Navarsete vil gi mindre penger til veibygging på Østlandet

[Der Barockengel]

Uten olje og gass hadde tjeneste og service næringen neppe vore slik..

I framtida vil fornybar energi bli den nye "oljen" mest i form av vindkraft,er enn grunn for att det blir kalt gullkysten

Hva vil du frem til ?... Norge er et rike, rikets parlament er plassert i hovedstaden Oslo og parlamentets medlemmer representerer et representativt demokrati på vegne av de landsdelene de er valgt fra. Slik vil det nok forbli i all fremtid... enige og tro til Dovre faller... jmf. Eidsvolleden fra 1814...

Nå synes jeg du svarte litt tullete Fredrik,

Tja, som debatteknikk er nok ikke dette så uvanlig, og saklighetmessig er det vel på et høyere nivå enn mye vi ser i norsk offentlig debatt.

[Hyggmaister]

hehe..ja kanskje vi skal starte parti? I stede for "fredrik 09", som ikke går ann i Norge:

"Bimmers for parliament 2009"

[Fredrik]

Paralleller kan trekkes mot GM-konkursen som man nå frykter i USA - det vil starte en kjede i konkurser, tapte arbeidsplasser og ett voldsomt fall i lokal, nasjonal og global verdiskapning...

Dette eksempelet halter på flere områder iom. at GM og underleverandørene (samt alle tilknyttede næringer) er gjensidig avhengig av hverandre. Ingen GM... ingen underleverandører og visa versa. Et bedre eksempel er tekstilbransjen. De store motefirmaene er stort sett amerikanske eller europeiske, men all produksjon ligger stort sett i Asia. Hvor tror du verdiskapningen finner sted ? ... Svaret er i USA og i Europa. Design, markedsføring og salg styres fra USA og Europa... og en bukse med en produksjonspris på 50 kroner kan derfor selges for 1200 kroner i USA og Europa. Eierne av motefirmaene kan reinvestere fortjenesten i f.eks internasjonale rederier og i fabrikker som ligger i f.eks Kina. Alternativt kan de kjøpe aksjer i oljerelaterte virksomheter på børsen i Oslo... eller i internasjonale kapitalfond som kjøper norske kroner. Hvis omkostningene ved å produsere buksen blir for høye i f.eks Kina flyttes produksjonen f.eks til Tunisia der det er enda billigere å produsere bukser (Hugo Boss gjør for tiden dette). Det er dette som er markedsøkonomi anno 2008... og alle er glade...

[oddis]

Hyggmaister:

Starter du, så melder jeg meg som bilpolitisk rådgiver.

Det (Norske) Oppgående Parti - D(N)OP

[Hyggmaister]

Haha, ikke dumt Oddis

Fredrik: Eksemplet med GM var illustrert for å vise hvor ekstremt avhengige store deler av verdiskapningen i (andre deler av) Norge er av det som skjer på vestlandet. Ingen oljeproduksjon = halvparten av kundene til store revisjonsfirma går dukken.

Nei, ikke ett helt realistisk eksempel, men ment for å støtte opp om dem som mener vestlandet er ekstremt viktige hva norges verdigskapning angår. At kontorene på østlandet like fullt er viktige håper jeg for all del, jeg utdanner meg nemlig innen den retningen Prøver bare å ta ett nøytralt standpunkt i noe som vel strengt tatt er halvveis OT her

Ellers Fredrik, så kan du godt få lov til å være en av "de oppegåendes" fryktede debattanter

[Der Barockengel]

Argumentet - her trukket fram av Fredrik - om at det er uheldig om en gruppe eller en landsdel skal måtte akseptere en lavere standard enn det som er vanlig for andre grupper elller andre landsdeler, har veldig mye for seg.

Jeg synes det har mer for seg enn et argument om at penger til veibygging må brukes der verdiskapningen finner sted. Vel, Norge bør bygge gode veier der de behøves, uansett om verdiskapningen foregår der veien går eller ikke.

Jeg synes derfor at argumentet om veibygging der verdiskapning skjer faller litt i samme gate som østlendinger som sier veibudsjettene bør brukes på Østlandet, "der folk bor".

Men helt dumt er det ikke: Norge er avhengig av at forholdene er vel tilrettelagt der verdiskapningen skjer - både for å bringe fagkunnskap inn, og sluttprodukter ut til markedet. Derfor er veibygging en investering i Norges framtidige velferd.

[Fredrik]

Haha, ikke dumt Oddis

Fredrik: Eksemplet med GM var illustrert for å vise hvor ekstremt avhengige store deler av verdiskapningen i (andre deler av) Norge er av det som skjer på vestlandet. Ingen oljeproduksjon = halvparten av kundene til store revisjonsfirma går dukken.

Nei, ikke ett helt realistisk eksempel, men ment for å støtte opp om dem som mener vestlandet er ekstremt viktige hva norges verdigskapning angår. At kontorene på østlandet like fullt er viktige håper jeg for all del, jeg utdanner meg nemlig innen den retningen Prøver bare å ta ett nøytralt standpunkt i noe som vel strengt tatt er halvveis OT her

Ellers Fredrik, så kan du godt få lov til å være en av "de oppegåendes" fryktede debattanter

Da er vi enige... ... ellers stiller jeg gjerne opp med parolen... "Fredrik for President 2017"... Fredrik er nemlig republikaner, men for et samlet Norge. Forøvrig kan vi gjerne være litt imperalistiske ved å betale Islands samlede gjeld til utlandet mot å tilbakeføre Island til Norge. For de som ikke vet det var Island og Færøyene norske områder frem til og med 1397.

[Hyggmaister]

Da må du først velte monarkiet, Fredrik

Ja, å få Island inn under Norge hadde ikke vært helt dumt. Finnes ikke rent lite energi der, og er vel ett av få steder i verden hvor det foreløpi kan tenkes å lønne seg å vinne ut rent hydrogen, nettopp pga naturressursene?

I tillegg kunne landslaget bli supplemert med ett par dugelige fotballspillerer

[Der Barockengel]

Fredrik er nemlig republikaner, men for et samlet Norge.

Da er vi enige - men det der med hvem som bør velges som president, vil jeg vente litt med å bestemme meg for.

[Fredrik]

Da må du først velte monarkiet, Fredrik

Ja, å få Island inn under Norge hadde ikke vært helt dumt. Finnes ikke rent lite energi der, og er vel ett av få steder i verden hvor det foreløpi kan tenkes å lønne seg å vinne ut rent hydrogen, nettopp pga naturressursene?

I tillegg kunne landslaget bli supplemert med ett par dugelige fotballspillerer

Jeg har intet imot dagens monarki i Norge, men monarkiet som statsform er en historisk anakronisme og derfor vil jeg heller ha en republikk med en folkevalgt president. Jeg skal forøvrig til Reykjavik på julebord (tre dager) i år... så jeg kan jo undersøke forholdene litt så vi vet hva vi evt. kjøper...

[Hyggmaister]

Flotte greier Fredrik! Og mens vi/du venter på at landet skal bli republikk, så fikser jeg papirene på "Det Norske Oppegående Parti", slik at vi kan starte med med noe valgkampanje-planlegging over noen julepils, så fort som mulig

Du oddis får forberede innlegget ditt angående bilpolitikken

Barockengel vil tydeligvis bare være velger, men du får gi beskjed når du ønsker å engasjere deg

[Fredrik]

Flotte greier Fredrik! Og mens vi/du venter på at landet skal bli republikk, så fikser jeg papirene på "Det Norske Oppegående Parti", slik at vi kan starte med med noe valgkampanje-planlegging over noen julepils, så fort som mulig

Du oddis får forberede innlegget ditt angående bilpolitikken

Barockengel vil tydeligvis bare være velger, men du får gi beskjed når du ønsker å engasjere deg

Den er god... verdensproblemene og den fremtidige samferdselspolitikken i Norge løses best over noen julepils samt noe godt å spise. Kanskje det er det som er problemet med dagens politikkere... at de drikker for få julepils og ikke tror på julenissen ?...

[Der Barockengel]

Forøvrig kan vi gjerne være litt imperalistiske ved å betale Islands samlede gjeld til utlandet mot å tilbakeføre Island til Norge. For de som ikke vet det var Island og Færøyene norske områder frem til og med 1397.

Jo, litt imperialisme kan vi koste på oss. Men jeg er ikke helt med på tankegangen din her: Slik jeg ser det, fulgte Island og Færøyene Norge inn i firehundreårsnatten med Danmark. Danmark burde derfor levert tilbake det som ikke tilhører dem for lenge siden - og jeg inkluderer Grønland også her.

Så hvorfor betale for noe som er stjålet?

Når det gjelder Shetland og Orknøyene, ble disse overført til England som medgift for å få giftet bort en norsk kongedatter. Jeg kan umulig forstå at dagens Storbritannia ser seg tjent med fortsatt å besitte landområder som er ervervet på en måte som er så kjønnsdiskriminerende og nedverdigende for alle kvinner.

[Der Barockengel]

Barockengel vil tydeligvis bare være velger, men du får gi beskjed når du ønsker å engasjere deg

Hmmm?

[oddis]

og ikke tror på julenissen ?...

Det er jo akkurat julenissen de har trodd på hele tiden...