Fredrik

Kia Soul Electric ble årets bil i Norge... og Citroën C4 Cactus ble årets bil i Danmark. Dette tiltross for at salget av Cactus har vært relativt moderat i Danmark (totalt ca. 400 stk. er solgt siden modellen ble introdusert på det danske markedet i september i år). Vi kjøpte imidlertid vår Cactus allerede i august etter å ha gjort en spesiell avtale med Citroën her i Danmark. Designet på bilen skiller uten tvil vannene... enten så liker man designet eller så liker man det ikke. Jeg synes at designet er mer interessant enn elegant. Designet krever en hvis intellektuel tilnærming før man forstår hva Citroën har tenkt på da de konstruerte bilen. Dette er "business as usual" fra Citroën og de blir nok aldri helt mainstream (heldigvis). Under skallet er Cactus en temmelig fin konstruksjon og knapt så enkel som mange skal ha det til. Bilen er en "flyter" etter tradisjonelt oldschool mønster fra Citroën (dog uten hydraulisk fjæring), men den tradisjonelle fjæringen klarer også hastigheter på Autobahn i 180+ Km/t helt fint uten at bilen på noe tidspunkt mister den dynamiske kontrollen. Fjæringen setter seg når hastigheten økes og bilen klarer utfordringene på en fin måte tiltross for at understelet er av et helt annet kaliber enn tradisjonelle biler. Dette kan franskmennene, men fjæringen krever helt klart litt tilvenning før man verdsetter kvaliteten. Jeg elsker konseptet og nå har vi kjørt ca. 9000 Km med vår Cactus BlueHDi 100 med manuelt gear. Turen sydover tidligere i høst til Berlin, Dresden, Dessau og Hannover gikk som en drøm og bilen er faktisk en komfortabel langtursbil tiltross for den relativt moderate innkjøpsprisen. Dieselmotoren på 1,6 liter som yter 100 HK og 255 Nm er et hyggelig bekjentskap som gjennomsnitlig uten problemer klarer litt over 0,30 liter/mil ved blandet kjøring (by, landevei og motorvei). Selv på Autobahn i hastigheter godt over 150 Km/t kom aldri forbruket over 0,40 liter/mil. Bilen veier kun 1070 Kg og man surfer derfor på dreiemomentet som om det egentlig skulle være på den hyggelige siden av rundt 320-340 Nm. Dette fenomenet forklarer også det lave drivstofforbruket... http://politiken.dk/forbrugogliv/biler/ECE2464321/citron-beloennes-for-at-vende-tilbage-til-roedderne/

Panerai har ganske sexy modeller som jeg godt kunne tenke meg en av. De er relativt kostbare, men faktisk ikke så dyre i forhold til f.eks Rolex. Panerai er imidlertid idag langt mer sofistikert enn Rolex selv om de nye modellene fra Rolex også er fine og mye mindre offensive og vulgære enn tidligere. Det er ikke tiden for show off nå... det skal være diskret luksus og/eller individuel og nøktern stil. 40-50K er imidlertid stadig veldig mange kroner for en klokke...

Fredrik 90: Jeg er tildels ganske enig i den påstanden Fredrik 90 når det gjelder det at bruksverdien kan være høyere enn salgsverdien på BMW'er som er 5-6 år gamle med noen kilometer på klokken. Jeg erfarte dette selv på min 2003 E46 318d Touring allerede når den var 3-4 år gammel og jeg ønsket å oppgradere til en E39 523i Touring. Begge modellene hadde falt relativt heftig i pris, men innbytteprisen/verdien på min bil var, tiltross for at at den på det tidspunktet var blandt BMW's mest populære bruktbiler her i Danmark, helt håpløs lav. Jeg tror at ganske mange BMW eiere har opplevd akkurat dette og for meg var bruksverdien mye høyere enn salgsverdien. Jeg beholdt bilen i nye 4-5 år og kjørte totalt ca. 340000 Km før jeg solgte den. Jeg savner den ikke, men det var en veldig fin bruksbil som bl.a tok oss ned til Sydfrankrike 7-8 ganger. Det hadde vært fint med en E39 523i Touring (med manuelt gear), men vår E46 gjorde jobben og vel så det...

Takk for svar... og ja BMW har dessverre uten tvil deres svin på skogen også. Det jeg liker dårlig er at man av og til kan få et inntrykk av at bilprodusentene bruker oss... kundene... som testdummies istedenfor å teste ut bilmodellene skikkelig før de sendes ut på markedet. adivass: Den klokken likte jeg også... litt mørkere rem og klokken er nesten perfekt...

OK... det gjør jo en klar forskjell. Uten å ha kikket nærmere vil jeg anta at en relativt stor andel av motorproblemene for BMW skyldes det kjente problemet med swirl flapsene eller tar jeg helt feil nå?

Det er jo relativt enkelt å finne tilsvarende annonser der en nyere Mercedes f.eks har fått en ny motor. Her har en E-klasse fra 2009 med 321000 Km på telleren fått en ny motor på garantien. Den gamle sa åpenbart takk for seg ved ca. 160000 Km og det er jo ikke så mye at det gjør noe... http://www.finn.no/finn/car/used/object?finnkode=51360005

Jepp... du har helt rett... blinset litt der. Tørrvekten på 458 Speciale er 1290 Kg, men i kjøreklar stand er vekten 1395 Kg. Vi liker definitivt Chris Harris...

YouTube kan gi uante muligheter hvis du har en stor bilsamling. Jay Leno startet kanalen "Jay Leno's Garage" for ganske nøyaktig 6 år siden og i løpet av den tiden har han fått over 1,1 million seere som abonnerer på kanalen. Totalt har det blitt gjennomført 112 millioner avspillinger av hans bilsekvenser. Alt sammen uten å reklamere aktivt for kanalen. Det blir penger av slikt, men det er selvfølgelig også veldig artig for en gjennomført bilgal fyr som Jay. Gratulerer så mye til ham...

Det gjør Mercedesen med mindre intet spesielt skjer, men dette forteller mest om hvordan bruktmarkedet er og ikke noe om Mercedes egentlig er bedre enn BMW. For noen år siden var vi flere som plutselig oppdaget at E39 523i var litt av et kupp i forhold til en tilsvarende Mercedes. Bruktprisen på BMW'en hadde falt så langt ned at det nesten var dumt å kjøpe en tilsvarende Mercedes. Markedet tar ikke feil, men noen ganger reagerer markedet langsomt. Folk flest er ikke så opplyste, men de lærer hele tiden. Spesialistene og innovatørene har en klar fordel, men de er umiddelbart ikke mange nok til å påvirke markedet. Når folk så ser hva disse gjør reagerer de imidlertid hurtig. Det er den samme greia på aksjemarkedet.

Jeg tror fint at en BMW kan kjøres like langt som en Mercedes, men at det som regel ikke er økonomisk forsvarlig. Her i DK er utfordringen med BMW at Mercedes holder verdien mye bedre enn en BMW selv om man koster på bilene like mye i vedlikehold. Hvorvidt dette er et uttrykk for at Mercedes objektivt holder bedre er jeg usikker på. Mye kan tyde på at mange tror at Mercedes holder bedre og at dette fører til at Mercedes holder verdien bedre... også selv om BMW teknisk burde være like bra med det samme vedlikeholdet. Mange tør derfor ikke å satse på en godt brukt BMW selv om det egentlig ikke er noen god grunn til ikke å gjøre det (hvis man da ser bort fra at Mercedes av nevnte årsak holder verdien bedre). Det er litt den samme historien med f.eks franske biler. De har liten tillit i bruktmarkedet og det igjen blir en selvforsterkende effekt når det gjelder verditapet.

Wicky: Artig... det meste var mulig på 50 og 60-tallet i USA. Ford utviklet faktisk i 1958 et konsept på en bil (Ford Nucleon) som hadde en atomreaktor som drivkilde. Utfordringen var at bensinen var så billig at det var vanskelig å gjøre en god forretning med alternativer til bensinmotoren. Chrysler gjorde imidlertid et hederlig forsøk i 1963 med Chrysler Turbine Car, som hadde en gassturbin som drivkilde. Heller ikke den ble en kommersiell suksess av nevnte årsak og kun 55 stk. ble bygget. 3 stk. kan stadig kjøres og Jay Leno har en av disse... For å hoppe direkte over til prøvekjøringen... gå til 15:36

Det er ikke snålt hvis du tenker på at BMW rondellen er et beskyttet varemerke. Man kan faktisk ikke bruke rondellen fritt og spesielt ikke i sammenhenger som BMW ikke har godkjent. Forumet het forøvrig først bmwguiden, men siden navnet også inkluderer "bmw" (som også er et beskyttet varemerke) måtte forumets navn endres til noe mer nøytralt. Navnet ble bimmers, som på den samme måten som den nye logoen gir klare assosiasjoner til BMW uten å bryte BMW's rettigheter.

Så er vi jo langt på vei enige når det gjelder biler. Jeg har en liten forkjærlighet for Porsche, men interessen for Mercedes-Benz (spesielt eldre modeller) er også stor. BMW er liksom kompromisset mellom disse to bilmerkene... det beste fra to verdener...

Det var et bra innlegg Wicky, men du kan bare innrømme med en gang at du har hatt tildels store problemer med at vi diskutere Porsche i tulletråden. Jeg har alltid ment at det er ganske tilfeldig for de fleste hva slags biler de ender opp med. Som regel har det mest med prisen og/eller bruksområdet å gjøre hva slags bil man kjøper. Det interessante er evt. å sette modeller fra andre bilmerker opp mot BMW's tilsvarende alternativer. Det kan gi en god diskusjon hvis vi ellers klarer å unngå krangling...

Igår var prisen for en liter diesel her i Århus for første gang på lang tid under 9 kroner. 8,65 DKK eller 9,85 NOK pr. liter er ikke galt...

I forbindelse med føljetongen "tilbake til fremtiden" i tråden kom jeg tilfeldigvis over det amerikanske flyet North American XB-70 "Valkyrie". Dette var et strategisk atombombefly amerikanerne utviklet på begynnelsen av 60-tallet, men en videre utvikling ble kansellert fordi raketteknologien overgikk utviklingen av fly. Da utviklingen av flyet begynte mente man at det ville være sikkert mot fientlige luftvernraketter bare det kunne fly hurtig nok og høyt nok, men i løpet av utviklingstiden erfarte man at dette ikke var tilfelle (bl.a pga. nedskytingen av spionflyet Lockheed U-2 i 1960 over Sovjetunionen på vei fra Peshawar i Pakistan til Bodø i Norge). XB-70 "Valkyrie" kunne fly i en høyde av over 77000 fot eller ca. 23000 meters høyde og hadde en topphastighet på intet mindre enn 3300 Km/t. Designet på flyet er selv idag temmelig futuristisk og elegant. Det er heller ingen tvil om at designet på spesielt Tupolev TU-144 og Aérospatiale-BAC Concorde slekter på XB-70 "Valkyrie". XB-70 fløy for første gang i 1964 og for siste gang i 1969. Jeg slutter aldri å la meg imponere over hva man faktisk fikk til på 60-tallet.

Porsche Cayenne S E-Hybrid kan trekke 3500 Kg med bremser og 750 Kg uten bremser. Ådne95: Hva i alle dager har skjedd med den turboen?

Også allikevel ikke... dagens biler kan være fantastiske å ha fabelaktige motorer... bare for å gi et par gode eksempler. Ufordringen er at dette dessverre sjelden gjelder alminnelige biler som plages av downsizing og det som værre er når det gjelder motorer. Når det gjelder spesifikt Ferrari 458 Speciale vs. Porsche 911 GT3 (991) er det viktig å huske på at 458 Speciale har 122 HK mer enn 911 GT3. 458 Speciale veier også 140 Kg mindre enn Porschen (les: 1:43:32 vs 1:43:60 i rundetid på Angelsey).

BMW satser også på elektriske drivlinjer og det siste tilskuddet er F18 530Le. Dette er en lang F10 med hybriddrivlinje (bensin/elektrisk) som er utviklet spesielt for det kinesiske markedet. Den kombinerte effekten er 272 HK og med kun den elektriske motoren aktivert er rekkevidden ca. 60 Km. Topphastigheten med elektrisk motor er 120 Km/t. Modellen skal bygges i Shenyang av BMW's kinesiske samarbeidspartner Brilliance Auto Group. http://www.leftlanenews.com/bmw-530le.html Porsche utvikler for tiden en ren elektrisk 5-dørs modell som er basert på en forkortet variant av Panameras plattform. Modellen vil ytelsesmessig konkurrere direkte med dagens Tesla Model S, men Porsche håper at de vil klare å gi bilen en realistisk rekkevidde på 450 Km. http://www.electric-vehiclenews.com/2014/11/porsche-readying-tesla-model-s-fighter.html

Bare for å gjøre det helt klart så elsker jeg stempelmotorer, men alt har sin tilmålte tid på jorden. Stempelmotorer kan være fantastiske, men stadig økende miljøkrav gjør at de idag generelt dessverre bare er en skygge av seg selv i forhold til hva de har vært (det finnes dog hederlige unntak). Min påstand er at høydepunktet for stempelmotorene opplevde vi for ca. 20 år siden. Da var det stort sett free-flow av avgasser uten hensyn til ymse miljøkrav. BMW kunne utvikle verdens fineste rekkeseksere stort sett uten restriksjoner og det kunne merkes. De fleste som har hørt en 80-talls storsekser på full blås vet hva jeg snakker om. Dagens eksoslyd gir ikke helt den samme godfølelsen selv om bilene selvfølgelig er hurtigere idag. Det som irriterer meg mest med moderne biler er at de på mange måter er kjønnsløse i forhold til tidligere tiders bilmodeller. De er effektive og hurtige, men lidenskapen mangler. Dette må oppleves og derfor er det så mange yngre mennesker som får en skikkelig aha-opplevelse når de f.eks kjører litt potente biler fra 80-tallet (f.eks BMW E24). Apropos litt eldre BMW'er med deilige oldschool rekkeseksere...

Det er ikke alle fine bilmodeller som tåler tidens tann like godt. Ferrari 328 GTS fra midten av 80-tallet synes jeg er en av de aller fineste sportsbilene (datidens pendant til 458 Italia), men selv om den kun veier 1275 Kg og har en V8 motor på 3,2 liter som yter 270 HK har den ingen sjanser mot en 911 Carrera 4S (996) fra begynnelsen av 2000 tallet. Porschen veier 1400 Kg og har en B6 motor på 3,6 liter som yter 345 HK.

Du har åpenbart ikke skjønt hvor revolusjonerende Tesla er. Poenget i denne diskusjonen er ikke hvilke problemer Tesla har med Model S, men hvor langt fremme BMW og Tesla er rent teknologisk. Hvis du derimot ønsker å diskutere de aktuelle problemene Tesla har med Model S kan du f.eks gjøre dette i Bjørn Nyland's eminente tråd om nettopp Model S. http://bimmers.no/topic/774238-bj%C3%B8rns-tesla-model-s-performance/ Det er flere ting som er revolusjonerende med Tesla og spesielt med Model S. Batteriet er én ting og bare det faktum at Teslas batterier er ca. 50% mer energirike relativt til størrelsen enn andre batterier til elektriske biler er imponerende. I tillegg kommer Teslas svært effektive ladeteknikk. Teslas motorer er minst like imponerende (sett bort fra de temporære aktuelle problemene med drivakslingen) med tanke på hvor effektive og kraftige de er. Over 400 HK (snart 700 HK) samt et massivt dreiemoment (snart 900 Nm) og en reaslistisk rekkevidde på godt over 300 Km fra den samme batteripakken (som allerede teknisk er forberedt på ytterligere 100 Km - dog enn så lenge elektronisk begrenset) er helt enestående idag. Det som imidlertid er mest revolusjonerende med Model S er at den er så alminnelig (altså som personbil). Da den kom ble den umiddelbart betraktet som en konkurrent til bl.a BMW 5-serie og Mercedes-Benz E-klasse. Ikke bare av Tesla selv, men også av en samlet motorpresse og ikke minst potensielle kunder. Model S er i så måte noe helt annet enn f.eks Nissan Leaf og BMW i3... for ikke å snakke om mer obskure og merkelige elbiler. Det er med andre ord like store variasjoner blandt elektriske biler som det er blandt ordinære biler. Model S satte en helt ny standard for hva en elektrisk bil kan være og plutselig var elektriske biler et reelt alternativ for mange alminnelige mennesker og ikke bare for folk med en alternativ livsstil. Model S var og er en skikkelig øyeåpner for mange når det gjelder elektriske biler og de fleste blir totalt overbevist når de prøvekjører bilen. Selvfølgelig er Model S ikke perfekt, men den er enormt gjennomført med tanke på hvor Tesla er i utviklingen. BMW har hatt over 40 år på å finpusse 5-serien og det skulle nesten bare mangle at den er bra. Tesla har bygget Model S i knapt 3 år og det er deres første familiebil. I dette perspektivet er Model S uten tvil en sensasjon. Elon Musk har erklært at det spesielt er på to områder Model S kan bli bedre og det er redusert vekt samt et interiør som holder en høyere kvalitetsstandard. Det ene involverer trolig BMW og det andre vil vi trolig få en forsmak på når Model X kommer på markedet.