Fredrik

Skal du selge? Hvorfor ikke prøve å finne en pen E21 så har du tre av de kuleste små BMW'ene

Ja... alt er avtalt og planlagt på forhånd (alt. bevisst tilrettet underveis). Jeg tror at handlingen ligger fast samt den overordnede dialogen, men at de også tar mange kommentarer på sparket etterhvert som opptakene beveger seg fremover. Som regel er de flinke til å få det hele til å virke naturlig, men noen ganger virker dialogen litt kunstig. Jeg tror at den gode kjemien mellom gutta er helt avgjørende for resultatet. Top Gear USA er langt fra like gjennomført selv om det overordnede innholdet ofte ikke varierer stort fra det britiske Top Gear. Dette skyldes helt klart kjemien mellom Clarkson, May og Hammond. http://www.telegraph.co.uk/culture/tvandradio/8597628/The-secret-life-of-Top-Gear.html

Det ser ut som om vi var litt heldigere med været da vi var på Mount Evans. Fjellet er en del av Continental Divide i Rocky Mountains som danner vannskillet mellom det østlige og vestlige USA (selve Continental Divide går imidlertid helt fra Beringstredet til Magellanstredet). Vest for vannskillet i USA er det tørt og i realiteten ørken, mens det øst for vannskillet er relativt frodig (prærie). Som alltid ved vann og værskiller er været lunefullt...

Hvis Clarkson hadde kjørt Subaru'en ville den ha kommet helt frem uten å bryte sammen. Clarkson vinner alltid...

Ja... den videoen er fin, men jeg postet den for ca. 30 sider siden i tråden... Apropos kjente merkenavn som har fått en renessanse på en slags "ny-gammeldags" måte (altså som et alternativ til hva Harley-Davidson gjør med Livewire)... Indian Motorcycles og Cub Crafters. Kun tiden vil vise hva som er den rette strategien for fremtiden...

Et veldig godt poeng Hansh! Apropos merkenavn og hva vi som forbrukere/kunder forventer av disse. BMW og Porsche er utvilsomt sterke merkenavn med en lang og ærerik historie. Vi blir derfor som entusiaster litt skuffet når BMW fokuserer på rekkefirere og forhjulstrekk istedenfor rekkeseksere og bakhjulstrekk. Tilsvarende også når Porsche fokuserer på SUV'er og dieselmotorer istedenfor sportsbiler med boxermotorer. Noen ganger går imidlertid produsenter med sterke merkenavn enda lenger og totalt bryter med alt man forventer av dem. Harley-Davidson har kommet med deres første elektriske motorsykkel... Project Livewire. I realiteten er det kun navnet som er til å kjenne igjen... ingen buldring fra motoren, ingen vibrasjoner og det klassiske retro/oldschool designet er helt borte. Det jeg spesielt merket meg av uttalelser i videoen er kommentaren om hvorfor alle de engelske motorsykkelprodusentene gikk konkurs eller ble kjøpt opp... manglende produktutvikling i tiden. Det er ganske enkelt tvingende nødvendig å produsere det forbrukerne/kundene vil ha og etterspør.

Vi diskuterer bare og poenget er ikke nødvendigvis å bli enige... Jeg tror ganske sikkert at Porsche ville ha utviklet en dieselmotor til Panamera og Cayenne (etterhvert også Macan) hvis det var viktig (Porsche har tross alt utviklet flymotorer), men det var det ikke. Cayenne var i utgangspunktet et temmelig kynisk prosjekt med tanke på å drive rovdrift på Porsches merkevare. Poenget for Porsches daværende CEO, Wendelin Wiedeking, var imidlertid å utnytte spesielt amerikanernes store interesse for SUV'er ved å tilby markedet en ny type SUV som hadde sportslige kjøreegenskaper, kraftig motor og høy status. Cayenne Turbo med 450 HK var den første modellen som kom på markedet (2002) og som man kunne forvente fikk den mye omtale og oppmerksomhet. For Porsche ble Cayenne prosjektet en stor kommersiell suksess og det skulle gå mange år før bl.a BMW hadde en direkte konkurrent til Cayenne Turbo. Den kom først i 2010 med X5 Mrk.II (E70). At Porsche valgte å fronte Cayenne Turbo i markedsføringen betegnes idag som en genistrek. Det var ikke livsstil/barnefamilene som skulle lokkes til å kjøpe en SUV fra Porsche, men derimot potensielle sportsbilkjøpere alternativt folk som var i markedet for store og kraftige biler. Porsche hadde siden slutten av 80-tallet hatt en relativt anstrengt økonomi. Manglende produktutvikling og dårlig samkjørt produksjon (economy of scale) var den primære årsaken. Porsche hadde bortsett fra 911 ikke attraktive produkter vis a vis de japanske bilprodusentene som på dette tidspunktet stormet frem med modeller som NSX, Supra, MR2, MX-5 etc. Noe måtte gjøres og Wiedeking utviklet to masterplaner. En helt ny 911 skulle utvikles, den skulle ha en vannkjølt motor og det skulle utvikles en helt ny spin-off modell som primært var basert på den nye 911'en (Boxster). Dette var nødvendig for å styrke selve merkevaren Porsche som en sportsbilprodusent. Dernest skulle Porsche satse på SUV markedet, men uten å ta på seg massive utviklingskostnader. Wiedekings tanker gikk tilbake til spesielt modellen 924 som langt på vei ble utviklet i samarbeide med VW og sogar også bygget på Audi's fabrikker i Neckarsulm. Poenget var å redusere utviklings og produksjonskostnadene samtidig som man kunne selge til full premiumpris. På den måten øker man dekningsbidraget pr. solgte enhet hurtig og effektivt. Volkswagen ble kontaktet (vel... i praksis snakkket de ulike familiemedlemmene hos Porsche bare med hverandre) og det ble bestemt at den kommende SUV'en teknisk skulle baseres på VAG's allerede ferdig utviklede PL71 plattform og komponenter (VW Touareg). Chassis og karosserideler ble derfor sendt fra VW's fabrikker i Bratislava (Slovakia) til Porsches fabrikker i Leipzig (Tyskland). Porsche sparte mange penger og VW fikk utnyttet deres produksjonskapasitet. Det var en vinn-vinn situasjon for begge parter. V8 motoren ble utviklet av Porsche, mens VR6 motoren ble hentet fra VW. Dette er den samme motoren som også fantes i bl.a Golf R32. I 2007 ble en V6 dieselmotor introdusert og den kom også fra VW. Det interessante i forbindelse med Cayenne, utover at Porsches dekningsbidrag pr. solgte enhet økte kraftig, er naturligvis at markedet så lett aksepterte den nye modellen. For Porsche var det utvilsomt et helt avgjørende prosjekt. Feilet de med Cayenne var det ingen Plan B, men det faktum at VAG sto for mesteparten av både utviklingskostnadene og produksjonskostnadene var definitivt en sikkerhetsventil. Porsche foredlet ganske enkelt produktet med deres egen ekspertise og ikke minst merkenavn. Som prosjekter er den overordnede likheten mellom Cayenne og 924 (tildels også 914) slående...

Fredrik 90: Vi snakker ikke forbi hverandre, men vi fokuserer nok på forskjellige ting når det gjelder produksjonsvolumene for hhv. BMW og Porsche. Jeg synes ikke at det er så interessant at Porsche produserer rundt 50% SUV'er når den andre halvparten av produksjonen er såpass fokusert på sportsbiler som den er. Det er denne produktmiksen som er nødvendig i 2014 for å få økonomien til å gå rundt (bare se hvordan f.eks Ferrari sliter med deres nåværende produktmiks). Det er også derfor BMW i den grad fokuserer på å utvikle den ene nye x-serien etter den andre. I denne sammenhengen synes jeg derfor at det er veldig interessant at en såpass ekstrem nisjemodell som X6 produseres i et større antall pr. år enn samtlige 911 modeller.

Jeg synes faktisk ikke at ditt poeng er klinkende klart... snarere tvert imot egentlig. Ca. 30% av BMW's totale bilproduksjon er SUV'er og dette tilsvarer litt over en halv million biler. Ergo bygger BMW tre ganger flere SUV'er enn Porsche bygger biler pr. år. Porsche er i relasjon til BMW en svært liten og spesialisert bilprodusent. BMW bygger f.eks 20% flere X6'er pr. år enn BMW bygger 911'er (samtlige modeller) og det er litt av et tankekors. BMW bygger også dobbelt så mange X1'er i løpet av et år som Porsche bygger Panameraer. BMW bygger også 25% flere X5'er enn Porsche bygger Cayenner i løpet av et år, men BMW har allikevel et mye lavere dekningsbidrag pr. solgte modell enn Porsche (Porsche tjener signifikant mer penger pr. solgte modell). Jeg synes heller ikke at f.eks Cayenne er en utradisjonell modell for Porsche idag. Porsche har tross alt bygget modellen i 12 år. Panamera er også på mange måter en moderne forlengelse av 928 modellen som kom på markedet allerede i 1977. Den modellen hadde også en stor frontmontert vannkjølt V8 motor samt bakhjulstrekk. Det ble sogar i 1984-86 bygget prototyper med fire seter og/eller fire dører basert på 928 (942 og prosjekt "H50"). Porsche har aldri selv bygget dieselmotorer (disse er kjøpt fra VAG), men de har bygget luft og væskekjølte boxermotorer til biler og fly. De har også bygget/bygger væskekjølte rekkefirere og V8 motorer til biler...

Tja... i 2013 solgte BMW praktisk talt like mange X-serier som de solgte 5-serier (begge karossertyper inkl. GT) og dermed er tendensen rimelig klar synes jeg. Nisjemodellene blir utvilsomt viktigere og viktigere for BMW. Jeg forstår heller ikke helt hva du mener med "grunnprinsipper" i denne sammenhengen. Det er 38 år siden luftkjølte boxermotorer var alene i Porsches modellportefølje og da blir det litt merkelig å argumentere som du gjør. Porsche har faktisk hatt en vesentlig mer sammensatt teknisk utvikling enn mange tror...

Jeg gikk en gang for mange år siden over fjellet fra Hemsedal via Sudndalen til Geilo. Det var en kjempefin tur som jeg gjerne skulle ha tatt igjen. Transporten den gangen (foruten apostlenes hester over fjellet) var en av de første sivile Mercedes-Benz Geländewagen som fantes i Norge (jeg satt på med en av de daværende eierne av Schibsted forlag som bl.a står bak Aftenposten) opp til Hemsedal og NSB tilbake til Oslo fra Geilo. Mye har skjedd på livstilsfronten siden den gangen og jeg forstår heller ikke helt greia. På den annen side kan jeg merke at jeg har lyst på noe annet enn en helt alminnelig bil. Nå om dagen har jo "alle" fine og dyre biler. Det er egentlig ikke mye spennende og interessant med det...

Apropos MX-5. Min MX-5 var en 1990 modell som jeg hadde i 1990-91 og den var en av de første 40 eksemplarene (av en batch på 40) som Kolberg Motors AS importerte til Norge før den offisielle introduksjonen av modellen det samme året. Et bilde av bilen finnes på side 4 i tråden. Jeg husker at jeg kjøpte bilen på bakgrunn av en test jeg hadde lest i CAR. De (Gavin Green tror jeg det var) skrøt uhemmet av MX-5 så jeg kjøpte bilen uten å prøve den først (første og siste gang jeg har gjort akkurat det) og det var en stor suksess. Bilen har glimrende kjøreegenskaper og er en klassiker idag...

Vel... BMW er ikke så forskjellig fra Porsche når det gjelder satsingen på SUV'er. I 2013 sto de ulike X-seriene for ca. 30% av BMW's totale produksjon (som er over 11 ganger større enn Porsches) og antallet er stigende med tanke på introduksjonen av X4 og den kommende monster X-serien. BMW kommer også til å selge i bøtter og spann av den nye 2-serien MPV med forhjulstrekk. Kundene får hva de vil ha og både Porsche og BMW klarer seg bra i den globale konkurransen som truer med å gjøre det slutt for bilprodusenter som f.eks Peugeot/Citroën (PSA), som ikke har reagert fort nok på kundenes ønsker. Vi må nok bare erkjenne at bilmarkedet er under forandring. Folk vil ha livstilsbiler mer enn de vil ha gode kjøretøyer. Dette er ikke minst den nye 2-serien et veldig godt eksempel på. Den er mye mer et kjøredynamisk kompromiss enn f.eks en 3-serie stasjonsvogn er det. Tilsvarende også med X-seriene selvfølgelig... store og tunge som de er. For Porsche spesielt er denne strategien en balansegang. Man kan si at salget av Cayenne og Macan er det som gjør at Porsche kan utvikle ekstreme nisjeprodukter som 911 GT3 og GT2 (997). Det er heller ingen tvil om at satsingen på Panamera til en stor grad subsidieres av Cayenne og Macan. Porsche har en stor fortjenestemargin, men investorene forlanger også mye tilbake i form av bl.a gode akjekurser. Ergo må dekningsbidraget pr. produserte bil i gjennomsnitt være blandt bransjens beste... og dette klarer Porsche takket være Cayenne og Macan. Det er liten tvil om at nettopp dette fenomenet er attraktivt for BMW's eiere også. Selv Ferraris nestor, Luca di Montezemolo, er inne på det samme sporet med den kommende Maserati Levante SUV modellen. Ja... selv Bentley har varslet at de også kommer med en SUV modell i 2016. Jeg tror derfor ikke at hverken statusen eller markedsverdien falmer for disse bilmerkene selv om de produserer SUV'er i store mengder. Jeg tror derimot at det er helt nødvendig at de gjør dette. Det er SUV'er kundene vil ha og de bilprodusentene som ikke tilpasser seg dette vil få store problemer. Helt overordnet handler dette om en polarisering når det gjelder type biler. Det er de alminnelige modellene som taper markedsandeler til fordel for mer spesielle modeller. Kort fortalt vil folk heller ha en SUV, MPV, sportsbil, cabriolet, coupé, hatchback... ja sogar en vanlig stasjonsvogn enn en traust sedan.

Det er jo overordnet akkurat dette den europeiske unionen handler om... felles standarder på de fleste nivåer. Ironisk nok er det britene som "vant" betegnelsen for hva en standard måleenheten for fysisk kraft skal være. Watt eller mer korrekt Kilowatt (kW) etter James Watt. Watt er definert som joule per sekund (arbeid per tidsenhet). 1 kW tilsvarer 1000 Watt. 100 kW tilsvarer 136 HK (altså Pferdestärke - PS). BMW F30 320d har dermed en effekt på 135 kW og ikke 184 HK (altså Pferdestärke) som bare skaper forvirring for mange...

Jeg har vært i Denver, Boulder og Aspen. Jeg har også vært på summerskiing i Breckenridge (slalom, telemark og brett) og det vil jeg absolutt anbefale at du/dere gjør (idag kan man visst gjøre mye annet morsomt der også). Ellers har jeg kjørt bil opp til toppen av Mount Evans (4348 moh) som også ligger i nærheten. Dette er den høyest beliggende offentlige veien i Nordamerika. Dette vil jeg også anbefale at du får med deg. Det skal såvidt jeg vet være gamle og interessante indianerbebyggelser i Pueblo og Durango, men der har jeg ikke vært... http://www.breckenridge.com/ http://en.wikipedia.org/wiki/Mount_Evans Av litt mer spesielle ting dere bør få med dere i fjellheimen utenfor Denver er et besøk i Estes Park. Der ligger The Stanley Hotel som inspirerte Stephen King til å skrive boken "The Shining" som senere ble filmatisert av Stanley Kubrick med Jack Nickolson i hovedrollen. Hotellet som ble brukt i filmen er imidlertid Timberline Lodge som ligger i Oregon. http://en.wikipedia.org/wiki/Stanley_Hotel http://en.wikipedia.org/wiki/Timberline_Lodge

Jeg har rettet et par mindre feil inkl. den aktuelle nullen som Ess refererer til. 318d kom forøvrig også med common-rail teknologi, men først i 2002. Over en periode på 3-4 måneder rundt årsskiftet 2002-03 solgte BMW begge motorvariantene i 318d. Begge motorene yter 115 HK, men common-rail varianten har maksimalt 280 Nm istedenfor 265 Nm. Jeg liker konseptet med korte tilbakeblikk over litt eldre modeller. Hvis noen har lyst til å skrive en tilsvarende artikkel om E39 eller E38 (som tidsmessig hører sammen med E46) er det bare å ta kontakt pr. PM. Andre modeller følger naturligvis fortløpende,,, f.eks E36 og E32. Fredrik 90: En artig teori og ikke minst referanse til "Derrick", men jeg tviler på at det var ment slik fra BMW's side...

Nei... jeg har hatt en Mazda MX-5... som konseptmessig ikke er helt ulik S2000. Selv om Hondas rekkefirere i S2000 uten tvil er av en helt annen og mye bedre verden enn motorene i MX-5 har jeg ikke lyst på denne modellen. Det største problemet med Porsche 986 er at den idag føles gammeldags selv om den ikke er sååå gammel (kun 18-20 år gammel som en konstruksjon). Jeg har ingen problemer med at f.eks en g-serie ikke føles moderne iom. at den vitterlig er gammel, men at en tidlig Boxster idag føles gammeldags er utrolig. På den annen side er den like gammel som E39 og den modellen føles heller ikke moderne. Det er ikke så lenge siden at jeg prøvekjørte en E46 (facelift) og den modellen føles også gammeldags idag enda det kun er et år siden at jeg solgte min 2003 E46 318d Touring. Det er åpenbart mye man venner seg til. Jeg tror at jeg bør sikte meg inn på en nyere bilmodell... f.eks E85 Z4 (selv om den er basert på E46 komponenter) eller E82/E88...

Hamburg er definitivt verdt et besøk. Det er en temmelig stor by med ca. 1,7 millioner innbyggere (ca. 5 millioner i Stor-Hamburg), men selve sentrumsområdet er ganske enkelt å finne rundt i. Byen har store bydeler som er temmelig forskjellige (oppleves som flere byer i én by). Vi bodde i bydelen Lokstedt som ligger litt nord for sentrum. Denne bydelen kan minne om de ytre delene av Majorstuen mot Blindern i Oslo. Det er gåavstand inn til sentrum og da passerer man bydelene Harvestehude og Rotherbaum. Disse minner litt om de ytre og indre delene av Frogner i Oslo (altså dyrere og mer mondene områder). Det er store grøntarealer og hyggelige byhus/blokkbebyggelse. Sykkelstier og brede fortau er det nesten overalt. Hamburg er Tysklands rikeste by og spesielt i sentrum ser man temmelig mange fine biler. Alle de store varehusene og fine forretninger er selvfølgelig også representert (for de som liker slikt). Området rundt Alstersjøene er mondent på en måte som vi ikke finner maken til i Oslo og København (under tvil i Stockholm). Hadde det ikke vært for at Berlin er hovedstaden i Tyskland kunne Hamburg lett ha blitt en hovedstad i kraft av størrelsen og måten byen fremstår på. Vi har hatt en større turné i Tyskland denne sommeren også... med ordentlige besøk i Kiel, Hamburg, Hannover og Hildesheim. I tillegg besøkte vi Strassburg som man kan kalle en halvt tysk by (iallefall i historisk forstand). Gamlebyen i Strassburg er fantastisk og alene verdt et besøk. Ellers var vi kort innom Lyon og Nice i Frankrike... i tillegg til en uke i Cotignac som er "vår" by i Provence/Sydfrankrike... Apropos Hannover og et hotellrom with a view...

Som tidligere fortalt hadde vi (junior og senior) en kjempefin guttetur til Hamburg. Det ble mest sightseeing, men også tid til å besøke bl.a Miniatur Wunderland Hamburg, Hagenbeck Tierpark, sykle i parkene samt kikke på biler. Jeg ble imidlertid bare mer usikker på hva jeg egentlig vil ha når det gjelder fremtidig entusiastbil. Jeg fikk når alt kommer til alt ikke helt "vil ha" følelsen med 986 Boxster og jeg heller nå mer mot E85 Z4 igjen. Håpløst... og det er bra at jeg har både god tålmodighet og god tid når det gjelder å finne en entusiastbil. Apropos biler så er bytrafikken i Hamburg temmelig intens. Det hjelper heller ikke at gatene mange steder er trange og lite overskuelige. De fleste reiseguidene fraråder derfor at man bruker egen bil i sentrum av byen. Vi ignorerte dette galant og aldri har Up'en vist seg mer på sin plass enn i Hamburg. Så liten og hendig at den var som en drøm å kjøre i trafikken. Parkeringsplass ved Speicherstadt fant vi med en gang også (opp til flere ganger faktisk iom. at vi kjørte mye frem og tilbake gjennom byen). Vi så få andre utenlandske biler, men en av disse var (nærmest selvfølgelig) en norsk Ferrari 360 som sto parkert innerst ved den indre Alstersjøen (ved Ballindamm) rett foran Europa Passagen... Hamburg er ikke en vakker by, men den er interessant og har mange deilige grønne lunger. Jeg synes også at havnefronten er spennende og etter at renoveringen av området har kommet godt igang er dette byens nye attraksjon. Jeg synes også at det var spennende å komme tett på de store krigsskipene som ligger i dokkene ved den tradisjonsrike skipsbyggeren Blohm & Voss. Ellers kan jeg anbefale å sette av tid til Stadtpark. Det er et kjempefint parkanlegg litt nord for sentrum av byen og som er verdt å få med seg hvis man bare har lyst på ro og fred...

Smak og behag. Jeg må imidlertid arrestere deg når det gjelder et par av påstandene du fremsetter. Det er korrekt at Porsche forsøkte å overta Volkswagen AG, men historien er litt mer komplisert enn som så. Først og fremst eier familien Porsche over 30% av aksjene i VAG. Dette gjør at de er den største enkeltaksjonæren i VAG (gjennom holdingselskapet Porsche Automobil Holding SE) og dermed har de også over 50% av de stemmebrettige aksjene i selskapet. Dette igjen medfører at familien Porsche har såkalt negativ kontroll over VAG og kan blokkere forslag/beslutninger som krever støtte fra et flertall av aksjonærene. Ferdinand Piëch, som er barnebarn av Ferdinand Porsche gjennom datteren Louse Piëch (født Porsche), har sogar også hatt posten som formann for VAG's representantskap i en årrekke. Dette betyr at familien Porsche på mange måter satt på begge sider av bordet da Porsche AG ville kjøpe VAG. Dette er åpenbart lovlig etter tysk lovgivning, men spesielt amerikanske hedgefond (som hadde satset store penger på derivater i forbindelse med handelen) følte seg forbigått da handelen plutselig gikk den andre veien. Familien Porsche satt igjen som vinneren uansett utfallet av handelen og dette mente amerikanerne at var ulovlig. Slik var det ikke iht. tysk lovgivning og Porsche AG er idag underlagt VAG som har Porsche Automobil Holding SE blandt de største eierne. Den mest puritanske 911 modellen er GT3 og deretter kommer Carrera og Carrera S. Porsche er stadig først og fremst en sportsbilprodusent, men de har to overordnede produktlinjer. Modellene med boxerseksere samt alle de andre modellene og slik har det vært siden 924 kom på markedet i 1976. Eldre 911 modeller fra spesielt urserien og g-serien samt 964 krever en god sjåfør når grensene blir utfordret, men fra og med 993 har kjøreegenskapene vært mer harmoniske. Porsche bygger SUV'er og får dieselmotorer fra VAG. BMW bygger MPV'er og leveres nå også med forhjulstrekk. Verden er sannelig ikke som den var...

Her var det sannelig kommet mange innlegg og kommentarer i løpet av det siste 3-4 dagene (når katten er borte danser musene... og så videre). Tusen takk for engasjementet... slikt liker vi (altså ikke bare jeg). Turen til Hamburg var kjempefin (helt klart en interessant by og veldig hyggelig med guttetur), men jeg er stadig uten en Porsche... mer om dette i morgen (jeg svarer også på post i morgen). Jeg vil også kommentere noen av påstandene vedr. Porsche Panamera vs. BMW M5 i morgen. Det er helt klart noen misforståelser ute og går når det gjelder disse modellene. Anyway... Ferrari F40 er tett på (altså tett på) all time high når det gjelder biler...

Følelsen av å eie en Porsche gir mening hvis man, som jeg primært gjør, fokuserer på kjøreegenskapene modellene har og ikke så mye på statusdelen. Det gir definitivt en god følelse å kjøre en Porsche og som regel skuffer bilen ikke. Hverken når det gjelder kjøreglede eller ytelser. Denne filmen illustrerer på en god måte mitt poeng. Tiltross for hele 81 HK og 160 Nm mindre enn M4 har 911 Carrera overtaket når marginene virkelig teller (hovedsakelig fordi den er en sportsbil og ikke en sportslig coupé). Slik har det vært stort sett nesten alltid med sammenlignbare gatemodeller (Porsche vs. BMW)...iallefall så lenge jeg kan huske...

Det er en del forvirring rundt begrepet "hestekrefter" (HK). I Norge bruker vi den tyske definisjonen som er PS (Pferdestärke - altså "hestekrefter"). Den britiske definisjonen BHP (Brake Horse Power) har en litt annen historisk bakgrunn (hvor mange pund en hest kunne trekke én fot opp i løpet av et minutt - senere uttrykket som antall watt etter James Watt som spesifiserte kraften i en matematisk kontekst). Det avgjørende her er at britene brukte British Imperial Units (måleeneheter) og ikke det metriske systemet som tyskerne brukte.