Fredrik

Så etter knapt et år er BMW's OLED teknikk ferdig utviklet. Dette er egentlig en ganske interessant teknologi som ser utrolig kul ut...

Det er virkelig flotte innlegg i tråden nå og spesielt takk for en kjempefin beskrivelse av forskjellene på quattro og allrad 4x4 konseptene... Vedr. Tesla P85D vil jeg mene at man absolutt bør slå til hvis man har muligheten til dette (økonomisk og praktisk). Bilen vil i overskuelig fremtid være et fenomen på veiene og selvfølgelig i den sammenhengen også temmelig attraktiv som en premium familiebil. Vi snakker tross alt om akselerasjonsytelser på nivå med Ferrari 458 Italia. At P85D ikke er like hurtig i høyere hastigheter og topphastigheten spiller liten rolle i Norge. Med 4x4 vil den være absolutt uslåelig i norske hastigheter. Det er imidlertid et par momenter jeg synes at man skal ha i bakhodet før man kjøper en P85D eller en vanlig P85 for den saks skyld. Først og fremst bør man være klar over at den økonomiske risikoen nok er endel høyere med disse bilene enn f.eks M5. Viktigst i denne sammenhengen er usikkerheten som følger med at Tesla Motors er en ny aktør på markedet og de andre bilprodusentene som f.eks BMW vil nok ikke tillate at Tesla blir alt for etablert i markedet før de reagerer. Både Audi og Porsche har derfor allerede nå en ren P85D konkurrent klar i kulissene. Dette kan påvirke den fremtidige verdien av brukte P85D modeller. Sjansen for at mange heller vil ha en elektrisk Porsche P85D konkurrent... spesielt hvis prisen er nogenlunde identisk... er temmelig stor. http://www.carmagazine.co.uk/spy-shots/porsche/porsche-717-revealed-2019s-battery-powered-tesla-rival/ Et annet moment er hva jeg vil kalle "posh" faktoren. Alt som er veldig "hot" i tiden har en lei tendens til plutselig å bli mindre kult. Det kan bli trangt i døren hvis alle Model S eierne skal ut samtidig. Allerede nå ser vi at norske Model S varianter er til salgs i Tyskland. Markedet er åpenbart ikke stort nok i Norge til å avta disse og det er et tankekors hvis man vurderer å investere i en P85D. Et annet poeng er at elektriske biler på nivå med Model S bør betraktes som "digitale" biler i den forstand at en oppgradering av bilens ytelser er lettere å gjennomføre enn med alminnelige biler. Det koster derfor Tesla lite å øke ytelsene på fremtidige P85D modeller uten at de nødvendigvis er like villige til å øke ytelsene på eldre/identiske modeller (selv om dette evt. burde være teknisk mulig). Vi ser litt av den samme tendensen allerede idag med enkelte av BMW's motorer/modeller der effekten varierer, men motoren er den samme... og med elektriske motorer/modeller er dette enda enklere. Vedr. Jensen Motors og spesielt FF, men også Interceptor kan jeg huske at det på midten av 80-tallet gikk 3-4 stykker i mitt nærmiljø (Smestad/Vinderen/Ris i Oslo). Dette var før 4x4 konseptet var blitt kommersialisert av Audi og det var vanskelig å fatte at en bil som Jensen FF hadde firehjulstrekk som Land Rover/Range Rover av den gamle skolen (biltypen SUV var ikke funnet opp ennå). Det var liksom ikke mulig og det er sett med dagens øyne ingen tvil om at Jensen var minst 20 år for tidlig ute med FF (den kom allerede i 1966). Jeg vet at "FF" hos Ferrari står for "Ferrari Four", men jeg kan ikke fri meg for å sende en tanke til Jensen FF. Bilkonseptet er det samme og begge modellene er like imponerende på hver deres måte tiltross for 45 års teknisk utvikling...

Jeg tror at det er viktig å ha en pragmatisk tilgang til når EU kontrollen er gjennomført. Hvis bilen bare skal kjøpes for å selges videre med en fortjeneste (noe bl.a Wicky gjør) er det viktig at kontrollen er så ny som mulig. Skal bilen derimot beholdes for en periode (uten at den er tiltenkt å innbringe den helt store fortjenesten) kan det være et poeng at den forrige eieren selv har hatt bilen i en periode (og at bilen i den perioden har vært brukt). Dette viser som Wicky kort er inne på at eieren nødvendigvis må ha investert noen kroner i bilen for at den skal være pålitelig mens han selv kjører den (les: ingen gidder verkstedbiler). Det avgjørende er derfor om man skal beholde bilen for en periode eller om den er en ren handelsvare...

E90/91 er nyere enn E46, men den er ikke en litt nyere E46 som f.eks E46 er en litt nyere E36. E90/91 er en helt ny konstruksjon i forhold til E46 og har egentlig mer til felles med E87. Flott tiltak med ringen rundt synagogen... bedre sent enn aldri. Jødene i Europa har fått lide nok nå for ugjerningene som gjøres i Israel. Det er på tide at de får være i fred.

Takk skal du ha for et par glimrende bidrag når det gjelder historien om quattro som 4x4 system (stor eller liten q er for spesielt interesserte). Vet du like mye om BMW's tidligere Allrad 4x4 system også (altså det som fantes på E30 og E34)?...

Jeg tror ikke at Wicky tuller med dette temaet, men jeg tror definitivt at han kødder og overdriver mye med det aller meste han uttaler seg om her inne. Denne dobbeltheten har blitt hans varemerke her inne og det er nettopp det mange ikke forstår. Med dette spillet kan han innta flere forskjellige possisjoner i diskusjonene alt ettersom de passer ham. Jeg synes derfor at du har et poeng når du påpeker at mange ikke tror at han tuller fordi han er muslim og det er derfor jeg svarer såpass alvorlig som jeg gjør med referanser til norsk lov og sermonielle subkulturer i det norske samfunnet. Det viktige er å få frem fakta... så får folk skrive det de ellers har lyst til... Når dette er nevnt er det etter min mening en alvorlig sak å herske over og/eller kontrollere et annet menneske (uansett relasjon). Dette er strengt forbudt og straffes med flere års fengselstraff. Jeg synes at slikt er litt for alvorlig til å spøke med, men der er vi åpenbart forskjellige. Moderatorene bestemmer imidlertid hvor grensene går.

Det var åpenbart noen som hadde relativt sterke insentiver som ønsket å stoppe denne diskusjonen. Enough said... no offense...

Der har du et poeng som det er viktig å fokusere på. Mange unge (og enkelte gamle) får en "eierfølelse" over kjæresten/konen og blander ofte sammen forelskelse og kjærlighet (som ikke er det samme). Hvis man virkelig er glad i noen vil man vel heller ikke nekte dem det de har lyst på. Det blir uansett helt feil å bestemme over hva andre voksne mennesker skal gjøre. Wicky: Ikke iht. norsk lov... kun som en sermoniell tradisjon i din kulturkrets.

Det er ingen forskjell og jeg har heller ikke passert 50. Min datter på 21 bestemmer forøvrig også selv hvem hun vil danse med og jeg regner med at hun også sier fra selv hvis hun er ukomfortabel med situasjonen...

Min bedre halvdel bestemmer selv hvem hun vil danse med. Jeg regner også med at hun selv sier fra hvis hun evt. blir ukomfortabel med situasjonen. Såpass mye tillit til hverandre bør man ha i et forhold synes jeg. Vi er tross alt i Norge/Danmark og skriver 2015...

Et viktig begrep i denne sammenheng er "polarisering"... alt samler seg om noen få hovedstilretninger. Dette gjelder biler, mote, politikk, utdannelse, bosted, mat, meninger... det aller meste. I en ekstrem grad gjelder det også noe så banalt som lakkfarger på biler. Nesten ingen tør velge alternative farger av frykt for å ikke få fullt betalt den dagen bilen skal selges. Dette fenomenet ser vi her i DK... få biler har andre lakkfarger enn sort, grå og hvit. Ringen sluttes... det "frie" valget ender i praksis opp like lite fritt som under regimer vi ikke ønsker å sammenligne oss med. Jeg vet ikke hva som er den antropologiske årsaken til dette meningstyrraniet, men samfunnet er etterhvert ekstremt transparent... alle vet snart nesten alt om alle. Med FB/Instagram tar det bare minutter før noe er kult i f.eks San Francisco også er kult i Oslo. Mange flokkes om de samme tingene og de større forskjellene internasjonalt og nasjonalt utviskes.

Det finnes litt forskjellige utgaver av historien når det gjelder hvordan Ferdinand Piëch (daværende sjef for Audi's utviklingsavdeling) og Helmuth Bott (daværende sjef for VW's utviklingsavdeling) kom frem til Quattro som konsept. Det er også diskusjon om hvor historien egentlig begynner i relasjon til Quattro som begrep. VW hadde løst syslet med 4x4 siden krigens dager og på begynnelsen av 70-tallet la det tyske forsvaret ut en anbudsrunde der de etterlyste forslag til en erstatning for DKW Munga (Mehrzweck UNiversal Geländewagen mit Allradantrieb). En praktisk, liten og lett firehjulstrekker, men som begynte å trekke på årene. VW tilbød derfor en modernisert utgave av Kübelwagen som de kalte for Type 181, men den modellen hadde ikke 4x4 og var derfor ikke aktuell for det tyske forsvaret. DKW hadde siden 1969 vært en del av Auto Union (som igjen var en del av VW) og VW besluttet derfor å oppgradere/videreutvikle Munga. Resultatet av dette prosjektet var VW Iltis. Drivlinjen var primært basert på Audi 100 (C1) som hadde forhjulstrekk og dannet basis for den kommende Audi 80 quattro (som pga. svært mange tekniske likheter faktisk delte internkoden Type 85 med det samtidige Quattro prosjektet). Jeg har en idé om at det er Type 85 som evt. på et tidspunkt må ha blitt omtalt som "Allrad 1". Ryktene skal forøvrig ha det til at da Helmuth Bott etter Iltis prosjektet var blitt overbevist om at 4x4 var veien fremover kommersielt kjøpte han og Ferdinand Piëch hver deres Jensen. Bott med FF (4x4) og Piëch med Interceptor (bakhjulstrekk). Deretter brukte de testbanen på Porsches utviklingssenter i Weissach utenfor Stuttgart som utgangspunkt for div. kjøretekniske tester for å finne ut om 4x4 teknologien virkelig var overbevisende. Det var den og det neste skrittet var å skaffe penger til et utviklingsprosjekt i regi av VW/Audi. Piëch beordret bygging av en stor jordhaug utenfor VW´s hovedkvarter i Wolfsburg. Hensikten var å vise den øvrige ledelsen i VW hvordan hhv. en Golf med forhjulstrekk, en BMW 320i med bakhjulstrekk og nettopp en Iltis med 4x4... alle med alminnelige gatedekk... tok seg opp til toppen av jordhaugen. Pengene kom på bordet og to sideløpende quattroprosjekter fikk klarsignal. En kommersiell modell og en rallymodell kraftig basert på den kommersielle modellen. Ferdinand Piëch er barnebarn av Ferdinand Porsche og eier personlig ca. 17% av Porsche og indirekte ca. 20% av VAG. Han har stått bak en rekke fantastiske biler og konsepter inkl. Porsche 917, Quattrokonseptet og bl.a Bugatti Veyron. Mercedes-Benz Geländewagen var forøvrig MB's alternativ til VW Iltis vedr. en ny 4x4 til det tyske forsvaret. VW fikk dette oppdraget, men MB's Geländewagen ble akseptert senere. Ergo er Geländewagen i realtiteten like gammel som Iltis og eldre enn quattrokonseptet. Det er egentlig ganske utrolig at Mercedes-Benz stadig utvikler denne modellen...

Ytelsene på motoren er vel temmelig identisk med F30 316d og det er heller ikke akkurat en lettvekter med sine 1500 Kg. Allikevel går den bedre enn mange tror selv om den selvfølgelig ikke river skinnet av den berømte pølsen. Volvo'en er iallefall ekstremt komfortorientert og forsetene er trolig verdens beste. Motoren i Cactusen yter 100 HK og 255 Nm, men bilen veier bare 1050 Kg så den går greit nok selv om den heller ikke er en sprinter... bare utrolig økonomisk...

Jeg har ikke målt forbruket helt nøyaktig utover å fylle full tank samt nullstille tripptelleren. Når den gule lampen viser at reservetanken er i bruk går jeg over på kjørecomputeren og ser hvor mange kilometer jeg kan kjøre før tanken er helt tom. Når tanken er tom og vi fyller den igjen er det bare å lese av tripptelleren. Vi har en Cactus med 1,6 BlueHDi 100 motoren og den er temmelig gjerrig. Den skal klare rundt 33-34 Km pr. liter (ca. 0,29-0.30 liter/mil) på landevei/motorvei (offisielt 34,5 Km. pr, liter). Til daglig (mest bykjøring) ligger forbruket på rundt 28-30 Km pr. liter (0,33-0,35 liter/mil). Noekult: Jepp... Up'en ble byttet ut med en Cactus i august måned ifjor...

Tanken på Cactusen er bare på 45 liter så ved blandet kjøring klarer jeg ca. 1500 Km på en tank. Da vi var nedover mot Berlin og Dresden klarte jeg ca. 1600 Km på en tank (mer landeveiskjøring) og da var det 2-3 liter med diesel igjen på tanken...

Det er flere måter å kjøre langt på en tank. Hvis vår Cactus hadde hatt en 110 liters tank som vår tidligere 911 Carrera ville den ha klart ca. 3800 Km på en tank...

Dette er bare kult. Nürburgring med div. klassiske biler inkl. bl.a Ford Mustang Mrk.I (275 HK som mest) og Porsche 914/6 GT (210 HK) ... og plutselig ved 2:12 kommer det en BMW M1 hylende (277 HK originalt)... helt fantastisk. Det som er litt artig litt lenger ut i videoen er at Porschen klarer å kjøre forbi en Mustang tiltross for en mye mindre motor (to Mustanger kjører i sandgraven). Man kan tydelig se hvordan midtmotoren gir 914 har en fordel i svingene...

For de som liker Chris Harris og potente 911'er. Dette var hans personlige 911 (997) GT3 RS 4.0. B6 motoren utvikler... uten pustehjelp... 500 HK ved 8250 rpm og 460 Nm ved 5750 rpm fordelt på 1350 Kg. 0-100 Km/t klarer den på 3,9 sekunder med manuelt gear og topphastigheten er 305 Km/t. GT3 RS 4.0 klarte Nürburgring på 7:27. Det ble kun bygget 600 stk. 911 GT3 RS 4.0. Jeg synes at dette er en av de aller fineste bilfilmene Chris Harris har laget...

Apropos de som bekymrer seg over at folk interesserer seg for eldre klassikere idag. Dette klippet er trolig fra 1989-90...

Der har du et veldig godt poeng. M50 motoren er en langt mer moderne motor enn M20 og M30 motorene. M50B25 (f.eks E36 325i) har et fantastisk lydbilde som dessverre ble en god del mer dempet da M52 motorserien kom. Jeg vil allikevel påstå at få ting slår en E28 535i uten katalysator i ren godlyd på full blås. Det er BMW på sitt aller beste (iallefall historisk og på den billige siden av M-modellene)...

Audi 80 Quattro (B2) anno 1982-84 med rekkefemmeren på 2144 cm3 og 136 HK dannet basis for rallybilen "urquattro" (Sport Quattro) fra bl.a de fantastiske Gruppe B løpene. Audi 80 Quattro er ingen dårlig klassiker idag, men delvis totalt oversett sammen med etterfølgeren Audi 90 (B3) 2.3E 20V med 170 HK. Jeg kjørte for mange år siden en Audi 90 2.3E 20V tur-retur Denver-Yellowstone (ca. 2000 Km) i Colorado/Wyoming i USA og det var en utrolig fin tur. Lyden fra den fantastiske rekkefemmeren på maksimalt turtall (rødmerket ved 7000 rpm) er i seg selv verdt sparepengene. Ford RS200 har jeg kort vært innom et par ganger tidligere i tråden... et genialt konsept... Litt mer goodies fra Gruppe B... ved 2:27 kommer det en Rothmans 911SC RS 3.0 og lyden er helt fantastisk. 960 Kg og 290 HK ved 7000 rpm uten pustehjelp... bare godlyd fra en potent stor sugemotor...

Det er etter min mening denne "bokslyden" (les: carbonluftfilerboks) som ikke er/var alt for kul på E46 M3 CSL også. CSL har imidlertid skikkelige ytelser og da tilgir man det meste. Jeg er ingen stor fan av sportsanlegg heller. Som regel lyder de skikkelig masete og langt fra like sofistikerte som standard eksosanleggene (iallefall når det gjelder BMW og Porsche). Jeg synes at potente BMW'er har et fantastisk lydbilde som helt originale (f.eks M3/M5)...

Apropos litt ukonvensjonelle klassikere... Lancia Fulvia Sport Zagato http://www.petrolicious.com/life-is-too-short-to-drive-a-boring-car Peugeot 504 Coupé (Pininfarina) anno 1969-80. Over 4 millioner 504 varianter ble produsert og den siste ble bygget i Nigeria så sent som i 2005. BMW E21 323i bygget i perioden 1978-82 med en variant av M20 rekkesekseren på 2316 cm3 og ultimativt 150 HK. Med en vekt på knapt 1100 Kg går den ganske bra selv idag...