Merrushe

Kunne godt tenkt meg en 1 serie cab jeg:)

ADAC er for det første gjennomkorrupt: http://www.dailymail.co.uk/news/article-2542797/Germanys.html For det andre er sånne brukerundersøkelser helt ubrukelige, tall blir trikset med og merkenes EGNE roadhelp-servicer inkluderes ikke i undersøkelsen. Det er jo faktisk en av grunnene til at merkene har sine egne breakdown-teams, for å se bedre ut i slike undersøkelser. Så godt forsøk, men som de sier i forsvaret: Prøv igjen Morsomt at når man googler BMW reliability er ADAC det første som kommer opp... noen som har vært og googlet med bmw-skylapper ja Herregud, hele ADAC er jo basert på STEMMEGIVNING. Blir jo som i Idol? Hvis man skal snakke om bilholdkostnader og hva som er dyrest i drift, ta kontakt med forsikringsselskapene - de har tallene på hva de betaler ut. Og det er det Kjell Z3 har gjort - ikke gå til en undersøkelse der det blir spurt : "Are you happy with your BMW?" LOL!!!!! Jo, og en ting til slutt: Jeg vet ikke helt om jeg liker denne debattteknikken her inne der man ber andre forumbrukere holde kjeft og slutte å poste? Man kan være uenige, men det å kalle andre dum/tosk/idioter og be dem legge vekk keyboardet blir veeeldig barnehage synes jeg og tilfører ikke forumet noe

Fytti HELVETE

Ja. Hva tror du de kjører rundt i? Rover ble lagt ned for et tiår siden...

Fikk tommelen opp når jeg tømte tredjegiret på E18 i dag av en E38 740 med 2 staute karer i… noen her inne?

To stykk 640i Gran Coupe i Oslo, blå begge to og en 640i cab

For verkstedene ja, men ikke for produsentene. Og det er ikke verkstedene som produserer bilene

Det er også umulig å dokumentere Fredrik, fordi vedlikehold og bruksmønster varierer fra bil til bil - så noen empirisk undersøkelse er ikke gjennomførbart. Det man derimot kan gjøre er å gjøre en observasjon på bakgrunn av det man ser på veiene hver dag, både her på berget og i utlandet. Jeg ser stadig W124`er som er fæle i karrosseriet og kjøres av folk helt uten bilinteresse eller mekanisk sympati. Jeg kan ikke si at tilsvarende gjelder for BMW. Men jeg er naturligvis enig i at mye av dette blir synsing av overnevnte grunner, og det er vanskelig å slå fast det ene eller andre med 100% sikkerhet. Og det er vel kanskje greit… ikke alt man blir enig om her i verden. Når det gjelder ditt syn på nyere biler er jeg i det vesentligste enig i det du sier, dog vil jeg fremdeles fremholde at drosjeerfaringen til Mercedes mest sannsynlig betyr at de vil holde lenger enn tilsvarende årsmodell fra BMW…..

Det er ikke på hvilke måter W124 og E34 utfyller hverandre som er temaet her, men det vet jo du også godt. Det er snakk om holdbarhet og slitestyrke. At E34 på andre områder er bedre enn W124 ( les: kjøreglede) er det ingen som sier seg uenige i - og det har også vært påpekt tidligere. Ren forsikringsstatistikk er det mest presise verktøyet ifht. feil og mangler. Brukerundersøkelser blir noe helt annet.

Fredrik 90, det er jo ikke noe vits å komme med tall når du avfeier dem med at tallene er korrupte - slik du anklager Kjell Z3 sin dokumentasjon for å være. Og jeg lurer på hvem som sliter med troverdigheten når du påstår at E34 matcher W124 på holdbarhet og slitasjestyrke - den må du lenger ut på landet med. 14 millioner taxisjåfører og halve afrika vil nok være uenige med deg i akkurat den påstanden... Hvilken modell er det du kjører igjen? Som Kjell Z3 skriver, det er dokumenterte tall forsikringsselskapene går ut med her - de har ingen interesse i å forsvare det ene merket eller det andre ( i motsetning til enkelte fanboys her inne )

Forskjellen her er at en BMW holder lenge MED de rette eierne&Vedlikeholdet - mens Toyota og Mercedes holder lenge TIL TROSS for dem.

I forhold til det vi snakker om - not a chance.

Det er litt høna og egget dette her som jeg har påpekt før, og faktisk en ganske interessant diskusjon. Det hypotetiske spørsmålet om en BMW ville tålt tilsvarende bruksmønster og kjørelengder som en MB hvis man hadde hatt det samme serviceapparatet rundt: Det er jo ikke noe problem å holde en bil på vei ad infinitum - det er bare å bytte delene som slites ut. Men spørsmålet er vel heller om en BMW slites ut fortere enn en Mercedes? Det var utvilsomt tilfelle før i tiden med W201 og W124 - nå til dags er jeg nok litt mer tilbøyelig til å tro at det har jevnet seg litt ut. MEN - og dette er et viktig poeng i denne sammenhengen: Milliarder på milliarder av kilometer med taxibruk og taxierfaring gjør nok at Mercedes sitter på en enorm kompetanse hva gjelder slitestyrke og holdbarhet - en erfaring som vel når jeg jeg tenker meg om nesten ikke kan kjøpes for penger. Så jeg tror det er noe blåøyd å hevde at Mercedes ikke nok fremdeles er noe mer slitesterkt enn det BMW er.

Det er opp til 150.000 KM som tradisjonelt sett er innenfor 5-årsgarantien. Det er ikke det som egentlig er så interessant. Det er holdbarheten vi diskuterer - da er 150.000 knapt som innkjørt å regne. Blir som med hvitevarer, fungerer perfekt første 5 årene og kaster inn håndklet et par måneder etterpå Skulle gjerne sett det opp til 300.000 km og beyond, det er da slitestyrken og holdbarheten virkelig blir satt på prøve. Men virker som de færreste BMW`er går så langt?

Ja fraværet av BMW`er til salgs med 400+ på tellern er litt snodig. Det kan jo skyldes at bilene etterhvert blir verdt mer i deler..?

Takk for det:)

Fredrik, slik du fremstiller det er det jo helt villkårlig hvilke merker som endte opp som taxier og hvilke som ikke gjorde det. At bruktprisene på Mercedes og Toyota holder seg til tross for intergalaktisk kilometerstand er fordi man er vant med at bilene ikke har noe problemer med å gå disse avstandene, ikke fordi folk er vant med standen. Om BMW`er like lett hadde oppnådd slike distanser uten for høy påkost hadde de også fått dette ryktet. Det fremstilles som om Mercedes og Toyota har fått dette ryktet helt villkårlig. Det er ikke tilfelle.

Forsikringstallene taler dog sitt klare språk mht. utbetalinger. Så kan man diskutere til man blir blå i trynet hvorfor det er sånn

Jeg tror vi snakker forbi hverandre, jeg er helt enig i at BMW er et innovativt merke og har sprengt mange grenser når det gjelder både bensin - og ja - også diesel. Kanskje nettopp er det denne innovativiteten ( av mangel på et bedre uttrykk) som gjør at ikke alt holder like lenge som Mercedes Det koster å være først med ny teknologi og sprekest i klassen. Jeg har allerede sagt meg enig i at prisen er verdt å betale, legger gjerne noen tusen ekstra i året for å kjøre BMW. Men motorras i tilfellle 530d og 330d motoren grunnet swirlflaps synes jeg godt de kunne vært litt mer flinke på mht. å ta vare på sine kunder

Min personlige mening er at Mercedes lager bedre motorer med tanke på holdbarhet, og at gamle bmw`er generellt koster litt å holde i stand. Jeg er veldig glad i motorlyden og karakteristikken til BMW motorer og er derfor villig til å betale litt ekstra for å kjøre BMW Blir litt som en blondine som er litt dyr i drift, det svir på pungen men det glemmer man fort når turtallet passerer 5000 og man nærmer seg aural orgasme

Bensinbiler og BMW hører sammen som ansjos og egg

Jeg henviste ikke nødvendigvis bare til deg der… Det med at BMW ikke vil ha taxi-imaget på seg er et argument - motargumentet er jo at de påstår dette fordi drosjenæringen ikke vil kjøre BMW - og at mercedes har lagt til rette for dette nettopp pga drosjesjåførenes forkjærlighet for merket. Blir litt høna eller egget:) Uansett… mitt svar var ikke så mye til deg som til Crazywiz så påsto at Vanos ikke er et aktuellt problem på M3 3.2. Vel.. til å ikke være et aktuellt problem så er det mange eiere som har måttet fikse vanosen de seneste årene lenge etter første vanosbytte... Men det kan man jo være enige om å være uenige om - uten at man dermed behøver å ty til personangrep

Tja… Mercedes og Toyota er vel de eneste to merkene man generellt får gode penger tilbake for selv om de har tuslet tur-retur månen… så markedet er tydeligvis av den oppfatning. Kjenner endel drosjesjåfører som mener BMW ikke holder, de kan naturligvis ta feil. Men man får vel ikke så objektive svar på et BMW-forum heller, folk har en tendens til å forsvare sitt og sine - og det er jo en naturlig menneskelig reaksjon.

Når det gjelder de forskjellige fabrikkantene på vanosen, så er det litt uenighet om hvilke som er best. Noen mener det er Sachs-enhetene som er problematiske og Rolls-Royce enhetene er av høyere kvalitet - andre er av motsatt oppfatning.

Vanos er en av sjekkpunktene når det gjelder S50B32. Du har til og med egne firmaer som spesialiserer seg på dette, som Dr. Vanos. At ingen har hatt problemer med Vanos i nyere tid er selvfølgelig bare sprøyt. Du har firmaer som - ja blandet annet - Dr.Vanos som spesialiserer seg på dette nå og det er derfor ikke like katastrofalt som før, men det er absolutt ikke billig likevel. En ting er å forsvare merket sitt, men man må være ærlig med svakheter ved modellen http://www.pistonheads.com/gassing/topic.asp?h=0&t=619676&nmt=Who%20has%20actually%20suffered%20a%20Vanos%20failure%20on%20E36%20M3%20EVO Ser ut som ganske mange har opplevd vanos failure på modellen gitt.