Den store finn.no tråden.

[Ron Jeremy]

3 timer siden, Fredrik 90 skrev:

Det er ikke noe dyrere å eie/kjøre fossilbil nå kontra for 10 år siden, såfremt man ikke bor og jobber innenfor Ring 3. "Dårlige biler" med masse feil og påkost har alltid eksistert, har ingen ting med grønt skifte å gjøre. Vent til elbilen din er 8 år gammal og har gått 160 000 km, vent til drivuniter, batteri, styringsenheter osv skal byttes...

Kjører E34 nå på åttende året, nærmer seg 300 000 km og har ennå ikke bikka det jeg ga for bilen i sin tid i påkost og reparasjoner. Men når man kjøper en BMW med N47 motor så bør man være klar over risikoen, særlig når man kjører den langt over 100 000 km. 

Dyrere å eie, nja, spørs på øynene som ser, masse effekt og lavt forbrukt gjør det jo hyggelig å være dieselbruker, dvs relativ ny dieselbil.

Vil likevel hevde at diesel har blitt vesentlig dyrere å drifte, spesielt de siste 5 årene. 

En diesel har fått mange skudd for baugen, i form av nox og andre miljøkrav. Det har gjort at EGR, partikkelfilter, Adblue (spør de som har opplevd lekkasje med dette!) alt dette gjør at motoren blir mer kompleks, puster dårligere den blir dyrere å drifte med tiden. Bensin kommer etter med partikkelfilter også nå.

Påstanden om at elbil vil bli like dyr å drifte som en fossilbil med tilsvarende km og alder avslører en fundamental mangel på kunnskap fra din side Fredrik.

[Fredrik]

Dieselbiler og alminnelige biler generelt har blitt mye dyrere å drifte de siste 5-6 årene. Årsaken er ikke elektriske biler, men derimot en fundamental endring i hvordan folk flest har deres bilhold. En viktig årsak er leasing av biler som gjør at ettermarkedet for biler er relativt uinteressant. Folk som leaser biler kjøper f.eks ikke nye felger til bilen (det gjør evt. leasingselskapet engros). Verstedprisene endrer seg også i forhold til leasing. Storkunder som f.eks leasingselskapene får lave priser, mens private kunder må betale relativt mer (fordi det er slik konkurransen på markedet fungerer).

Noe helt annet er at folks interesse for biler endrer seg med tiden. Mange kjøper premiumbiler, men den generelle interessen for biler har ikke blitt større. Ergo blir Audien idag behandlet som Forden for noen år siden - bruk & kast. Det viktigste er image - ikke å betale verkstedregninger eller betale dyrt for nye felger.

Endret Mai 20, 2020 av Fredrik

[Fredrik 90]

37 minutter siden, Ron Jeremy skrev:

Dyrere å eie, nja, spørs på øynene som ser, masse effekt og lavt forbrukt gjør det jo hyggelig å være dieselbruker, dvs relativ ny dieselbil.

Vil likevel hevde at diesel har blitt vesentlig dyrere å drifte, spesielt de siste 5 årene. 

En diesel har fått mange skudd for baugen, i form av nox og andre miljøkrav. Det har gjort at EGR, partikkelfilter, Adblue (spør de som har opplevd lekkasje med dette!) alt dette gjør at motoren blir mer kompleks, puster dårligere den blir dyrere å drifte med tiden. Bensin kommer etter med partikkelfilter også nå.

Påstanden om at elbil vil bli like dyr å drifte som en fossilbil med tilsvarende km og alder avslører en fundamental mangel på kunnskap fra din side Fredrik.

Altså at bilene blir dyrere å drifte med tiden pga at de blir mer komplekse kan så være. Men i det daglige, så har ikke diesel eller bensinbiler blitt dyrere å kjøre med. Disse bilene har ikke blitt særlig dyrere i innkjøp de siste 10 åra, dog har det kommet ett vesentlig rimeligere alternativ i form av elbiler. Ikke har pumpeprisen på diesel eller bensin blitt så mye dyrere, jovist har suppa blitt dyrere men inntekten vår har også økt tilsvarende de siste åra. Årsavgiftene er stadig på samme nivå, likeså er forsikringer og delepriser. 

At fossilbiler blir dyrere å fikse i fremtiden er helt klart, biler blir mer og mer komplekse. Men å skylde dette ene og alene på det grønne skifter er total skivebom. Hva med dagens elbiler når dem bli gamle? Ikke tro at elbiler automatisk er så mye mer feilfrie bare fordi de har så få bevegelige deler.

Jeg skjønner at du må ha noe å skylde på ved at du fikk den store regningen på din X3. Men greia er at dette er risikoen med å kjøre en aldrene premiumbil, særlig en BMW med N47 under panseret. Ser du ikke den så er det du som mangler noe fundamentalt..

[E.C.]

Dieselmotorer har jo fått en del fordyrende komponenter som EGR og partikkelfilter de siste 20 årene. Det er jo ikke sånn at tunere som reklamerer med mer kraft og lavere forbruk er så ekstremt mye smartere enn folka som sitter inne hos BMW, men det er litt lettere å få til sånne ting når man kan totalt drite i utslipp, noe som produsenter ikke kan.

[Ron Jeremy]

1 time siden, Fredrik 90 skrev:

dog har det kommet ett vesentlig rimeligere alternativ i form av elbiler. 

At fossilbiler blir dyrere å fikse i fremtiden er helt klart, biler blir mer og mer komplekse. Men å skylde dette ene og alene på det grønne skifter er total skivebom. 
 

Hva med dagens elbiler når dem bli gamle? Ikke tro at elbiler automatisk er så mye mer feilfrie bare fordi de har så få bevegelige deler.

Usikker på hvor mye vi skal forsøple denne tråden. 

Men la meg forsøke å svare på betraktningene dine.

Nei, elbil er ikke billigere å produsere, nå er vi i nærheten av et vippepunkt riktignok.

Men pr idag er en elbil litt dyrere å produsere enn fossil, men i Norge uten statens klamme hender, se der er ting litt annerledes. Men batteriene er snart modent «nok» som etterhvert gjør elbilen billigere å produsere enn fossil.

Vi er enige, fossilbilene blir mer komplekse, men det er en grunn til det. Og det er grunnet miljøkrav fra EU.

Så skriver du «ikke tro at elbiler automatisk er så mye mer feilfrie bare fordi de har så få bevegelige deler».

Her er jeg usikker på hva jeg skal svare... det hele blir litt banalt - for svaret det ligger i teknikkens natur.

Sett opp mot hverandre, en kompleks fossil løsning med pustehjelp og avgassrensing, med en stadig dårligere diesel kvalitet, med girkasse og fordelingskasse som krever Stjernemerkede dekk.
Hva med å bare komme med denne igjen:

Audi e-tron

• samlebånd timer: 11 timer
• Deler: 2500
• Bevegelige deler: 70-90
• Energieffektivitet: 94%

 

• Audi Q7
• samlebånd timer: 33 timer
• Deler: over 20.000
• Bevegelige deler: 2500
• Energieffektivitet 18-25%

 

Selvsagt er det ting som går galt med elbil også, men det er så eksponensielt færre ting og ikke minst dyre ting som kan gå galt med en elbil kontra fossil.

Og selvsagt er det en kalkulert risiko med bil, N47 er heller ingen perle i BMW stolte motorhistorie, dessverre er det litt trenden for øyeblikket. Det er for langt mellom høydepunktene fra BMW om dagen.

[BjornarHS]

https://www.finn.no/car/used/ad.html?finnkode=179396063

Sjeldent syn her til lands

Endret Mai 20, 2020 av BjornarHS

[Fredrik 90]

@Ron Jeremy

Jeg tror egentelig ikke vi er så veldig uenige når alt kommer til alt, vi snakker kanskje bare litt forbi hverandre. Også tror jeg vi ser ting fra litt forskjellige vinkler.

Men ja, la oss ikke forsøple denne tråden mer nå. Tilbake til Finn.no annonser 😀

[HenrikSolberg]

Flott E46!

https://www.finn.no/car/used/ad.html?finnkode=179503602

[Clarity]

Noen her som har formening om hvilken som vil være det beste kjøpet her?

Er på jakt etter F30 330e. 

1. https://www.finn.no/car/used/ad.html?finnkode=154244388

2. https://www.finn.no/car/used/ad.html?finnkode=178063920

3. https://www.finn.no/car/used/ad.html?finnkode=168102919

4.https://www.finn.no/car/used/ad.html?finnkode=179061652

5. https://www.finn.no/car/used/ad.html?finnkode=178364958

6. https://www.finn.no/car/used/ad.html?finnkode=178795643

Takk på forhånd forumfolk!

 

[DR_XX]

Hei

 

Nr 2 eller 5

[Snagg30]

34 minutter siden, Clarity skrev:

Noen her som har formening om hvilken som vil være det beste kjøpet her?

Er på jakt etter F30 330e. 

1. https://www.finn.no/car/used/ad.html?finnkode=154244388

2. https://www.finn.no/car/used/ad.html?finnkode=178063920

3. https://www.finn.no/car/used/ad.html?finnkode=168102919

4.https://www.finn.no/car/used/ad.html?finnkode=179061652

5. https://www.finn.no/car/used/ad.html?finnkode=178364958

6. https://www.finn.no/car/used/ad.html?finnkode=178795643

Takk på forhånd forumfolk!

 

Kjøp nr 2 og selg meg bremsene ! Har prøvd og overtalt selger i en uke eller to. Ellers er jeg enig at nr 5 var fin

[mossing 92]

https://www.finn.no/car/used/ad.html?finnkode=179709790  🙈

[E.C.]

Endelig en bil der man kan følge med på luftfuktigheten i kupeen når man kjører!

[Dusy]

https://www.finn.no/car/used/ad.html?finnkode=179445164
 

100k? Ikke så mye peiling men er det mulig at denne kan gå for så mye med en slik km stand?

Endret Mai 23, 2020 av Dusy

[tennbrikket]

7 minutter siden, Dusy skrev:

https://www.finn.no/car/used/ad.html?finnkode=179445164
 

100k? Ikke så mye peiling men er det mulig at denne kan gå for så mye med en slik km stand?

185k km er da veldig lite. Er jo ish 10k km i året. Jeg syns ikke prisen er så veldig avskrekkende. Dog litt kjedelig utstyr innnvendig, men er utrolig lite 325i i den standen denne blir framstilt som. Blir ikke overrasket hvis denne blir solgt til "ish" den prisen den ligger ute for