TRF

Erebus, nå synker de passelig lavt her. Naturligvis ingen som tør å stå ut å men noe annet (det ville vært feil også). Du kjenner åpenbart ikke så mange i forsvaret.. som har noe med soldatutdanning å gjøre. Forøvrig, så trenger du nok ikke å se lengre enn denne tråden, eller kommentarfeltene på aviser, så ser du fort at jeg nok ikke står så veldig alene. Og hvem bryr seg om hva en karrierejeger av en oberst eller genral for den saks skyld mener (som tross alt ikke har vært i lignende situasjoner)? eller en samfunnsdebatant som aldri har avtjent verneplikt (i moderne tid) selv? Jeg har heller ikke sagt at "alle andre er så blåste i hodet", jeg har heller ikke lovpriset metoden, jeg har sagt at dette ikker er noe å skape oppstandelse om. Saken har blitt ei melkeku for politikere. Tåpelig argumentasjonsteknikk, hvor du prøver å danne et inntrykk av at jeg har sagt og ment noe jeg ikke har (gjennom flere innlegg, er dritt lei). Faktum er at du åpenbart ikke vet noe om tjenesten, eller personellet som er innvolvert, men har kokt deg sammen et bilde hjemme på sofaen av hva som har skjedd. Istedet for å høre på de som faktisk har vært gjennom lignende selv. Men da er mann automatisk mannsjåvinist? neppe. Denne saken skader kvinner i forsvaret, den styrker ikke. Fordi, nok en gang må det hele gjøres mer omstendelig (mer tidsbruk, mer tid på sikring, større risiko) enn om det "bare hadde vært menn". Man respekteres på grunnlag av ferdigheter og evner, ikke kjønn, farge, eller tro.

Må nok det. neste gang den ikke starter kan du prøve å dra ut kontakten til railtrykksensoren (den sitter helt bak på railen), og se om den starter da.

" Dette strider mot forsvarets egne prosedyrer for gjennomføring av øvelser under forstegangstjenesten." dette stemmer rett og slett ikke. Så tror ikke det gagner så mange å fortsette diskusjonen (dette utsagnet stammer fra at det ikke står spesifisert at jenter og gutter skal vaske seg nakne sammen, men de skal like fult svømme nakne sammen. Når det er sagt så vil ingen kreve dette senere ,meg bekjent, forskjellen er tørre klær eller ikke, og i kaldt klima kan det bety ganske mye, at en soldat ikke greier å skjønne dette selv er ikke uvanlig, akkruat som den ikke "skjønner" at en må spise selv om en er sliten) Fremdeles imponerende at du kan være så bastant, og ikke minst ignorant, mot en arbeidsgruppe du åpenbart ikke har mye erfarning med. Som du selv sier, tror det er best vi avslutter, mens diskusjonen fortsatt er god Vil også poengtere at verken jeg, eller andre normale mennesker, synes at mobbing er greit.

sjekk railtrykk

sorry, men det er jo ikke noe å teste. Det er helt elementær fysikk.

Da tror jeg du hadde hatt like symptomer uansett temperatur.

fredrik, nok en gang, ikke lag en diskusjon som ikke finnes. det er ingen som synes at mobbing er greit. Det er det faktum at du bare "bestemmer" at dette dreier seg om mobbing, og ikke noe annet, er det som er skremmende (fra en ellers svært så "gjennomtenkt" mann). Forsvarsledelsen dømte også afghanistan soldater med stygg munn nedenom og hjem. Det betyr ikke at det var riktig fordiom.

du poster nå i kategorien teknisk øverst på tenkisk så er det en tråd som heter, "BMW dieselmotorer, nyttig info"

space, naturligvis ikke (forutsatt at flyet er et lukket rom). er det fysikk 1.01 på gang her eller?

Fredrik, skuffende argumentasjon fra deg her. Når "ingen" andre som har vært i lignende situasjoner har opplevd dette som "mobbing av værste skuffe", så må kanskje du justere din oppfatning av saken? som tross alt ikke beror på annet enn det du har lest i media. Og du skjønner fremdeles ikke greia, det er ingen som bryr seg så fælt om du er mann, kvinne, mørk eller hvit, kristen, ateist, muslim. bare du gjør jobben din på lik linje med alle alle andre. At kvinner blir "sett ned på" kan bunne i at de allitd slipper billigere unna og får særbehandling. Det er akkurat likt med menn som "snylter unna", disse blir like sett ned på (om ikke mer). Det handler altså ikke om kjønn eller farge. Det at du automatisk tror at ansatte iforsvaret har lavpannede neandertalerholdninger, og er macho gutter, sier kanskje mer om din vrangforestilling i denne saken. At dette finnes, ja naturligvis. Denne gruppen har en tendens til å bli tiltrukket av "militæret". Men du har ingen, absolutt ingen holdepunkter for å påstå at det er tilfelle i en sak som tross alt er relativt normalt. Det at du foreslår at soldater skal bære med seg en lett våtdrakt (eller tørrdrakt eller hva du sa) viser ganske klart din begrensede kunnskap om temaet.

yngve; vi tror da vel ikke på hverken polsmelting eller følgene av det? derfor er jeg tilbøyelig til å kaste fysikken i glasset med isbiter å konvertere til din tidligere teori.

de fleste her vil nok sette veldig pris på om du gidder å ofre en halv kalori, og lese litt før du spør. Når du har lest, gått igjennom tipsene som står der, og du fremdeles ikke får start, spør gjerne igjen.

de er alle skrevet med store bokstaver

nei

yngvejos, dette blir mer snakk om masse, ettersom at volumet gjør seg selv (isbiter flyter) ole, hva??

"Da er vi inne på noe annet, og hvis det viser seg at motivet var personlig ydmykelse, eller å se nakne jenter, så er jeg HELT enig med deg." Nok en gang, ikke vri saken til noe den ikke er. Din fremstilling av "miljøet" er nok passelig fjern for de som kjenner til det. Mullig det var sånn for 30 år siden dog, det skal ikke jeg blande meg i. Jeg vil gjerne også vite hva som gjør at du har så ufattelig god innsikt i dette til at du bare kan bestemme hva som har skjedd, og tegne en helt annen virkelighet enn det som er tilfelle i slike saker? (jeg sier enn det som er tilfelle, fordi alle som faktiks har vært igjennom slikt har et helt annet bilde enn deg på dette) Var ikke like morsomt å diskutere i dag som i går natt, men allikevel.

erebus, fredrik; ikke lag svar som aldir har vært gitt nå da. Lukter et lite tilfelle av "jeg vil ikke forstå, for jeg har bestemt meg for hva som er saken". grunnen til at jeg spurte om hva du synes om danske soldater er at disse har jeg vært på øvelse med. Da et ganske bredt spekter, fra jegerkorpset, til noe "hv" greier. Og de er nok ikke så ulike normenn.

M57n motoren kom med vanlig egr, også kom den også med "gasspjeld". Til den siste har jeg ikke klar egr bypass enda.

Gunnar, skulle til å si det, at den kassa i ivecoen er intet kort av sjanseløs (og jeg har tilbrakt _noen_ timer bak rattet på en slik i den sandkassa på bildet). Jeg vet at det i all hovesak er software problem (og at iveco valgte å kjøre på helt vanlig atf olje til og begynne med, som gjorde at kassene havarerte i hytt og pine). Det løser seg til en viss grad ved bare å tvangskjøre kassa, men dette er bare til en viss grad da du ikke har alle gir her. Andre fun facts er at det ikke lar seg gjøre å venstrebremse med bilen..! Hvilken seriøs bil kan det ikke venstrebremses med? Den kutter gassen, eneste alternativ du har er å gå av og på gass igjen (mens du honstant holder bremsa). Da får man jo venstrebremsa, men det tar sånn tid, og ikke minst nykkete kjøring som ofte ødelegger hele poenget. Oleo: Denne så relativt velholdt ut. Husk å spørre når mansjetter (foran) sist ble bytta. Disse varer ikke mer enn ca 100k, og kjører man lenge uten å bytte snakker man ny drivaksel.

Fredrik, venter fremdeles på svar angående trening av danske soldater? Videre, norge har en slik fantastisk likestilt løsning, at jo, kvinner er like menn, og er du del av et geværlag så er du del av et geværlag. Det være seg på øvelse i norge, eller i TIC i afghanistan. USA har her andre løsninger, hvor de aller fleste kampstillinger er stengt for kvinner. Dette betyr at de havner i mer administrative stillinger og dermed ikke blir utsatt for det samme som menn som er i slikt. Å tenke at "andre tar seg av min sikkerhet" er jo en helt fatal feil i krig. Selv om det for oss her hjemme høres ut som en fin tanke.

Fredrik, jeg har ikke sagt at akkurat dette var tvingende nødvendig, men at det heller ikke er noe å reager på. Vet ikke om jeg vil kommentere våtdrakt utsagnet en gang. Skal man bære med seg våtdrakt i tilfelle man ender opp med å passere vassdrag, eller i dette tilfellet skal lære å vaske seg? (folk blir ufattelig late når de blir sliten, man må faktisk "lære" folk å få i seg nok mat, derfor "tvinges" man til å gjøre alle nødvendige prosedyrer, som hygiene). Men, svar gjerne på om du tror danske soldater trenes på en annen måte enn norske? og om kvaliteten er noe bedre? Zibiri, fint å se at jeg ikke er så alene som det later som her :S edit: fredrik, ikke vri på ting nåda. Har gjort det ganske klart at man ikke kriger bedre naken. Det er ikke normalen at kvinner og menn vasker kjønnsdeler foran hverandre, men det er heller ikke noe stort problem om situasjonen tilsier dette. Det dreier seg om å sette rammer, og sørge for at alle i gruppen kan gjøre alt innenfor denne rammen.

forøvrig, fredrik 90, nydelige biler! lykke til. Skal du importere siden du vil ha en som blir veteran straks?

Kødder du med meg Fredrik? Jeg liker hvordan du bare bestemmer hvilke forhold som er rådende i en slik situasjon, trolig uten å ha vært i noe lignende selv? Les gjerne hva jeg faktisk skriver, og ikke la fordommer og rykter fra en annen tid bestemme hva du tror om forsvaret i dag. Det er jo nettopp det å særbehandle kvinner i forsvaret som er et problem, for "likestilling". Dersom kvinner vil være soldater, eller sågar krigere, så må de være det. Det er heldigvis en tjeneste som ikke tar hensyn til kjønn, farge, tro eller noen andre slike faktorer. Er helt med Azeton her, er ikke akkurat som man tenker på "å vise utstyret" eller " å se damer" i slike settinger (ref tidligere innlegg). At forsvaret i sin helhet er en "taktisk vits", ja i veldig stor grad enig. At kvaliteten på personellet og den enkelt infaterist er slik, er rett og slett bare helt feil. Er det danske forsvaret bedre? trenes soldatene her på en annen måte? og apropos " ta en hvilken som helst annen organisasjon enn forsvaret", vel heldigvis har vi ingen andre organisasjoner som skal trene og ruste mennesker til å ta andre menneskers liv.

Erebus, ikke glem alt jeg har skrevet da. Jeg lovpriser ikke metoden, men det er INGENTING å rope ut om, kanskje derfor POLITIET kom til at her hadde intet straffbart funnet sted. Ungdommer i førstegangstjeneste er fremdeles ikke på leirskole. Hvorvidt man skal trene alle og enhver like hardt oppimot kjipe situasjoner er en helt annen sak. Men alle som har gjennomført rekrutten skal kunne "slåss". (les da gjerne det jeg skrev om dette, man blir ikke bedre til å slåss av å bade naken). Hvor "lyst" tror du en gjennomsnittlig ungdom har til å "ta grop" i ildstrid? Sannsynligheten for å daue er stor. Hvor lyst tror du han har til å høre på sjefen sin når hjernemassen til makkeren spruter utover ansiktet hans? Dere må begynne å skjønne at forsvaret trener mannskaper for krig (ikke call of duty krig eller hva enn som spilles om dagen). At ungdommer ikke skal tvinges til å gjøre noe, hva skal man da gjøre? Du menig Nordmann, kunne du tenke deg å ta med deg menig Ola og entre det rommet? Når du kommer inn dreper du de karene som bemanner mgen der. Kunne du tenke deg det? Har du lyst til det? Eller tror du kanskje det vil innebære et visst ubehag å drepe andre mennesker, som tross alt er akkurat like mye verdt som deg selv? Samtilige i ledelsen og oppover tok også "ansvar" når soldater i afghanistan hadde brukt litt stygg munn. Her var det dog enkelt for folket å skjønne hva soldatene driver med. Vernepliktige trenes i utgangspunktet for samme situasjoner (dog sendes naturligvis ikke vernepliktige i utops). "spesialtroppene unntatt ( de skal kunne svømme nakne for å holde klær og utstyr tørt bl.a )" dette stemmer jo ikke i det hele tatt. Dette er grunnleggende soldat ferdigheter, og jeg tror faktisk alle har dette som del av gsu 1, eller 2? utdanning. Det er ikke noe mindre behagelig å svømme naken når man skal krysse elv ol, men det er fremdeles like forbanna nødvendig for å holde klær tørt.

Fredrik, normalt synes jeg du har gjennomtenkte holdninger, og ikke minst utsagn. Men jeg må spørre, hvilke kjennskap til miljøet har du som gjør at du kan si si dette som en bastant sannhet? Når var du sist involvert i forsvaret? Hva kan du om forsvarets doktriner? For meg later det som du her har bestemt deg for hvordan virkeligheten er her, uten noen som helst from for faktisk innsikt i den.