Piggdekk piggfri?

[Gunnar]

Kom faen ikke opp bakken mot huset til ei venninne i går, men det skal nevnes at det var blank-is, løs sand oppå, og at den bakken er temmelig brutal.

Kanskje gå til innkjøp av noen kjettinger, hehe.

edit: kjører piggfritt, ja...

Hurtigkjettinger er utrolig fint. Kjøpte de for bare et par måneder siden og har brukt de flere ganger allerede. Kommer jeg ikke frem eller sitter fast så holder det som regel å bare ta på et av bakhjulene, selv om bilen min har åpen diff.. 179,- hos Biltema. Samme typen som de har hos BilXtra, etc..

[RWDF]

Kom faen ikke opp bakken mot huset til ei venninne i går, men det skal nevnes at det var blank-is, løs sand oppå, og at den bakken er temmelig brutal.

Kanskje gå til innkjøp av noen kjettinger, hehe.

edit: kjører piggfritt, ja...

Hurtigkjettinger er utrolig fint. Kjøpte de for bare et par måneder siden og har brukt de flere ganger allerede. Kommer jeg ikke frem eller sitter fast så holder det som regel å bare ta på et av bakhjulene, selv om bilen min har åpen diff.. 179,- hos Biltema. Samme typen som de har hos BilXtra, etc..

Ja, har åpen diff jeg også. Merka at det var bare det ene hjulet som sleit. Venninna mi hadde et par kjettinger liggende, men dimensjonen var selvfølgelig feil. Hun kjører en gammel Mazda med knøttehjul.

Hun har forresten vært på Biltema og bytta kjettinger 3-4 ganger, pga at de rett og slett går av...

[Sevenord]

Kom faen ikke opp bakken mot huset til ei venninne i går, men det skal nevnes at det var blank-is, løs sand oppå, og at den bakken er temmelig brutal.

Kanskje gå til innkjøp av noen kjettinger, hehe.

edit: kjører piggfritt, ja...

Hurtigkjettinger er utrolig fint. Kjøpte de for bare et par måneder siden og har brukt de flere ganger allerede. Kommer jeg ikke frem eller sitter fast så holder det som regel å bare ta på et av bakhjulene, selv om bilen min har åpen diff.. 179,- hos Biltema. Samme typen som de har hos BilXtra, etc..

Ja, har åpen diff jeg også. Merka at det var bare det ene hjulet som sleit. Venninna mi hadde et par kjettinger liggende, men dimensjonen var selvfølgelig feil. Hun kjører en gammel Mazda med knøttehjul.

Hun har forresten vært på Biltema og bytta kjettinger 3-4 ganger, pga at de rett og slett går av...

For noen år tilbake så løsnet ene kjettingen på bilen til naboen, med det resultat at hele hjulbua ble sarva når den slo oppi

[Hakon]

Piggfritt er best... og så ødelegges ikke veien heller.... hurra..

[RWDF]

Kom faen ikke opp bakken mot huset til ei venninne i går, men det skal nevnes at det var blank-is, løs sand oppå, og at den bakken er temmelig brutal.

Kanskje gå til innkjøp av noen kjettinger, hehe.

edit: kjører piggfritt, ja...

Hurtigkjettinger er utrolig fint. Kjøpte de for bare et par måneder siden og har brukt de flere ganger allerede. Kommer jeg ikke frem eller sitter fast så holder det som regel å bare ta på et av bakhjulene, selv om bilen min har åpen diff.. 179,- hos Biltema. Samme typen som de har hos BilXtra, etc..

Ja, har åpen diff jeg også. Merka at det var bare det ene hjulet som sleit. Venninna mi hadde et par kjettinger liggende, men dimensjonen var selvfølgelig feil. Hun kjører en gammel Mazda med knøttehjul.

Hun har forresten vært på Biltema og bytta kjettinger 3-4 ganger, pga at de rett og slett går av...

For noen år tilbake så løsnet ene kjettingen på bilen til naboen, med det resultat at hele hjulbua ble sarva når den slo oppi

Ugh. Jeg revurderer.

Neida, regner med at det går bra, er ikke snakk om å bruke dem spesielt mye heller. Er som regel 2-3 dager med blank-is rundt her jeg bor, i går var et ekstremt tilfelle, i skogen.

[Sevenord]

Hehe, må innrømme jeg ble litt skeptisk til kjettinger når jeg så hvordan den hjulbuen ble seende ut ja

Kan ivertfall tenke meg at det kan lønne seg å kjøpe noe man vetdet er hold i, samt være nøye på å feste/låse dem skikkelig..

Er nok suverent til sitt bruk

[TBG.E30]

På østlandet holder det lenge med piggfritt, men ikke kjøp det billigste som er, da er det bedre med pigg.

Har brukt hurtigkjettinger når jeg har stått fast på en tidligere bil og aldri igjen.

Ene røyk å kappet da bremserøret til ene bakhjulet.

For å si det sånn så var det ikke artig å komme uten bremser og brekk på en bil med automatgear på nesten 2 tonn mot neste kryss.

Ville heller kjøpt noe av det andre som de gummi/plast ristene

til å slenge under hjulene eller "dekkstrømper" som det heter,

enn kjettinger en gang til.

[Diesel power]

hade pigg frie på en mr2 00 mod skled ofte 360grader i 10-30km i timen på rette strekninger vis det var is selv om jeg rattet minimalt.

har piggfrie nå på bmw en og må si jeg har fått sladd en del men så er det synsykt is her nå, da mener jeg nesten umuligt og gå til inngangs døra ^^

Tror jeg ville holt meg til pigg dekk men nå har jeg jo ikke hatt det på 2 år så husker nestne ikke hvordan det var med pigger.

Tror jeg leste et sted at pigg dekk er bedre for is mens piggfrie er bedre på snøføre (som regell)

Det er her erfaring kommer inn. Det er banket inn i alle fora og medier, at pigg er for de som er litt usikker, piggfritt for de som kan å behandle bilen.

Grunnen til at piggfritt seiler i lav fart, er mangelen på rotasjon på hjula. ABS`en slutter å virke i lav hastighet, og dekka klarer dermed ikke å fjerne vannhinna. Der kommer da pumpebremsingen inn. Trykk febrilsk på pedalen, og du vil se at dekka bremser. Begynner bilen å rotere, slipp all bremsekraft, rett styrehjula i fartsrettning og la hjula få rotere. Dette har også kommet fram i media i disse dager. Alle hjelpemidlene som ferske førere bruker i innlæringen, gjør at de faktisk ikke får nok erfaring til å bruke bilen riktig. Ligger på grensen hele tiden, og når det da først slipper, er det ingen margin igjen. Det går ut!

Framkomeligheten på piggdekka på våt stålis er ikke så nevneverdig bedre enn piggfritt om de brukes riktig. Men igjen kommer dette med rotasjon inn. Med antispinn nekter du hjula å fjerne vannet, noe som jeg tror vil skape dårligere egenskaper. Dette gjelder også biler uten ABS.

Tror Adm.Gunnar har nevnt resultatene fra isbanekjøringene ganske mange ganger nå. Og for de som er i tvil, så bør de kanskje ta seg en tur på disse "løpa" og sammenlign selv. Piggfritt dominere etter hva jeg har forstått. Har selv ikke vært der, men kan ikke tenke meg at en som kjører med antispinn innkoblet, viser til så sterke resultater. Vet ikke, men tror. Sikkert noen som vet dette å.

Og til Bardumannen: Dere har jo vinter. Helt ypperlig for pigfritt. Det er erfaring på våt stålis (vinter som regner bort, masse vann på tykk is) som volder uerfarne problemer. Ikke kald is, ei heller frost på bar vei og absolutt ikke harpakket snø, som minner om hvit is.

Om jeg ikke bommer helt nå, så har fortsatt Bardu "vinter om vinteren ", ikke sant?

Bor selv på nordvestlandet, og her har vi alle årstider hver uke. Null problemer. Vi har kanskje det verste føret for piggfritt flere ganger i året, uten at det volder problemer.

[Sperre]

Har de nyeste piggdekkene til Hakkapelita, må si jeg liker de dekkene, kommer seg frem overalt !

[oas3k]

hade pigg frie på en mr2 00 mod skled ofte 360grader i 10-30km i timen på rette strekninger vis det var is selv om jeg rattet minimalt.

har piggfrie nå på bmw en og må si jeg har fått sladd en del men så er det synsykt is her nå, da mener jeg nesten umuligt og gå til inngangs døra ^^

Tror jeg ville holt meg til pigg dekk men nå har jeg jo ikke hatt det på 2 år så husker nestne ikke hvordan det var med pigger.

Tror jeg leste et sted at pigg dekk er bedre for is mens piggfrie er bedre på snøføre (som regell)

Det er her erfaring kommer inn. Det er banket inn i alle fora og medier, at pigg er for de som er litt usikker, piggfritt for de som kan å behandle bilen.

Grunnen til at piggfritt seiler i lav fart, er mangelen på rotasjon på hjula. ABS`en slutter å virke i lav hastighet, og dekka klarer dermed ikke å fjerne vannhinna. Der kommer da pumpebremsingen inn. Trykk febrilsk på pedalen, og du vil se at dekka bremser. Begynner bilen å rotere, slipp all bremsekraft, rett styrehjula i fartsrettning og la hjula få rotere. Dette har også kommet fram i media i disse dager. Alle hjelpemidlene som ferske førere bruker i innlæringen, gjør at de faktisk ikke får nok erfaring til å bruke bilen riktig. Ligger på grensen hele tiden, og når det da først slipper, er det ingen margin igjen. Det går ut!

Framkomeligheten på piggdekka på våt stålis er ikke så nevneverdig bedre enn piggfritt om de brukes riktig. Men igjen kommer dette med rotasjon inn. Med antispinn nekter du hjula å fjerne vannet, noe som jeg tror vil skape dårligere egenskaper. Dette gjelder også biler uten ABS.

Tror Adm.Gunnar har nevnt resultatene fra isbanekjøringene ganske mange ganger nå. Og for de som er i tvil, så bør de kanskje ta seg en tur på disse "løpa" og sammenlign selv. Piggfritt dominere etter hva jeg har forstått. Har selv ikke vært der, men kan ikke tenke meg at en som kjører med antispinn innkoblet, viser til så sterke resultater. Vet ikke, men tror. Sikkert noen som vet dette å.

Og til Bardumannen: Dere har jo vinter. Helt ypperlig for pigfritt. Det er erfaring på våt stålis (vinter som regner bort, masse vann på tykk is) som volder uerfarne problemer. Ikke kald is, ei heller frost på bar vei og absolutt ikke harpakket snø, som minner om hvit is.

Om jeg ikke bommer helt nå, så har fortsatt Bardu "vinter om vinteren ", ikke sant?

Bor selv på nordvestlandet, og her har vi alle årstider hver uke. Null problemer. Vi har kanskje det verste føret for piggfritt flere ganger i året, uten at det volder problemer.

Fikk ikke helt med hva du mente, men de pikkdekkene på min samboers bil er mye bedre en piggfrie mine , det har sikkert noe med bilen og gjøre også bilen med piggdekk er forhjulsdrift. For å komme til gårdsplassen min må jeg ofte stoppe midt i en bakke for motkommende trafikk, når jeg skal starte igjen da er det som regel 0 grep med bmw en da mener jeg 0 ikke noe mulighet å komme opp uansett hva du gjør.

Men når jeg bruker bilen med pigger går det som regel greit å starte igjen.

Nå er det ikke så mye snø her at det er noe stort problem da, men når det snør strør de jo ikke i side gatene.

Når det gjelder bremsing har jeg ikke merket noe forskjell på bilene,derfor jeg ble litt forviret med allt snakk om ABS og sånnt ^^.

Det jeg merker mest forskjell på er fra 0km/t i en is full bakke og i svinger med is hvor bmw en sklir/krenker.

At bilen sklir krenker i svingene er sikkert bare en vanne sak.

Et viktig ting er kjøre komforen, vis det er et tynnt is spor i en sving vil bilen skli over isen og ta feste på andre siden noe som kan virke veldig ubehaglig på en mørk nattes kveld med bil kommende i mot, dette er ikke farligt som jeg har opplevd for is spor i veien er som regel smale, da kommer nok erfaring inn som du snakker om, men jeg kan ikke skjønne at det noen gang blir behageligt å merke bilen sin skli i mot en annen bil.

Jeg har brukt piggfrie en lang stund nå, når jeg entere en sving jeg ser det er is på hvet jeg bilen kommer til å skli men synes det hade vert bedre komfort om jeg ikke hade sklidd selv om jeg hvet det ikke er farligt.

Og du sier det kun er på våt stål is uerfarende mener det ikke er bra. Det har vert flere minus her og ikke noe våt kun speil blank is med ny snø på og det er de tingen jeg har sakt har skjed.

skjønner heller ikke helt hvor du vill hen med at du er en erfaren bilist, er det ikke feste er det ikke feste samme om du har kjørt 10 eller 100 år.

[Diesel power]

hade pigg frie på en mr2 00 mod skled ofte 360grader i 10-30km i timen på rette strekninger vis det var is selv om jeg rattet minimalt.

har piggfrie nå på bmw en og må si jeg har fått sladd en del men så er det synsykt is her nå, da mener jeg nesten umuligt og gå til inngangs døra ^^

Tror jeg ville holt meg til pigg dekk men nå har jeg jo ikke hatt det på 2 år så husker nestne ikke hvordan det var med pigger.

Tror jeg leste et sted at pigg dekk er bedre for is mens piggfrie er bedre på snøføre (som regell)

Det er her erfaring kommer inn. Det er banket inn i alle fora og medier, at pigg er for de som er litt usikker, piggfritt for de som kan å behandle bilen.

Grunnen til at piggfritt seiler i lav fart, er mangelen på rotasjon på hjula. ABS`en slutter å virke i lav hastighet, og dekka klarer dermed ikke å fjerne vannhinna. Der kommer da pumpebremsingen inn. Trykk febrilsk på pedalen, og du vil se at dekka bremser. Begynner bilen å rotere, slipp all bremsekraft, rett styrehjula i fartsrettning og la hjula få rotere. Dette har også kommet fram i media i disse dager. Alle hjelpemidlene som ferske førere bruker i innlæringen, gjør at de faktisk ikke får nok erfaring til å bruke bilen riktig. Ligger på grensen hele tiden, og når det da først slipper, er det ingen margin igjen. Det går ut!

Framkomeligheten på piggdekka på våt stålis er ikke så nevneverdig bedre enn piggfritt om de brukes riktig. Men igjen kommer dette med rotasjon inn. Med antispinn nekter du hjula å fjerne vannet, noe som jeg tror vil skape dårligere egenskaper. Dette gjelder også biler uten ABS.

Tror Adm.Gunnar har nevnt resultatene fra isbanekjøringene ganske mange ganger nå. Og for de som er i tvil, så bør de kanskje ta seg en tur på disse "løpa" og sammenlign selv. Piggfritt dominere etter hva jeg har forstått. Har selv ikke vært der, men kan ikke tenke meg at en som kjører med antispinn innkoblet, viser til så sterke resultater. Vet ikke, men tror. Sikkert noen som vet dette å.

Og til Bardumannen: Dere har jo vinter. Helt ypperlig for pigfritt. Det er erfaring på våt stålis (vinter som regner bort, masse vann på tykk is) som volder uerfarne problemer. Ikke kald is, ei heller frost på bar vei og absolutt ikke harpakket snø, som minner om hvit is.

Om jeg ikke bommer helt nå, så har fortsatt Bardu "vinter om vinteren ", ikke sant?

Bor selv på nordvestlandet, og her har vi alle årstider hver uke. Null problemer. Vi har kanskje det verste føret for piggfritt flere ganger i året, uten at det volder problemer.

Fikk ikke helt med hva du mente, men de pikkdekkene på min samboers bil er mye bedre en piggfrie mine , det har sikkert noe med bilen og gjøre også bilen med piggdekk er forhjulsdrift. For å komme til gårdsplassen min må jeg ofte stoppe midt i en bakke for motkommende trafikk, når jeg skal starte igjen da er det som regel 0 grep med bmw en da mener jeg 0 ikke noe mulighet å komme opp uansett hva du gjør.

Men når jeg bruker bilen med pigger går det som regel greit å starte igjen.

Nå er det ikke så mye snø her at det er noe stort problem da, men når det snør strør de jo ikke i side gatene.

Når det gjelder bremsing har jeg ikke merket noe forskjell på bilene,derfor jeg ble litt forviret med allt snakk om ABS og sånnt ^^.

Det jeg merker mest forskjell på er fra 0km/t i en is full bakke og i svinger med is hvor bmw en sklir/krenker.

At bilen sklir krenker i svingene er sikkert bare en vanne sak.

Et viktig ting er kjøre komforen, vis det er et tynnt is spor i en sving vil bilen skli over isen og ta feste på andre siden noe som kan virke veldig ubehaglig på en mørk nattes kveld med bil kommende i mot, dette er ikke farligt som jeg har opplevd for is spor i veien er som regel smale, da kommer nok erfaring inn som du snakker om, men jeg kan ikke skjønne at det noen gang blir behageligt å merke bilen sin skli i mot en annen bil.

Jeg har brukt piggfrie en lang stund nå, når jeg entere en sving jeg ser det er is på hvet jeg bilen kommer til å skli men synes det hade vert bedre komfort om jeg ikke hade sklidd selv om jeg hvet det ikke er farligt.

Og du sier det kun er på våt stål is uerfarende mener det ikke er bra. Det har vert flere minus her og ikke noe våt kun speil blank is med ny snø på og det er de tingen jeg har sakt har skjed.

skjønner heller ikke helt hvor du vill hen med at du er en erfaren bilist, er det ikke feste er det ikke feste samme om du har kjørt 10 eller 100 år.

Ser at du mellom linjene i siste settning ymter om at jeg mener at jeg er over middels sjåfør. Jeg vet at jeg er en average sjåfør, men mine små aktive 15år bak rattet kan ikke sies annet enn å være masse erfaring sammenlignet med en 18-tidlig 20år`s ungdom. Men med erfaring er det ikke gitt at jeg vil klare å f.eks henge på med en 20åring rundt løypa, men sjansen for at vi kommer fram skal normalt være større.

Tar mindre sjanser, og (dette blir det reaksjoner på) jeg leser nok veibildet langt bedre enn de fleste med rykende ferskt kjørepass. Dette kommer med erfaring, men det sure er at man må få erfaring, og se tilbake for å skjønne at mye av det man gjør, ofte har vært en meget undervurdert risiko for både meg selv og andre. Drev selv med rallkjøring i undommen, og tenker med gru på hvilke konsekvenser det5 kunne fått og hvilket hell jeg har hatt opp igjennom årene. Men lykkelige er de uvitende, som jeg da var.

Når det gjelder bakkestart med piggfritt, så har nok du en verre en bil enn fruen din. Det som ER verre med piggfritt er å stå stille i bakke. Dekka griper lik null, og man seiler bakover. Men, og dette er min erfaring, hvis jeg da starter rotasjonen på hjula, stopper bilen å gli, og etterhvert begynner den å klatre opp. De som ikke har erfaring vil trå inn pedalen straks bilen begynner å gli, og det vil som regel bare resulterere i høyere fart.

På Nordmøre fikk vi nyttårsaften for 3år siden ett volsomt mild og regnvær, og det lå mange cm snø på veiene. Det var ett av de 10topp verste førene jeg har vært borti. Hadde da Hakka Q, dog med 4WD 3dørs Rav4.

I svingen nedenfor oss hadde en Citroen XM kjørt av veien. Stoppet og spurte om jeg skulle prøve å dra ham opp. Da var det så glatt at bilen gled mot brøytekanten da den stod i ro. Han flirte selvfølgelig da han så dekkene mine, men vi gjorde ett forsøk.

Som beskrevet tidligere, dekka fikk rotasjon, spant unna vannet, og satte seg på rumpa. Vips så var Citroengen oppe, mens den gled halvveis av på andre siden, med pigghjul.

Men jeg må innrømme at til vanlig landevei, med f.eks fruen bak rattet, hadde nok pigg vært greiest. Som du så korrekt nevner har nok pigfritt noe å hente på sidestabilitet kontra pigg. Men til framdrift og stans er det så liten forskjell at 99% ikke har behov for pigg.

Sidenstabiliteten merkes som regel i at bilen rykker litt eller sklir litt sideveis. Så lenge man da ikke tråkker bremsepedalen, har man egentlig ikke ett problem. Farten skal jo være avpasset, og glir man med piggfridekkene, er du også garantert i grenseland med piggdekka også. Da har du mao ikke avpasset farten riktig.

Har hytte i Romsdalen. Når man da kjører fra milde Nordmøre passerer vi som regel disse årstidene. Har de 10årene vi har benyttet hytten, ikke stått fast. Jeg har avbrutt oppkjøringen til fjellet grunnet manglene brøyting, men det er alt. Bruker da en Zetor istedet. Og der er det virkelig bratt opp. For det verste etter is, er for dyp snø. Bilen kan bli hengene, og da sitter man ihvertfall fast. Her er det også veldig mange som feilvurderer.

[Diesel power]

Glemte en ting

pikkdekkene på min samboers bil

Synes den var litt go

[oas3k]

Glemte en ting

pikkdekkene på min samboers bil

Synes den var litt go

lol

[Diesel power]

Pluss en ting til.

Om man går inn og ser på tallene for f.eks bremsing i disse testene, ser man at f.eks gamle hakka Q hadde 2,5m lengre stoppelengde enn gode Conti pigghjul i 50km/t på våt stålis.

2,5m er fortsatt for mye i en nødsituasjon, men det er ikke rare greien man skal gjøre med farten for å kompensere dette.

Pigghjul gir av en aller annen grunn en liten gruppe mennesker inntrykk av at de er så eksepjonelt bedre enn piggfritt. Det er ikke tilfelle, på samme måte som vi har nevnt om lyd i bilen. Ett ny lydpotte gir som regel ikke rare greiene i bedre aks osv. Men lydinntrykket lurer folk til å tro at det motsatte har skjedd. Piggene skal i teorien være overlegne, men restriksjoner på piggutforming, lengde samt at man kjører av brorparten etter en sesong endrer denne fordelen.

Rallypigg derimot

[oas3k]

Pluss en ting til.

Om man går inn og ser på tallene for f.eks bremsing i disse testene, ser man at f.eks gamle hakka Q hadde 2,5m lengre stoppelengde enn gode Conti pigghjul i 50km/t på våt stålis.

2,5m er fortsatt for mye i en nødsituasjon, men det er ikke rare greien man skal gjøre med farten for å kompensere dette.

Pigghjul gir av en aller annen grunn en liten gruppe mennesker inntrykk av at de er så eksepjonelt bedre enn piggfritt. Det er ikke tilfelle, på samme måte som vi har nevnt om lyd i bilen. Ett ny lydpotte gir som regel ikke rare greiene i bedre aks osv. Men lydinntrykket lurer folk til å tro at det motsatte har skjedd. Piggene skal i teorien være overlegne, men restriksjoner på piggutforming, lengde samt at man kjører av brorparten etter en sesong endrer denne fordelen.

Rallypigg derimot

Jeg tror jeg er i den lille gruppa ^^ tror grunnen er at jeg har støtt på flere ubehaglige erfaringer med piggfri en piggdekk. Så jeg bare føler meg mere trygg med piggdekk.

Men synes kun følelsen er nok for meg til at valget hadde vert enkelt.