Fredrik

Hmmm... jeg synes at det er litt håpløst å sammenligne en spesialisert rallybil som i 1985 kostet ca. 900000 kroner uten avgifter (ca. 1950000 kroner i dagens pengeverdi) med en bil som er basert på VW Polo og som uten avgifter koster 250000 kroner... Noe helt annet som faktisk er veldig kult er at BMW har besluttet å ta opp igjen produksjonen av de påkostede og spesielle BMW reklamefilmene... http://www.bmwblog.com/2014/02/15/bmw-bring-back-bmw-films/ http://www.bmwblog.com/2009/08/25/video-collection-bmw-films-the-hire/

Det er jo nettopp pga. de nye tre og firesylindrede motorene at BMW også kan ha bl.a V12 motorer på reportoaret. EU har bestemt at det er det samlede CO2 utslippet for hele motorprogrammet som er avgjørende. Dette var også den primære årsaken til at Porsche forsøkte å overta Volkswagen. Idag er rollene byttet om, men effekten for VW er den samme som var attraktiv for Porsche.

Noen påstår at det er slik, men hvis det var slik ville nok motstanden mot elektriske biler helt sikkert ha vært mye større og kommet fra mer seriøst hold. Den største miljøbelastningen kommer fra produksjonen av strøm hvis den ikke er fornybar. I Norge produseres det meste av strømmen med vannkraft og det er perfekt i denne sammenhengen. I Tyskland er brunkull stadig viktig i forbindelse med stømproduksjonen og det gir helt klart en stor miljøbelastning. På den annen side produseres opp til og med 70% av strømmen i Tyskland med solceller på en klar dag. Bildet er med andre ord ganske broget og det er ikke lett å gjøre opp et totalt miljøregnskap. BMW har imidlertid gått svært langt for å nedbringe den totale miljøbelastningen når det gjelder i3. Store deler av bilen er f.eks laget av gjenbruksmaterialer og bilen bygges på en av verdens mest miljøvennlige bilfabrikker... om ikke den mest miljøvennlige... i byen Leipzig i Tyskland.

Hvis de er mer miljøvennlige enn andre like store biler har jeg ingen problemer med at de også er fritatt for avgifter. Problemet med i3 i kombinasjon med range extender er at den faller mellom to stoler. Den er uten tvil vesentlig mer miljøvennlig enn ordinære biler, men avgiftsbelegges allikevel som om den skulle være en ordinær bil.

Det sier han i filmen... 70-80 Km. De fleste testene anbefaler derfor i3 med Range Extender. Det er derfor temmelig dumt at en slik hybridløsning, der den ekstra motoren ikke er direkte koblet til drivverket, ødelegger avgiftsfritaket for elektriske biler.

Da har vi med andre ord snakket forbi hverandre hele tiden og er egentlig ganske enige. Hvis skyld misforståelsen er spiller ingen rolle. Det viktige er at vi holdt dette på et edruelig diskusjonsnivå og fikk tilført diskusjonen ulike synspunkter og data. På den måten ble diskusjonen vesentlig mer interessant. E9x med disse rekkesekserne er en fabelaktig kombinasjon...

Det er ingen her som krangler. Vi diskuterer bare og det er helt normalt i et diskusjonsforum...

Vel... 3,0 literen er en helt annen historie. Den yter sine maksimale 270 Nm allerede ved 1500 rpm og ikke maksimalt 250 Nm ved 2750 rpm som 2,5 literen gjør. Dette er nesten en verden til forskjell og der er vi egentlig ved mitt poeng. Bensinmotorer uten ladeluft skal være store før de kan gi moderne dieselrekkefirere konkurranse i den lavere delen av turtallsregisteret. Bensinmotorer med ladeluft har imidlertid mange av de samme fordelene som dieselmotoren, men de er ennå ikke like økonomiske.

Jeg må nesten nerde litt i forhold til dette bildet av den polske fregatten Generał Tadeusz Kościuszko. Krigsskipet er en amerikansk bygget såkalt Oliver Hazard Perry klasse fregatt fra midten av 70-tallet. Den aktuelle fregatten het opprinnelig USS Wadsworth og ble bygget i 1978. Den polske marinen kjøpte fregatten i 2002. Oliver Perry klasse fregattene er en direkte etterkommer av den norske Oslo klasse fregatten fra midten av 60-tallet. Den var igjen basert på den amerikanske såkalte Dealey klasse fregatten fra midten av 50-tallet. De norske fregattene er nå tatt ut av tjeneste til fordel for Fridtjof Nansen klasse fregattene. Disse er basert på den amerikanske Arleigh-Burke klasse fregatten fra begynnelsen av 90-tallet. Her er min tidligere E46 Touring "spottet" foran KNM Narvik i Horten, som er en Oslo klasse fregatt og som nå er museumsfartøy i nettopp Horten...

Det gjemmer seg mye snadder når det gjelder biler i DK også, men de står ikke parkert langs gatene i de store byene. På en lystgård i mitt nabolag sånn halveis ut på landet rett utenfor Århus (type: Røa i Oslo) oppdaget jeg idag en av de 1510 produserte E31 850CSi modellene som ble bygget mellom august 1992 og oktober 1996. Jeg skal forsøke å ta et bilde neste gang jeg går forbi gården...

La meg si det slik... BMW har sannelig beveget seg langt vekk fra det konseptet jeg ble glad i tidlig på 80-tallet da E30, E28, E23 og E24 definerte hvordan en sportslig bil skulle være...

Ja... det har du helt rett i at det var N53B30 motoren jeg sikter til. Den motoren er et fantastisk kompromiss mellom effekt og forbruk mye takket være en fullstendig flat dreiemomentkurve mellom 1500 og hele 4250 rpm. BMW påstår at den i E90 skal ha et gjennomsnitlig bensinforbruk på kun 0,71 liter/mil ved blandet kjøring. Det er rimelig imponerende med tanke på at bilen også er kapabel til 0-100 Km/t på kun 6,7 sekunder og en topphastighet på 250 Km/t. Når dette er nevnt er ikke din bil/motor mye dårligere... Man kan forøvrig spørre om BMW gikk over bekken for å hente vann med dagens sammenlignbare rekekfirer med turbo. Den har litt mer effekt (245 HK), men en reduksjon på kun 0,07 liter/mil er ingenting å skrive hjem om når motoren samtidig er totalt kjønnsløs i forhold til den gamle rekkesekseren. BMW prøver etter min mening i dette tilfellet for hardt å være klassens duks

Drive/Afterdrive...FYI...

Det finnes en veldig god forklaring på hvorfor bl.a Audi nå fokuserer på supermini markedet som bl.a VW Polo og Audi A1 representerer... og det er at det er disse bilene som øker markedsandelene mest i Europa. Finans og jobbkrisen (samt en god porsjon psykologiske aspekter) medfører at folk downsizer når det gjelder biler og dermed øker etterspørselen etter premium småbiler fom. Golfklassen og nedover. Derfor gir S1 mening og Audi kan like gjerne gi den full skrue når det gjelder tekniske og visuelle kjennetegn. I dette bildet føyer også BMW´s planer om en hel rekke ulike modeller med forhjulstrekk seg. Som VW med deres geniale MQB plattformstrategi (tidligere omtalt i tråden) viser er det signifkante fordeler ved å omgå en konfigurasjon med kun bakhjulstrekk. Hvis kunden vil ha bakhjulstrekk kan han like gjerne få 4x4 (dette viser også Mercedes-Benz med bl.a A-klassen). En overgang fra FWD til AWD krever vesentlig færre tekniske endringer enn en overgang fra RWD til AWD (forutsatt at bilens chassis er forberedt på det). På den måten sparer VW penger på produksjonen når det gjelder de alminnelige FWD modellene og kan samtidig ta full pris for 4x4 modellene. http://jalopnik.com/bmw-plans-at-least-5-front-wheel-drive-models-1522164557

Nei... jeg tar ikke feil og nå synes jeg at du i den grad kverulerer. Som jeg har påpekt tidligere er det en subjektiv sak hvorvidt man opplever en sterk bensinmotor eller moderne dieselmotor som den beste. Vi kan være enige om å være uenige når det gjelder selve diskusjonen, men personlig ville jeg ha kjøpt bensinmotoren på 218 HK (dog som treliter - N52B30). Jeg har mange ganger påpekt at akkurat den motoren trolig er en av de beste motorene BMW har bygget.

I Dubai har de en kjekk løsning på køproblemer. I fullt alvor foreslår nå sjefen for Dubai´s kommunale forvaltning, Hussain Lootah, å forby kjøring med privatbiler for fattige mennesker. Han ønsker et system der folks inntekt skal være avgjørende for hvorvidt man har lov til å kjøre privatbil i Dubai eller ikke. Historien forteller ikke hvor stor inntekten evt. skal være før man har lov til å kjøre bil, men gjennomsnitsinntekten i Dubai er nok ikke direkte lav så dette forslaget vil sikkert være ganske effektivt. Dette høres ikke ut som verdens mest rettferdige system, men på den annen side tror jeg heller ikke at så veldig mye annet er det i Dubai. http://www.autoblog.com/2014/02/13/dubai-may-ban-car-ownership-among-poor-to-ease-traffic/

Virkelig?... Jeg blingset litt da jeg leste dataene for bensinmotoren, men ikke for dieselmotoren. Du har helt rett i at bensinmotoren yter 210 Nm ved 1000 rpm og det er jo en hel del mer enn de 165 Nm som dieselmotoren yter ved det samme turtallet, men allerede ved 1250 rpm har dieselmotoren passert bensinmotoren med ca. 30 Nm. På små 250 rpm endres bildet totalt til fordel for dieselmotoren og etter nye 500 rpm yter den 100 Nm ekstra. Bensinmotoren skal ha hele 1500 rpm for å øke små 30 Nm. Dette kaller jeg ren utklassing for dieselmotoren... forøvrig hva de fleste andre også etterhvert har kommet frem til. Begrepet fleksibel er ikke så forskjellig fra smidig så der er vi enige i relasjon til bensinmotoren. At motoren er seig er imidlertid mer passende i relasjon til dieselmotoren...

Kult... grattis... pics, pics, pics...

Neppe, men jeg synes allikevel at S1 er litt tøff... spesielt den kompakte størrelsen tatt i betraktning...

Hmmm... jeg tror at vi bør definere hva vi mener med hhv. begrepene seig og smidig (altså i relasjon til bilmotorer). Tradisjonelt blir en dieselmotor betraktet som seig, men ikke spesielt smidig. Ditto blir en selvpustende bensinrekkesekser tradisjonelt betraktet som smidig, men ikke spesielt seig. En selvpustende bensinrekkefirer blir tradisjonelt betraktet som midt i mellom disse ytterpunktene. Altså litt mer seig enn en sammenlignbar rekkesekser, men knapt så smidig. Dette er hva jeg forholder meg til i denne diskusjonen. Når dette er nevnt mener jeg ikke at den aktuelle dieselmotoren er den beste i forhold til den aktuelle rekkesekseren. Langt derifra... rekkesekseren er overlegen, men den er ikke like seig som dieselmotoren. Hvis den var det ville f.eks hele poenget med at en dieselmotor er å foretrekke når man skal trekke tungt falle fra hverandre. Det gjør det ikke iom. at en dieselmotor kan trekke tungt på lavt turtall og dermed spare enormt mye drivstoff i forhold til en like sterk bensinmotor som skal ha signifikant mer turtall for å kunne trekke like tungt. Har bensinmotoren i tillegg et vesentlig lavere dreiemoment blir regnstykket bare værre. Jeg registrerer ellers at den aktuelle bensinmotoren yter 174 Nm ved 1750 rpm. Ved 1750 rpm yter dieselmotoren 350 Nm. Dieselmotoren yter ca. 165 Nm ved 1000 rpm, men allerede ved ca. 1250 rpm yter den 250 Nm... altså like mye som bensinmotoren yter maksimalt. Man behøver med andre ord bare å såvidt røre gassen på tomgang for at dieselmotoren skal være like sterk som bensinmotoren maksimalt er ved 2750 rpm...

Jeg har faktisk ganske god erfaring når det gjelder nettopp temaet vi diskuterer i denne tråden. Jeg har hatt en E46 318d som maksimalt utviklet 115 HK ved 4000 rpm og 265 Nm mellom 1750 og 2500 rpm. Jeg har også hatt en E36 323i som maksimalt utviklet 170 HK ved 5500 rpm og 245 Nm ved 3950 rpm. Den aktuelle 325i´en har en momentkurve der dreiemomentet topper vesentlig tidligere, men dette er i forhold til dieselmotorene ikke relevant i det turtallsområdet vi diskuterer. Den aktuelle dieselmotoren er såpass mye sterkere når det gjelder dreiemoment at det meste annet i denne sammenhengen blir for bagateller å regne. Poenget er at diselmotoren kun er et gearskift fra å yte maksimalt der bensinmotoren er minst to gearskift fra å yte maksimalt. Derfor har dieselmotoren vært svært populær i over 10 år og de nye bensinmotorene med ladeluft (turbo og/eller kompressor) er populære idag. Fremtiden for sugemotorene er ikke lys og nå har til og med Ferrari konvertert til turbomotorer.