Fiat reintroduserer Abarth + div. GTI biler

[336mik]

FWD!

[Fredrik]

Det er et par ting jeg begynner å bli litt lei av når det gjelder BMW entusiaster med skylapper... og det er hypingen av rekkeseksere og hypingen av bakhjulsdrift. Spesielt hypingen av rekkeseksere er i mange sammenhenger direkte latterlig nå som M-bilene ikke lenger har rekkeseksere (ok... det er mulig 1-serien nå arver den gamle S54B32 motoren fra E46 M3) og BMW ellers bygger færre og færre modeller med en bensinrekkesekser under panseret. At folk i tillegg går rundt og tror at bakhjulsdrift er helt avgjørende for kjøreglede og kjøreegenskaper viser bare at de aldri har kjørt en godt konstruert bil med forhulstrekk. Dagens Golf V GTI med 200/230 HK kjører i ring rundt biler som f.eks E36 328i og E46 325i selvom den er har forhjulstrekk... og den er morsom å kjøre med et utrolig drag i tillegg. Tidligere gode "FWD" bilmodeller som de allerede nevnte Peugeot 205 GTi 1,9 og Fiat Ritmo 130 TC Abarth hadde heller ingen problemer med å kjøre i ring rundt f.eks E30 325i... så lenge hastigheten ikke var for høy. Finessen med FWD er at bilen ikke må være for stor og tung... med et godt chassis og et stramt understel er forhulstrekk både teknisk og dynamisk en utmerket løsning i 99% av tilfellene. E87 har f.eks med sin bakhjulsdrift så langt egentlig ikke imponert overbevisende mot biler som VW Golf V GTi og Audi A3 2.0T nettopp fordi hverken størrelsen eller vekten er et problem. På de større og tyngre BMW modellene er det imidlertid liten tvil om at bakhjulstrekk er å foretrekke i de fleste sammenhenger. Hva man ellers kan finne på av morsomme ting med bakhjulsdrift og en tung høyrefot endrer ikke på det faktum at forhulstrekk kan være minst like effektivt når det gjelder bare bilen er godt konstruert...

[Energetic]

Du har helt glemt Ford Escort RS Turbo.

Den hadde 132 HK orginalt og kanskje klassens beste kjøreegenskaper. Mye større bremser enn Golf GTI og sinnsyke stive stabilisator stag.

Motoren var også meget trimmevennlig. Var ikke mye hjemmemek som skulle til for å øke til over 200 HK.

Jeg må også si at jeg savner disse bilene. Agiliteten var i en helt annen klasse en dagens biler.

På små kronglete veier var de overlegne.

De testene av Golf 5 GTI mot 130i er på små baner og med dårligere dekk på BMW'en (runflat og smalere dekk). Skal love deg at den knuser den Golfen på større baner og at den har mye større potensiale ved oppgraderinger. 130i er ganske myk også med M understell.

Er uenig i at en Golf 5 GTI er raskere enn en E36 328i. Det er den ikke. Det sier litt om hvor bra denne 12 år gamle BMW'en er.

Du har ett godt poeng når det gjelder forhjulsdrift og små biler.

Bakhjulsdrift er teoretisk best, men forhjulsdrift gjør bilen lettere. Små lette biler er kvikkere å håndtere. Så hva som er best er umulig å si.

[Fredrik]

Du har helt glemt Ford Escort RS Turbo.

Den hadde 132 HK orginalt og kanskje klassens beste kjøreegenskaper. Mye større bremser enn Golf GTI og sinnsyke stive stabilisator stag.

Motoren var også meget trimmevennlig. Var ikke mye hjemmemek som skulle til for å øke til over 200 HK.

Jeg må også si at jeg savner disse bilene. Agiliteten var i en helt annen klasse en dagens biler.

På små kronglete veier var de overlegne.

De testene av Golf 5 GTI mot 130i er på små baner og med dårligere dekk på BMW'en (runflat og smalere dekk). Skal love deg at den knuser den Golfen på større baner og at den har mye større potensiale ved oppgraderinger. 130i er ganske myk også med M understell.

Er uenig i at en Golf 5 GTI er raskere enn en E36 328i. Det er den ikke. Det sier litt om hvor bra denne 12 år gamle BMW'en er.

Du har ett godt poeng når det gjelder forhjulsdrift og små biler.

Bakhjulsdrift er teoretisk best, men forhjulsdrift gjør bilen lettere. Små lette biler er kvikkere å håndtere. Så hva som er best er umulig å si.

1-0 til deg vedr. Ford Escort RS Turbo (inkl. den litt senere XR3)... Ford har dessverre aldri helt vært min greie. Opel (som heller ikke helt er min greie) hadde vel også Kadett 2.0 GSi 16-ventiler når jeg tenker meg om.

Golf V GTI har mottat stående ovasjoner fra en samlet bilpresse og jeg forstår hvorfor... det er en svært fin konstruksjon som nå i forbindelse med 30 år jubileet for GTI konseptet har hele 230 HK ved 5500 rpm og 300 Nm ved 2200 rpm. Poenget med denne GTI´en er at den gjør de fleste fordommene om mange hestekrefter og forhjulstrekk til skamme... i det minste på alminnelige veier. Jeg ser ikke poenget med å alltid trekke frem "baneargumentet" når det gjelder mer eller mindre alminnelige biler. De fleste BMW´ene står heller ikke distansen på en bane mot f.eks Porsche heller... så hvorfor ikke heller se på hva som fungerer i praksis for folk flest (som forøvrig ikke kjører på baner)...

[R Andersen]

130i er ganske myk også med M understell.

Har du testet en 130i med M understell? Jeg syntest den var passe fast i understellet. Faktisk en bil jeg kunne ha tenkt meg!

Tror også du må innse att en Golf GTI er kjappere enn din gamle E36. Utviklingen går framover..

[Energetic]

Nei Golf V GTI er ikke raskere. Verken i handling eller akselerasjon. Ikke hvis man setter på hjul i samme dimensjon og stiver opp 328i en litt.

Utviklingen går fremover ja... når det gjelder kollisjonsikkerhet og komfor.

[R Andersen]

Nei Golf V GTI er ikke raskere. Verken i handling eller akselerasjon. Ikke hvis man setter på hjul i samme dimensjon og stiver opp 328i en litt.

Utviklingen går fremover ja... når det gjelder kollisjonsikkerhet og komfor.

Har en kamerat med Golf V GTI, og den er ikke noe treigere enn min gamle E46 328. Man må jo sammenligne orginal mot orginal.. Det går å stive opp en Golf også..

Jo, utviklingen går fremover på andre ting enn sikkerhet og komfort. Nye 3-serien har ett mye bedre understell enn E36!

[Energetic]

Men E36 328i er raskere enn E46 328i.

Jeg liker også nyeste Golf GTI meget godt. Den har mye bra men ikke balansen i en BMW.

Høres ut som du mener alt som er nyere er bedre.

Blir litt teit å si det når man sammenligner biler fra to forskjellige bilmerker vel? Dessuten blir nyere biler bare tyngre og tyngre og det er ikke bra for kjøreopplevelsen.

Med understell mener du da hjuloppheng?

Hjulopphenget på 3 serien har uvtviklet seg ja. Om det er bedre eller ikke er en diskusjonsak. Om tungt og komplisert er bra så har det blitt bedre. E36 har akkurat samme hjuloppheng som E46 M3 CSL så at det er bra er uten tvil.

Akselerasjon Golf V GTI mot E36 328i:

http://www.einszweidrei.de/vw/golfvtfsigti2005-1.htm

http://www.einszweidrei.de/bmw/328icp1997-1.htm

Som dere ser er ikke BMW'en treigere men tvert i mot.

[Tommy]

Som eier av både BMW (E36 M3) og VW (Golf V TSI) så holder jeg en knapp på bakhjulstrekk, av ren kjøreglede. BMW'en er utrolig mye mere lettkjørt, og forutsigbar, en golfen, som har en lei tendens til å understyre, og begynne å få hjulspinn, så fort det begynner å bli litt aktiv kjøring. Golfen er en flott bil til turkjøring og til en tur i butikken, og den har veldig god comfort, til tross for at den er levert på 18" fra fabrikken, og er i tillegg utstyrt med H&R senkefjærer.

Så valget mitt er enkelt.

Til butikken og crusing

For kjøreglede og gøy

[R Andersen]

Høres ut som du mener alt som er nyere er bedre.

Selvsagt ikke. Da hadde jeg ikke kjørt E30 og E36..

E36 har akkurat samme hjuloppheng som E46 M3 CSL så at det er bra er uten tvil.

Akkurat det tviler jeg sterkt på.. CSL har ett par oppgraderinger i forhold til E36.

De tallene du nevner er jo fabrikkstall. Hvordan bilene oppleves i virkeligheten er noe annet. Der går de så og si helt likt.

[Energetic]

Ville Golfen blitt bedre med en diffbrems tro? Rart den ikke har det orginalt.

[Viko]

Når det gjelder gamle klassikere, holder eg ein knapp på Golf 1 Gti 1.8

Sånn har eg hatt, og er ein glimrende go bil.

[Energetic]

Høres ut som du mener alt som er nyere er bedre.

Selvsagt ikke. Da hadde jeg ikke kjørt E30 og E36..

E36 har akkurat samme hjuloppheng som E46 M3 CSL så at det er bra er uten tvil.

Akkurat det tviler jeg sterkt på.. CSL har ett par oppgraderinger i forhold til E36.

De tallene du nevner er jo fabrikkstall. Hvordan bilene oppleves i virkeligheten er noe annet. Der går de så og si helt likt.

De har samme layout på hjulopphenget. Oppgraderinger kan man gjøre selv. Er noen E36 som har vært meget raske også.

Så nå sier du at de går helt likt? Var ikke det du sa i stad gitt.

[Energetic]

Det er ikke fabrikkstall på Einszweidrei nei.

[Fredrik]

Golf V GTI 2.0 TFSI Edition 30 DSG er mye hurtigere enn både E36 328i og E46 328i... faktisk er den også hurtigere enn E46 330Ci... på nær at den mangler 7 Km/t i topphastighet...

http://www.einszweidrei.de/vw/vwgolfgti ... 2007-1.htm

Forstå meg rett... jeg foretrekker også bakhjulsdrift (og jeg ser poenget med en rekkesekser i mange sammenhenger), men jeg har ikke sansen for at man kategorisk sier at en rekkesekser og bakhjulsdrift er det eneste saliggjørende når det gjelder fahrfreude. Moderne teknikk gjør at selv VW kan bygge biler som har respektable ytelser og kjøreegenskaper... og det sier ikke så lite...