Diesel power

Hæ, hva i alle dager mener du nå? Om man flytter effektoppen noen tusen omdr opp, så trenger man ikke miste effekt, 200hk er 200hk, ok? Ved 200hk så kan man finne ut hva motoren leverer av moment ved gitt turtall, ok? Momentet er selvfølgelig litt høyere ved f.eks 6000 hos den "magre"motoren kontra 8000omdr på den turtallsvillige motoren(effektoppen), MEN, som begrunnet tidligere, motoren er da så effektsterk at den klarer å opprettholde også momentetkurven flatere, og flatere enn det den mindre turtallsvillige motoren klarer. Ergo, man har ved momentoppen like forusettninger for aks, men kurven på den minst "villige" motoren vil falle av tildligere, og samtidig har den villige motoren klart å strekke dette lengre, og uten særlig tap av moment. Man henter også en del på at man kan trekke bilen lengre i girene. Topfarten vil også forøvrig være en del høyere på den med turtall.

Neeeeiiiii, Nm er en meget viktig faktor i akselrasjon, ja det er riktig, men det betyr ikke alt. Hadde ikke hjulpet døyt om bilen hadde hatt 5000Nm, så lenge man ikke er istand til å skape en høy effekt, som altså er motorens evne til å opprettholde momentet opp dit, som man kanskje kan si det er. De går hånd i hanske, som det så populært heter. Fredrik virker veldig inn på det giring og ratio, og dette er også, som han sier en faktor man ikke kan utelatte i det store og det hele. Hvis man er istand til å flytte effekten la oss si 2000omdr høyere opp, beholder samme effekt og moment(f.eks 200hk og 400Nm), så ville denne bilen blitt kjappere 0-100 kontra den med lavere effektopp(turtall)Effekten opprettholder momentet lengre, og siden tapet av moment er så lite, vil man ha lite å hente på å gire tidligere. Akkurat, jeg vet ikke momentet på en S2000, men antar at du vil fram til at denne har langt lavere moment Jeg vil derimot anta at S2000 har effektoppen mye høyere en din 2.8??? Hvis man da ser på det jeg skrev over, så skjønner man kanskje tegningen.

Hehe, kan vel slenges under strofen: Å ikke se følgene av sine handlinger Kjekt å se at noen har fått svaret sitt. Ble bra trykk på denne tråden Synes dette har utviklet seg intressant jeg, har frisket opp og lært mye av denne tråden OGSÅ

Turbomotoren ville fått fordel i alle gir når det kommer til aks, kanskje bortsett fra opp til turboen hadde klart å begynne å pumpe nok luft, turboen skulle jeg tro trekker litt effekt av motoren før den begynner å levere, men riktig at denne fordelen ville blitt mindre og mindre for hvert gir etterhvert som farten øker, for man treffer lengre oppe på kurven for hver gang. Toppfarten er egentlig udiskutabel Den VIL bli likt om begge har samme toppeffekt på lik turtall, om det så heter turbo, kompressor, sugemotor eller diesel for den saks skyld. 1hk er 1hk og 1Nm er en 1Nm i hver av disse bilene. Ergo er dette egentlig ett ikke tema. Forutsetter selvfølgelig at alt annet er likt, giring, vekt osv osv. Njoo, delvis rett, klart man ikke kan sette opp en familiebil alà Passat med 19500omdr. Hadde tatt seg ut, her har de forbudt vannscootere, tror også Passat da ville blitt rimelig dårlig stilt med tanke på støy. Ingen dårlig ide faktisk Men det rører ikke ved hva som ville gitt best aks av den grunn, som vi i utgangspunktet var ute etter her. Det er jo det og den tiden vi bruker på å øke nettopp dette vi diskuterer, eller er jeg helt, HEEEELT på jordet nå Forøvrig så virker resten du skriver her virker riktig på meg også, uten å ha faktisk regnet på det. Hehe, om det har virket som krengling fra min side så beklager jeg. Det er ikke hensikten. Har grunnet en "idiot" ved navn Bodizz fått trykt ett sterkt behov for å vite noe jeg strengt tatt ikke må vite nedover huet. Fy deg

Saken er nemelig som du skriver, at kurven kan ikke bli lik. Si at begge disse har effektoppen på 7000omdr, det kan de ha. Og begge har momentoppen på 4000omdr, noe begge også kan ha. Begge vil da ha lik effekt og likt moment ved 7000omdr, OK!? MEN ved 4000omdr, hvor sugerten har 250Nm så har Turbomotoren 300Nm. Om du slenger dette inn i effektformelen, så vil det kanskje bli enda klarere. Effekten, altså Hk`en er også vesentlig høyere på dette turtallet, godt nede, men nok til at turbokjerra får en start og forløp som sugemotoren ikke kan innhente. De oppnår samme toppfart, men sugemotoren vil ligge bak ved mål. Dette er jeg mest usikker på, men det er helt klart at giringen(ration) har en vesentlig innvirkning for hvor på effektkurven man skal legge inn neste gir. Kommer utrolig godt fram i F1. Ved svinger hvor fører er nødt til å gå langt ned i girene, f.eks 1-2gir, så holder de faktisk ikke mere en rundt 5000omdr ut igjen, og jeg er temmelig sikker på at de jakter en kombinasjon best fart og aks ut av svingen Når de kommer opp i fart derimot, så er girene lagt til kanskje 15-16.000omdr, og dette er rett og slett grunnet en kombinasjon av ratio på gir og power man får på hjula. Grunnprisnippet er likt for alle biler. Tror ikke mange biler treffer samme turtall i alle gir oppover. Gunnar skrev: Mange som blingser litt her tror jeg, inkl meg selv sikkert. Men det er ett spennende og engasjerende tema da. Viktig poeng! Som du sier så akser det ganske jevnt fra momentoppen til effektoppen. Og her er grunnen til at man IKKE skal gire før effektoppen. Tap av moment opp dit er så lite at man vil tape verdifull tid ved å gå ned å hente med seg de få Nm man har tapt. Her må man også huske tiden som en faktor i arbeid, altså effekt eller Hk om en vil. Stuff04 skrev: Litt av problemet med tråden faktisk, føler jeg. Blitt så mye hva hvis, hva om greier, men vi har nå engang havnet der, og jeg er med. Ivrig som en 4åring på cola og sjokkorus Momentet er det som flytter bilen framover, men som flere har påpekt tidligere, statisk moment, eller Nm har ingen betydning så lenge den ikke er målbar over tid og distanse. På samme måte, så gjør man heller ikke noe arbeid om det ikke er blitt forflyttet masse, ingen distanse er gjennomført eller vi ikke har begynt på jobben, ingen tidsfaktor altså I motoren så oppstår effekten først som en eksplosjon i kammeret. Dette driver stemplene og der er først nede ved veiva, hvor vi begynner å trekke/vri denne rundt at momentet oppstår. Effekten kan kalkuleres fram i alle ledd, NB! ikke måles, selv også effekten av detonasjonen i kammeret kan man regne seg fram til, mens moment først er målbart i veiva. Men det er ikke effekten i kammeret som er målepunktet vårt(i bil), bare så det er klart. Det er ut av motoren(mange måler også på hjulene), altså ett forhold av momentet ganger tid ganger distanse. Det ER feil, det er 3 variabler i denne beregningen. Man trenger tid, distanse og trykk, her i form av en eksplosjon som også igjen inneholder flere variabler. Du glemmer også at man ikke trekker fram en bil direkte ved hjelp av frobrenning, med mindre man da har innstallert en jetmotor som kanskje er det nærmeste. Da jeg antar at de fleste ikke er forunt denne gleden, så blir det momentet som trekker bilen i vår verden. Effekten er som sagt ikke direkte målbar, den er ett sammspill av moment over tid og distanse.

Enten mener du effekt-toppen, eller så surrer du. Kan ikke se bort ifra at jeg surrer litt med denne tråden Det jeg mente var å si at den ville skyvd best på momentoppen med denne fiktive kassen, når vi snakker om aks. Vel, uten effekt står bilen sørgelig stille. Selv om den har 50000nm. Det MÅ alle ihvertfall være skjønt enige om Akkurat det er vel lite trolig, men uansett.. Turbomotoren har et helt annet bunndrag, men når begge kjøres slik at de går så bra de kan gå, så vil forskjellen neppe være særlig stor. Med den tidligere nevnte supergirkassen ville de gått likt.. Om man tenker toppfart så er de like ja, ikke på aks. Da er det jo en helt ubrukelig funksjon. Hvem som helst kan vel trampe pedalen i bånn og få masse hjulspinn.. Jeg aner ikke hvordan launch control fungerer, men hvis den ikke prøver å få til en optimal start er det jo helt meningsløst.. Det er nettopp optimal start man får om man legger seg der. Hjulspinn kan man nesten eliminere med valg og bruk av dekk, selv med denne råskapen. Den nye M3`en leveres bl.a med flere trinn på antispinnkontrollen. Her var det forøvrig en irriterende feil som ble gjort av ett bilprogram, men jeg husker ikke hvilket. De slo av helt, med std dekk og lot RS4 stikke av med flere bilengder, for så å skylde på BMW`en

Her begynner det å ligne noe virkelig konstruktivt. Denne må vi bygge videre på. Sånn som jeg leser denne, så våger jeg å si, ikke hugg huet av meg nå, at bilen har best framdrift fra det som kan virke som ved, eller noe over momentoppen, deretter daler det i takt med dalende moment. Hagenisse skrev: At med den fitive kassen vi snakket om tidligere, så er bilen best istand til å skyve bilen framåt på momentoppen. Her ved noe utrolige 6500omdr. Men som vi fleste har konkludert med, så vil ikke dette være tilfelle med girkasser man idag finner på bilene. Man skal gire på effektoppen, eller rett etter, for, med en riktig kasse å falle ned til ett sted over momentoppen igjen. Saken er at når vi kommer høyere og høyere opp i girene(3-4-5osv), så virker det som effekten, som også de fleste er enige om er den som gir oss toppfarten, må tas mer og mer hensyn til og girskiftet blir lagt inn på høyere turtall for hver gang, eller??? T16 skrev: Turbomotoren knekker sugemotoren foutsatt at de har samme rpm på moment og effektopp, så der tar du grundig feil. Man skal heller ikke treffe stigende momentkurve, men alt etter giring, luftmotstand vekt +++ mange andre faktorer treffe noe over momentoppen i de fleste gir. Unntaket virker å være 1gir. Jeg betviler sterkt at BMW har brukt grep som viktigst faktor i den rakkettstartern Om jeg ikke husker helt feil, så sier vel bruksanvisningen til selveste BMW selv at motoren legger seg på rpm som gir best POWER(Tør ikke bruke betegnelsene Nm eller hk ) Stuff04 skrev: Jp, og det er litt synd når tråden ikke akkurat handler om liv eller død, men snarere en ålreit bildiskusjon. Ser at noen(1 ) har fått beskjed om å ordlegge seg litt annerledes, og synes man skal rette seg etter dette, eller slutte å delta på dette forumet om man ikke klarer å kjøle seg ned litt. Det var min lille skjennepreken, får jeg kalle det, i denne tråden

Uff, dette har gått meg på hjernen. Klarer ikke å legge bort emnet, og er helt desperat etter en fasit på dette Legger ved enda en link, igjen engelsk, men meget informativ, og sier vel egentlig det samme som han i forrige link. Men denne er kanskje lettere å forstå. Noe kritikkverdig i dette? Er det mao gang i å bruke tid på å oversette dette skriftlig som en mulig fasit??? Det kjekke med denne karen er at han også viser hva giringen spiller inn i dette. http://www.allpar.com/eek/hp-vs-torque.html

Vet ikke om det er jeg som misforstår spørsmålet ditt her? Det er helt klart at motoren er istand til å akse bilen hurtigst om man hadde hatt muligheten på en finurlig måte til å holde bilen konstant ved 1800omdr helt til maks fart. Det er hevdet over en hver tvil. Det betinger at man ser helt bort fra giring, som jeg trodde du mente??? I dette tilfellet "girer" jo girkassen helt trinnløst, og holder motorens turtall konstant mens bilens fart øker. Så langt har du oppfattet det riktig. Når du så tror at det er ved 1800 RPM du vil få best aks, så tar du helt feil. Årsaken er at ved 1800 RPM har motoren bare ca 100 Hk, mens den ved 7000 RPM har ca 200 Hk, og dermed akselererer bilen omtrent dobbelt så godt. Æ skjønner hva du tenker, men slik jeg har oppfattet dette forholdet annerledes. At man har mest aks med en turtallsterk motor og med høy hk er vi vel enig om? Men man kan ikke se bort ifra at hk,og det er der faktisk bilkupp kan få litt hold i sin teori, selv om den ikke holder helt inn, hk er ett samspill av moment over tid og distanse for å ta det kort. Som du sier, så har denne bilen 102,5hk ved lave 1800omdr, og 200,9Nm ved høye 7000omdr. Hvordan finner vi ut disse tallene? Ta en hvilken som helst dynomaskin, dette er udiskutabelt, denne måler Nm, og regner seg fram til effekten. Effekten oppsto da en kar fant ut at hestene hans var istand til flytte en gitt mengde over en vis tid og strekning. Hk er ingen måleenhet som kan knyttes til noe helt konkret, på samme måte som Nm er helt avghengig av en last x arm. Effekten er noe som motoren utøver, og må gjøre for å klare å opprettholde moment så høyt og så lenge som mulig. Om man ønsker å finne det området en motor arbeider best i hvikelt som helst gir, og konstant turtall så er dette på momentoppen. Ta M3 da, og launch button som sikkert alle kjenner til, denne er satt slik at motoren treffer sitt absolutt beste, skal vi si induviduelle sted på turtallskurven. Siden denne motoren har såpass høy effekt, og på så høyt turtall, betyr dette at motoren har dette store arealet, som vi snakket om tidligere, til å få nyttet seg av en momentkurve som faller, men ikke så mye, slik at man igjen klarer å opprettholde nesten like mye aks selv etter momentoppen. Fredrik skrev: Jo, men når man snakker om toppfart, da er det Hk som gjelder helt inn, så er dette ett helt annet tema egentlig. Ta M3`en igjen, denne launcher på rundt 4-4500omdr ville jeg tro(Det er vel noen med slike motor som vet dette eksakt). Hvorfor...? Jo, dette er det området den har de beste forutsettninger for aks. Etter dette skal effekten opprettholde dette så godt som mulig fram til effektoppen. Den blir ikke like kraftig, men det er ikke mye den faller, og man kan faktisk få en følelse av det motsatte skjer. Om man hadde vært så heldig å fått kjørt en M3, og hadde forberedt ett i-fart-drag, så tror jeg ingen med hånden på hjertet hadde fått samme kicket av å gire den til 7000 kontra riktig turtall, som jeg ikke vet hva er eksakt på disse. Om det er noen med M3 som kjører på treff eller lign, så bør de være istand til å bekrefte dette. Ingen som leste linken jeg la ved, og er noen uenig med det denne karen skriver? Jeg er ingen expert på området, men jeg ble meget opphengt i temaet, og en fasit hadde vært utrolig kjekt, for alle tror jeg.

Vet ikke om det er jeg som misforstår spørsmålet ditt her? Det er helt klart at motoren er istand til å akse bilen hurtigst om man hadde hatt muligheten på en finurlig måte til å holde bilen konstant ved 1800omdr helt til maks fart. Det er hevdet over en hver tvil. Det betinger at man ser helt bort fra giring, som jeg trodde du mente??? Hvorfor er det helt klart? Og hvorfor legger da motoren seg på et høyt turtall når man gir full gass? (som jeg skrev om Audien) Det er ett stort emne, og det verste er at vi alle er egentlig inne på riktige detaljer hver for oss, men får ikke fram helheten. Legger ved en go link jeg klarte å spore opp(link da den er lang), den er på engelsk, og forklarer meget. Som man kan se, moment og effekt kan ikke skilles i denne sammenhengen. Man kan heller ikke sånn uten videre si at en bil har best aks der den har momentoppen eller vice versa. MEN, gjennomgående for de aller aller fleste biler er at man ønsker å få lagt giret inn ved momentoppen, og dra nytte av effektøkningen utover dette. Det er bare, som han sier her, å legge en ikke turbomatet bil på momenturtall og trø fjøla. Prøv så å legg bilen på maks effekt og sjekk hva som gir best spark i ræva Ta nye M3, maks effekt på 8300omdr..? (Trur jeg) Tror ikke mange sitter med en ærlig oppfattning av at den sparker bedre fra 8200omdr kontra det å gire ned for å hente med seg momentet opp fra dets topp ca. Betyr ikke automatisk at biler med høyt moment er kjappere, men om man trekker inn turtall ved maks effekt, og slenger disse inn i de enkle formlene over, så ser man at momentet kan være lavere på den med høyt turtall, men den tar nuven av den med høyere moment pga at den strekker momentet over lengre tid, eller arbeid om man vil, eller effekt om man vil Den med mest moment vil selvfølgelig starte kjappest, men vil også miste momentet raskere. Der kommer bl.a F1 turtall inn i bildet. Anbefaller å lese denne, helst med kritiske øyne, for her skal vi til fasiten, begynner å føler meg på litt tynn is her når så mange blir uenig Link: http://www.g-speed.com/pbh/torque-and-hp.html

Vet ikke om det er jeg som misforstår spørsmålet ditt her? Det er helt klart at motoren er istand til å akse bilen hurtigst om man hadde hatt muligheten på en finurlig måte til å holde bilen konstant ved 1800omdr helt til maks fart. Det er hevdet over en hver tvil. Det betinger at man ser helt bort fra giring, som jeg trodde du mente???

I ett slikt tilfelle ville det blitt 1800rpm. Maks aks i ett gir er der. Tror alle har følt dette i sine respektive biler. Ligg i f.eks 3gir og 1200omdr. Trø ned pedalen og man kan nesten kjenne hvor moment toppen kommer, saken er at vi ikke har slikt trinnløstgir, og da er den økende effekten som kommer etter dette og gir det helt avgjørende for å opprettholde dette drivet. I de fleste turtallsvillige biler føler man dette skyvet spesielt godt. Man bortimot hører også at de biler som er godt giret veldig ofte faller ned mot denne toppen. Maks aks i all hastighet skjer på effekt toppen Maks aks i alle gir skjer på momenttoppen

WORD, det var egentlig det jeg mente i forrige innlegg, men slet med ordlegge meg. Derfor mente jeg 850`en ble ett dårlig eksempel å bruke, var det jeg skulle fram til. Effektoppen ligger så nært grensen på 5252omdr, som jeg forøvrig ikke har peiling hva betegnelse den har. Der har momentet fortsatt heng, og man kan, i liket med diesel få denne opplevelsen av kraft, som man tross alt også har da i en slik, er det riktig å bruke ordet sedat V12...?... og moderne Diesel forøvrig.

Jeg tror grunnen til at bilkupp ikke skjønner dette, er at 850`en blir ett litt gærnt eksempel når man skal vise hva effekt og moment betyr for hverandre. Dette grunnet, som fredrik sier, den har en maks effekt på ca.5200, som er nær den magiske grensen for hvor arealet som noen nevner mellom hk og moment oppstår. Vi kan trekke inn ett meget klassisk eksempel med en Golf GTI fra åttitallet. Grunnen er at jeg regenr med at de fleste har prøvd en, og vet hvordan den oppfører seg. Denne bilen har ett rimelig jevnt maks moment opp til og ca.4000rpm. Deretter faller momentet drastisk. Maks effekt derimot er på rundt 5500rpm. Jeg kan ikke forestille meg at noen faktisk mener at golfen er mer morro før 4000omdr kontra etter. Kan også legge ved en kurve for RX-8, som alle sikkert vet er en wankelmotor, og leverer godt grunnet turtall. De som har prøvd en RX vet hva jeg nå snakker om, for denne blir virkelig hysterisk etter 5-5500rpm. Denne er tiktignok turbomatet, og Nm holder ett ganske jevnt nivå langt ut, men sjekk kurvene og effekten og tenk etter hva som i praksis skjer med bilen. Det er teori satt i praksis, jeg tror ingen som har kjørt en RX la inn giringen ved 5200omdr. for å si det slik

Mange måter å montere ektralysene på, men jeg har vel fortsatt ikke sett noe vellykket montering på BMW, som jeg kan huske ihvertfall. På andre bilmerker kan det jo bli ett løft faktisk Eller du kan strekke den helt ut, lovlig, tjaaa..... Uansett, jeg er tilhenger av å oppgradere eksiterende lys når det handler om BMW. Orginallyktene til BMW har potensial til å levere nok lux for hverdagsligbruk, men det er viktig å ikke glemme at oppgraderte fjernlys øker problemene med nærlysene om disse heller ikke er bra nok og ikke blir fulgt opp. Sjekk bare hva PIIA gjør her: Skal ikke legge skjul på at jeg er tilhenger av PIIA, men sjekk denne siden og se hva bare riktig valg av lyskilde kan hjelpe en mørk høstkveld. H.I.D lampene på 35W tilsvarer ca.150W av det vanlige halogen lamper gir. Exrtreme Force pærene gir ca.20% bedre lys en de vanlige "hvite/blå" pærene du finner på Esso og lign. http://www.piaa.co.uk/bulbs/bulbs.asp?Make=BMW

Hvem har gjort dette?Man mister vel førerkortet for livstid(5år) hvis man blir fratatt førerkortet x-antall ganger over en kortere periode? 2. eller 3. gangs fyllekjøring gir ihvertfall livstids inndragelse. Sorry, sikkert jeg som husker feil, trodde faktisk det var du som nevnte tildligere i tråden at du hadde mistet lappen 6 ganger, og fått den igjen 2 eller 4 ganger. Husker ikke om det var nevnt biljakt engang når jeg tenker meg litt om, men føler meg sikker på at det var noen som hadde mistet lappen litt for ofte. Unnskyld EDIT: Det var du ja, men det står ikke skrevet noe om årsak, jeg antok bare at det handlet om biljakt grunnet det tråden har utviklet seg til, "runaways". Skal ikke anta, så jeg trekker tilbake den, for årsak står det faktisk ikke noe om, du har rett i det.

Kanskje man kan lage en slik liste med best rundetid på div. baner også? Rudskogen, Våler, Mo i Rana og Nürburgring f.eks. Da får man sett hvem som har en god totalpakke dvs motor, understell og sjåfør. Det hadde blitt bra lesing for meg også, selv om jeg nok ikke selv kommer til å teste runder med min diesel. God ide. Rygga du rundt ell?

Grattulerer, jeg er litt missunelig ja. Nevøen venter også i disse dager en M-Sport utgave sedan. Det er dog en 320d i LeMannsblå. Dette er meget underholdende biler. EDIT:Leste ikke helt riktig, du har selvsagt kjøpt 1serie du Men det gjør ikke noen av disse mindre interessant av den grunn. Men 1 serien hadde blitt for liten for meg da.

Vinkelhastigheten, eller Omega om du vil (2 x Pi x n) er selvfølgelig i sekunder ikke minutt som bilen måler. Sorry Blir som følgende oppsinn eksempel, men det er bare å legge inn egne tall. M= P*60000/(2*3,14*(rpm)) Eksempel, bil med 150Kw maks ved 5100rpm: M= 150*60000/(2*3,14*5100)=281Nm

WTF.....Jeg må ha gjort noe feil over, noen som husker den riktige formelen??? Får ikke denne til å gå opp jeg Vi leverer forøvrig masse av disse worldwide, og for de som har vært offshore så er sjansen for å ha sett en av de ganske stor, de er da rødmalt og står i forbindelse med nødgeneratorer, som egen generator for brannvann eller koblet med direkte drift og vinkelgir til en brannvannspumpe. Denne moddellen leverer ikke stort mere en hhv 3520 og 6250Kw, 20syl og 4l pr sylinder, eller 8500hk om du vil Denne brummmmmer, og hadde vel strengt tatt ikke hatt så store problemer med å rive løs hjula, ikke spinne, men rive av hjula

Det blir litt feil, moment er ikke kraft ganger strekning, men kraft ganger arm. En statisk verdi. Du kan ha 100 Nm uten å bevege deg en millimeter. Du er inne på noe veldig vesentlig nå, og som jeg tror mange blander kortene med. Som nevnt tidligere, 100Nm er 100Nm åkke som, selv over tid. Nm er ikke arbeid men en betegnelse for kraft x arm. Her er sikkert fortsatt alle med. I forbindelse med bil så benytter man derimot ikke "arm" direkte overført, men vi må benytte andre faktorer, som i formelen under. For å få utført ett arbeid(effekt) så må tid og distanse inn i bildet og summen av dette er Hk eller Kw i bilverdenen. Mao, så er moment kun en faktor i effekten, ikke motsatt og heller ikke to forskjellige "dyr" i motoren om dere skjønner hva jeg mener. Man trenger ikke være ekspert i fysikk for å skjønne dette, litt mattekunnskap eller logikk sier oss at M, Pi og n er faktorer for å skape P, effekten. Fjerner man ett av disse, så kan man ikke få bilen til å rulle, effekten uteblir Viversa selvølgelig, en bil som står i ro i en garrasje gjør ikke særlig arbeid For Moment: M= P / (2 * Pi * n) for effekt: P=M * 2 * Pi * n P= effekt M=dreiemoment Pi=3,14 n= omdreininger per sek.

Dette finnes det gode formler for, men de kan jeg ikke lengre desverre, men problematikken rundt 2 like motorer som du nevner, men som yter forskjellig effekt skyldes at man idag fortsatt ikke har oppfunnet evighetsmaskinen. For å skape ett arbeid(effekt) må man tilføre en energikilde. Og med to helt kliss like motorer som du nevner her kan mann faktisk både få økt forbruk og lavere forbruk. Det er flere parrameter som må på plass. En chip i min skal ifølge oppgitte data minske forbruket tross 30-40hk ekstra. Det som gjør utslaget med en Dieselmotor tror jeg skyldes det faktum at momentet øker såpass drastisk(80Nm) og som kjent så drar normalt ikke en Diesel maskin særlig lengre en det magiske punktet på 5252rpm hvor Hk og Nm møtes, alltid tror jeg? Uansett, man kjenner mellomregistreret i en Dieselbil ganske godt grunnet sitt høye moment. Utover nenvte turtall over så er det efekten som overtar mer og mer. Altså, på lave turtall er effekten(Husk behovet for tilført energi) lav, mens momentet er høyt, og dermed så bruker Diesel`n kanskje mindre boost. Bare en teori, men jeg kan ikke være så langt unna, håper jeg Men grunnprinnsippet, ved f.eks to like motorer i benk uten særlig last men noe turtall, vil gi høyere forbruk på den med mest hk. Den vil kreve mere "mat". Man vil også merke dette ved to like motorer at effektapet er noe høyere, for effekt skaper varme, og varmetapet er med på å stjele effekt igjen. Det merkes på mange nyere diesel biler hvor det har vært høyt prioritert å få bukt med varmetapet. Man får en mere effektiv motor, men trenger hjelpevarme i kalde norge, og man kan da spørre seg hvor effekten da blir av No føle æ at dette ble rotete, men det er sikkert noen som kommer og korrigerer meg, jeg er "flink" til det

Hehe, den innfallsvinkelen hadde jeg oversett noe fælt

Det hadde jo vært greit om du hadde klart å bevise din påstand. Det ville ikke betydd annet en omskriving av all litteratur innen fysikk, og hadde nok også resultert i en grei pris ville jeg tro. Det er ganske så genierklærte folk du utfordrer på det området

Det er selvfølgelig ikke greit, men det bringer oss over på ett helt annet adferdsmønster. Adferd er i bunn og grunn handlinger/reaksjoner som oppstår ved gitte stimuli. Med hund, som jeg kjenner litt til, så kan vi hente fram absolutt alle disse 9 adferdene problemfritt og med en hvilken som helst hund. Vi har derimot utviklet en IQ, og den skal/bør fortelle oss at handlingen ikke er ønsket/sømmer eller vil ende godt for den saks skyld. Hadde blitt utrolig liv på byen om vi ikke hadde hatt kontroll på formeringsadferden vår, alle bør skjønne at man ikke kan hoppe på hvilket kvinnfolk som helst i en bakgate fordi hu er snasen, man må styre lysten sin En tidligere skolekompis av meg prøvde en slik variant som du er litt inne på da han fikk litt panikk i en slik sak, i Bergen forøvrig, og med motorsykkel. Han hadde aldri forstilt seg å komme i en slik situasjon, men mistet som sagt kontroll over sine handlinger der og da. Han ble da forøvrig lappløs en god stund allikevell, men han vet faktisk ikke om den opprinnelige målingen var nok til fengselstraff, men det klarte han også som en liten bonus tilslutt Saken er det at han viste det vær galt, men panikken drev han inn i ett feil mønster. Han er idag ikke mindre overbevist om at det var galt, snarere tvert imot, og der ligger den store forskjellen. Om man har rast fra politiet 6 ganger, så skjønner jeg faktisk ikke at man får igjen lappen engang!!? Og så å sitte med samme holdning enda, det er purken sin feil