Fredrik

Gammel, men god...

Jeg har veldig sansen for hvordan du beskriver at du vil bruke en SUV. Nettopp den upretensiøse tilgangen til hva en SUV skal være og brukes er viktig i min bok. Alternativt blir konseptet alt annet enn fokusert. Range Rover Sport er i denne konteksten nummeret før tullball synes jeg, men den ser tøff ut og går bra... og det er vel det viktigste for mange. Hvis jeg var i markedet for en SUV ville jeg uten tvil ha siktet meg inn på en Land Rover Discovery 4 SDV6 som har en diesel V6 på 3 liter som yter 256 HK og 600 Nm. Dette burde være mer enn nok når man skal kjøre skikkelig off-road...

Jeg har alltid likt LR Discovery 3 og 4. De formidler mye av sjarmen fra de gamle oldschool modellene på en moderne måte. Tilsvarende også med Range Rover frem tom. Mrk.III (L322). Dagens Range Rover synes jeg er for stor og luksuriøs (veldig upraktisk når man kjører off-road). Jeg likte egentlig også LR Discovery 2, men den generelle kvaliteten var dessverre ikke mye å skrive hjem om. LR Defender er en anakronisme, men også kul hvis man liker oldschool modellene...

Jeg kjøpte min første SUV allerede i 1988. Det var en dansk "kriger" i form av en NATO spesifisert Land Rover 88" (SWB) med safaritak og reservehjulsfester både på bakdøren og på panseret. Et par år senere kjøpte jeg en tilsvarende lang variant (110") som også hadde det store lastestativet på taket med trapp opp (spesialdesignet for ekspedisjoner). Jeg har intet imot SUV konseptet på generell basis. Alt til sitt bruk, men jeg har litt problemer med å forstå hvordan en X5 kan være bedre enn f.eks en 5-serie Touring med xDrive. Det kan ikke være mange situasjoner der en X5 løser oppgaver som ikke en 5-serie Touring med xDrive også klarer... bortsett fra at man sitter høyere og har bedre overblikk i X5'en...

Jeg har skrevet litt om pickup fenomenet i USA og som man ser skyldes fenomenet et par bestemte årsaker. I tillegg dyrker amerikanerne både stilen og kulturen pickupene representerer. Hester, Harley-Davidson og pickuper har til felles at de handler om den enkle mannen som lever fritt og har muligheten til å dra der han vil når han vil. Amerikanerne elsker denne forestillingen like mye som vi elsker heimatfølelsen rundt hytta og gården. Et annet aspekt med tanke på at store V8 motorer nå er populære igjen er at oljemarkedet nærmest er revolusjonert pga. USA's enorme tilgang til skiferolje. USA's oljeproduksjon har steget med 60% på 3 år og for første gang siden 50-tallet er amerikanerne nå selvforsynt med olje. Oljeprisen globalt faller derfor langsomt, men sikkert. Dette har litt ved siden av den ironiske konsekvensen at det også var på 50-tallet at store V8 motorer nærmest ble standard i USA. Amerikanernes oljeforbruk steg til nye høyder og for å dekke etterspørselen måtte olje importeres fra bl.a Saudi-Arabia. Dette samarbeidet fikk stor betydning i Midtøsten og ikke minst ble det tradisjonelt gode forholdet til Iran satt på en prøve og helt ødelagt da den USA vennlige Sjah (les: konge) Muhammed Resa Pahlavi ble styrtet i 1979. Saudi-Arabia har vært amerikanernes nære allierte (økonomisk og militært) i regionen, men siden USA nå igjen er selvforsynt med olje er dette samarbeidet idag mindre viktig for amerikanerne. President Obama har derfor for første gang siden den iranske revolusjonen innledet en dialog med regimet i Iran. Iran har utvilsomt en viktig strategisk betydning i ormrådet... først og fremst militærstrategisk i forhold til Irak, Afghanistan og Pakistan, men også religiøst i relasjon til konflikten mellom sunni og sjiamuslimene. Gad vite hva saudiene nå tenker om amerikanerne?...

En artig sammenligning... 1967 Chevrolet Corvette C2 med den største V8 motoren på 7 liter og 435 HK vs. 1968 Porsche 911L med en B6 motor på 2 liter og 130 HK. Det som er litt interessant er observasjonen Jonny Lieberman gjør når det gjelder involverende feedback fra spesielt styringen på 911'en, men også bilene som helhet generelt. Noe har definitivt gått tapt på veien selv om dagens biler selvfølgelig er mye bedre. Jeg har tidligere merket meg det samme i relasjon til noen av mine tidligere biler fra 80-tallet (spesielt Porsche 911, 924 og 944). Den siste bilen jeg hadde som stadig kunne formidle litt av den samme direkte tilbakemelding fra styringen som Lieberman snakker om var en Peugeot 405 på midten av 90-tallet. Etter dette ble styrefølelsen mye mer distansert og knapt så involverende.

OK... jeg trodde bilen på bildet var din E30. Jeg er ellers helt enig med deg når det gjelder motor (ref. 316i). Det viktigste med såpass gamle biler er at de er mest mulig rustfrie, nogenlunde originale og i generelt god stand...

Skal du selge? Hvorfor ikke prøve å finne en pen E21 så har du tre av de kuleste små BMW'ene

Ja... alt er avtalt og planlagt på forhånd (alt. bevisst tilrettet underveis). Jeg tror at handlingen ligger fast samt den overordnede dialogen, men at de også tar mange kommentarer på sparket etterhvert som opptakene beveger seg fremover. Som regel er de flinke til å få det hele til å virke naturlig, men noen ganger virker dialogen litt kunstig. Jeg tror at den gode kjemien mellom gutta er helt avgjørende for resultatet. Top Gear USA er langt fra like gjennomført selv om det overordnede innholdet ofte ikke varierer stort fra det britiske Top Gear. Dette skyldes helt klart kjemien mellom Clarkson, May og Hammond. http://www.telegraph.co.uk/culture/tvandradio/8597628/The-secret-life-of-Top-Gear.html

Det ser ut som om vi var litt heldigere med været da vi var på Mount Evans. Fjellet er en del av Continental Divide i Rocky Mountains som danner vannskillet mellom det østlige og vestlige USA (selve Continental Divide går imidlertid helt fra Beringstredet til Magellanstredet). Vest for vannskillet i USA er det tørt og i realiteten ørken, mens det øst for vannskillet er relativt frodig (prærie). Som alltid ved vann og værskiller er været lunefullt...

Hvis Clarkson hadde kjørt Subaru'en ville den ha kommet helt frem uten å bryte sammen. Clarkson vinner alltid...

Ja... den videoen er fin, men jeg postet den for ca. 30 sider siden i tråden... Apropos kjente merkenavn som har fått en renessanse på en slags "ny-gammeldags" måte (altså som et alternativ til hva Harley-Davidson gjør med Livewire)... Indian Motorcycles og Cub Crafters. Kun tiden vil vise hva som er den rette strategien for fremtiden...

Et veldig godt poeng Hansh! Apropos merkenavn og hva vi som forbrukere/kunder forventer av disse. BMW og Porsche er utvilsomt sterke merkenavn med en lang og ærerik historie. Vi blir derfor som entusiaster litt skuffet når BMW fokuserer på rekkefirere og forhjulstrekk istedenfor rekkeseksere og bakhjulstrekk. Tilsvarende også når Porsche fokuserer på SUV'er og dieselmotorer istedenfor sportsbiler med boxermotorer. Noen ganger går imidlertid produsenter med sterke merkenavn enda lenger og totalt bryter med alt man forventer av dem. Harley-Davidson har kommet med deres første elektriske motorsykkel... Project Livewire. I realiteten er det kun navnet som er til å kjenne igjen... ingen buldring fra motoren, ingen vibrasjoner og det klassiske retro/oldschool designet er helt borte. Det jeg spesielt merket meg av uttalelser i videoen er kommentaren om hvorfor alle de engelske motorsykkelprodusentene gikk konkurs eller ble kjøpt opp... manglende produktutvikling i tiden. Det er ganske enkelt tvingende nødvendig å produsere det forbrukerne/kundene vil ha og etterspør.

Vi diskuterer bare og poenget er ikke nødvendigvis å bli enige... Jeg tror ganske sikkert at Porsche ville ha utviklet en dieselmotor til Panamera og Cayenne (etterhvert også Macan) hvis det var viktig (Porsche har tross alt utviklet flymotorer), men det var det ikke. Cayenne var i utgangspunktet et temmelig kynisk prosjekt med tanke på å drive rovdrift på Porsches merkevare. Poenget for Porsches daværende CEO, Wendelin Wiedeking, var imidlertid å utnytte spesielt amerikanernes store interesse for SUV'er ved å tilby markedet en ny type SUV som hadde sportslige kjøreegenskaper, kraftig motor og høy status. Cayenne Turbo med 450 HK var den første modellen som kom på markedet (2002) og som man kunne forvente fikk den mye omtale og oppmerksomhet. For Porsche ble Cayenne prosjektet en stor kommersiell suksess og det skulle gå mange år før bl.a BMW hadde en direkte konkurrent til Cayenne Turbo. Den kom først i 2010 med X5 Mrk.II (E70). At Porsche valgte å fronte Cayenne Turbo i markedsføringen betegnes idag som en genistrek. Det var ikke livsstil/barnefamilene som skulle lokkes til å kjøpe en SUV fra Porsche, men derimot potensielle sportsbilkjøpere alternativt folk som var i markedet for store og kraftige biler. Porsche hadde siden slutten av 80-tallet hatt en relativt anstrengt økonomi. Manglende produktutvikling og dårlig samkjørt produksjon (economy of scale) var den primære årsaken. Porsche hadde bortsett fra 911 ikke attraktive produkter vis a vis de japanske bilprodusentene som på dette tidspunktet stormet frem med modeller som NSX, Supra, MR2, MX-5 etc. Noe måtte gjøres og Wiedeking utviklet to masterplaner. En helt ny 911 skulle utvikles, den skulle ha en vannkjølt motor og det skulle utvikles en helt ny spin-off modell som primært var basert på den nye 911'en (Boxster). Dette var nødvendig for å styrke selve merkevaren Porsche som en sportsbilprodusent. Dernest skulle Porsche satse på SUV markedet, men uten å ta på seg massive utviklingskostnader. Wiedekings tanker gikk tilbake til spesielt modellen 924 som langt på vei ble utviklet i samarbeide med VW og sogar også bygget på Audi's fabrikker i Neckarsulm. Poenget var å redusere utviklings og produksjonskostnadene samtidig som man kunne selge til full premiumpris. På den måten øker man dekningsbidraget pr. solgte enhet hurtig og effektivt. Volkswagen ble kontaktet (vel... i praksis snakkket de ulike familiemedlemmene hos Porsche bare med hverandre) og det ble bestemt at den kommende SUV'en teknisk skulle baseres på VAG's allerede ferdig utviklede PL71 plattform og komponenter (VW Touareg). Chassis og karosserideler ble derfor sendt fra VW's fabrikker i Bratislava (Slovakia) til Porsches fabrikker i Leipzig (Tyskland). Porsche sparte mange penger og VW fikk utnyttet deres produksjonskapasitet. Det var en vinn-vinn situasjon for begge parter. V8 motoren ble utviklet av Porsche, mens VR6 motoren ble hentet fra VW. Dette er den samme motoren som også fantes i bl.a Golf R32. I 2007 ble en V6 dieselmotor introdusert og den kom også fra VW. Det interessante i forbindelse med Cayenne, utover at Porsches dekningsbidrag pr. solgte enhet økte kraftig, er naturligvis at markedet så lett aksepterte den nye modellen. For Porsche var det utvilsomt et helt avgjørende prosjekt. Feilet de med Cayenne var det ingen Plan B, men det faktum at VAG sto for mesteparten av både utviklingskostnadene og produksjonskostnadene var definitivt en sikkerhetsventil. Porsche foredlet ganske enkelt produktet med deres egen ekspertise og ikke minst merkenavn. Som prosjekter er den overordnede likheten mellom Cayenne og 924 (tildels også 914) slående...

Fredrik 90: Vi snakker ikke forbi hverandre, men vi fokuserer nok på forskjellige ting når det gjelder produksjonsvolumene for hhv. BMW og Porsche. Jeg synes ikke at det er så interessant at Porsche produserer rundt 50% SUV'er når den andre halvparten av produksjonen er såpass fokusert på sportsbiler som den er. Det er denne produktmiksen som er nødvendig i 2014 for å få økonomien til å gå rundt (bare se hvordan f.eks Ferrari sliter med deres nåværende produktmiks). Det er også derfor BMW i den grad fokuserer på å utvikle den ene nye x-serien etter den andre. I denne sammenhengen synes jeg derfor at det er veldig interessant at en såpass ekstrem nisjemodell som X6 produseres i et større antall pr. år enn samtlige 911 modeller.

Jeg synes faktisk ikke at ditt poeng er klinkende klart... snarere tvert imot egentlig. Ca. 30% av BMW's totale bilproduksjon er SUV'er og dette tilsvarer litt over en halv million biler. Ergo bygger BMW tre ganger flere SUV'er enn Porsche bygger biler pr. år. Porsche er i relasjon til BMW en svært liten og spesialisert bilprodusent. BMW bygger f.eks 20% flere X6'er pr. år enn BMW bygger 911'er (samtlige modeller) og det er litt av et tankekors. BMW bygger også dobbelt så mange X1'er i løpet av et år som Porsche bygger Panameraer. BMW bygger også 25% flere X5'er enn Porsche bygger Cayenner i løpet av et år, men BMW har allikevel et mye lavere dekningsbidrag pr. solgte modell enn Porsche (Porsche tjener signifikant mer penger pr. solgte modell). Jeg synes heller ikke at f.eks Cayenne er en utradisjonell modell for Porsche idag. Porsche har tross alt bygget modellen i 12 år. Panamera er også på mange måter en moderne forlengelse av 928 modellen som kom på markedet allerede i 1977. Den modellen hadde også en stor frontmontert vannkjølt V8 motor samt bakhjulstrekk. Det ble sogar i 1984-86 bygget prototyper med fire seter og/eller fire dører basert på 928 (942 og prosjekt "H50"). Porsche har aldri selv bygget dieselmotorer (disse er kjøpt fra VAG), men de har bygget luft og væskekjølte boxermotorer til biler og fly. De har også bygget/bygger væskekjølte rekkefirere og V8 motorer til biler...

Tja... i 2013 solgte BMW praktisk talt like mange X-serier som de solgte 5-serier (begge karossertyper inkl. GT) og dermed er tendensen rimelig klar synes jeg. Nisjemodellene blir utvilsomt viktigere og viktigere for BMW. Jeg forstår heller ikke helt hva du mener med "grunnprinsipper" i denne sammenhengen. Det er 38 år siden luftkjølte boxermotorer var alene i Porsches modellportefølje og da blir det litt merkelig å argumentere som du gjør. Porsche har faktisk hatt en vesentlig mer sammensatt teknisk utvikling enn mange tror...

Jeg gikk en gang for mange år siden over fjellet fra Hemsedal via Sudndalen til Geilo. Det var en kjempefin tur som jeg gjerne skulle ha tatt igjen. Transporten den gangen (foruten apostlenes hester over fjellet) var en av de første sivile Mercedes-Benz Geländewagen som fantes i Norge (jeg satt på med en av de daværende eierne av Schibsted forlag som bl.a står bak Aftenposten) opp til Hemsedal og NSB tilbake til Oslo fra Geilo. Mye har skjedd på livstilsfronten siden den gangen og jeg forstår heller ikke helt greia. På den annen side kan jeg merke at jeg har lyst på noe annet enn en helt alminnelig bil. Nå om dagen har jo "alle" fine og dyre biler. Det er egentlig ikke mye spennende og interessant med det...

Apropos MX-5. Min MX-5 var en 1990 modell som jeg hadde i 1990-91 og den var en av de første 40 eksemplarene (av en batch på 40) som Kolberg Motors AS importerte til Norge før den offisielle introduksjonen av modellen det samme året. Et bilde av bilen finnes på side 4 i tråden. Jeg husker at jeg kjøpte bilen på bakgrunn av en test jeg hadde lest i CAR. De (Gavin Green tror jeg det var) skrøt uhemmet av MX-5 så jeg kjøpte bilen uten å prøve den først (første og siste gang jeg har gjort akkurat det) og det var en stor suksess. Bilen har glimrende kjøreegenskaper og er en klassiker idag...

Vel... BMW er ikke så forskjellig fra Porsche når det gjelder satsingen på SUV'er. I 2013 sto de ulike X-seriene for ca. 30% av BMW's totale produksjon (som er over 11 ganger større enn Porsches) og antallet er stigende med tanke på introduksjonen av X4 og den kommende monster X-serien. BMW kommer også til å selge i bøtter og spann av den nye 2-serien MPV med forhjulstrekk. Kundene får hva de vil ha og både Porsche og BMW klarer seg bra i den globale konkurransen som truer med å gjøre det slutt for bilprodusenter som f.eks Peugeot/Citroën (PSA), som ikke har reagert fort nok på kundenes ønsker. Vi må nok bare erkjenne at bilmarkedet er under forandring. Folk vil ha livstilsbiler mer enn de vil ha gode kjøretøyer. Dette er ikke minst den nye 2-serien et veldig godt eksempel på. Den er mye mer et kjøredynamisk kompromiss enn f.eks en 3-serie stasjonsvogn er det. Tilsvarende også med X-seriene selvfølgelig... store og tunge som de er. For Porsche spesielt er denne strategien en balansegang. Man kan si at salget av Cayenne og Macan er det som gjør at Porsche kan utvikle ekstreme nisjeprodukter som 911 GT3 og GT2 (997). Det er heller ingen tvil om at satsingen på Panamera til en stor grad subsidieres av Cayenne og Macan. Porsche har en stor fortjenestemargin, men investorene forlanger også mye tilbake i form av bl.a gode akjekurser. Ergo må dekningsbidraget pr. produserte bil i gjennomsnitt være blandt bransjens beste... og dette klarer Porsche takket være Cayenne og Macan. Det er liten tvil om at nettopp dette fenomenet er attraktivt for BMW's eiere også. Selv Ferraris nestor, Luca di Montezemolo, er inne på det samme sporet med den kommende Maserati Levante SUV modellen. Ja... selv Bentley har varslet at de også kommer med en SUV modell i 2016. Jeg tror derfor ikke at hverken statusen eller markedsverdien falmer for disse bilmerkene selv om de produserer SUV'er i store mengder. Jeg tror derimot at det er helt nødvendig at de gjør dette. Det er SUV'er kundene vil ha og de bilprodusentene som ikke tilpasser seg dette vil få store problemer. Helt overordnet handler dette om en polarisering når det gjelder type biler. Det er de alminnelige modellene som taper markedsandeler til fordel for mer spesielle modeller. Kort fortalt vil folk heller ha en SUV, MPV, sportsbil, cabriolet, coupé, hatchback... ja sogar en vanlig stasjonsvogn enn en traust sedan.

Det er jo overordnet akkurat dette den europeiske unionen handler om... felles standarder på de fleste nivåer. Ironisk nok er det britene som "vant" betegnelsen for hva en standard måleenheten for fysisk kraft skal være. Watt eller mer korrekt Kilowatt (kW) etter James Watt. Watt er definert som joule per sekund (arbeid per tidsenhet). 1 kW tilsvarer 1000 Watt. 100 kW tilsvarer 136 HK (altså Pferdestärke - PS). BMW F30 320d har dermed en effekt på 135 kW og ikke 184 HK (altså Pferdestärke) som bare skaper forvirring for mange...

Jeg har vært i Denver, Boulder og Aspen. Jeg har også vært på summerskiing i Breckenridge (slalom, telemark og brett) og det vil jeg absolutt anbefale at du/dere gjør (idag kan man visst gjøre mye annet morsomt der også). Ellers har jeg kjørt bil opp til toppen av Mount Evans (4348 moh) som også ligger i nærheten. Dette er den høyest beliggende offentlige veien i Nordamerika. Dette vil jeg også anbefale at du får med deg. Det skal såvidt jeg vet være gamle og interessante indianerbebyggelser i Pueblo og Durango, men der har jeg ikke vært... http://www.breckenridge.com/ http://en.wikipedia.org/wiki/Mount_Evans Av litt mer spesielle ting dere bør få med dere i fjellheimen utenfor Denver er et besøk i Estes Park. Der ligger The Stanley Hotel som inspirerte Stephen King til å skrive boken "The Shining" som senere ble filmatisert av Stanley Kubrick med Jack Nickolson i hovedrollen. Hotellet som ble brukt i filmen er imidlertid Timberline Lodge som ligger i Oregon. http://en.wikipedia.org/wiki/Stanley_Hotel http://en.wikipedia.org/wiki/Timberline_Lodge