Fredrik

Porsche 901 og Ferry Porsche anno 1963 (mrk. modellnummeret)

Det kan man vel også idag når det gjelder tulletråden. Det moderatorene ikke vil er at man f.eks oppretter egne "Ford" tråder eller spør om tekniske ting vedr. Ford i tekniskforumet.

Ford kan da ikke sammenlignes med BMW på den samme måten som div. Porschemodeller kan det. Jeg synes ikke at dagens Ford Mondeo er verdt å nevne i samme åndedrag som E90/91 og F10/11, men for all del... moderatorene må gjerne være uenige med meg...

Lamborghini er også VAG idag så det kan vi godt diskutere, men Porsche er mer interessant. 914 kom også som 914/6... altså med en boxersekser. Helt klart en kul bil og veldig, veldig 70-tallet med ditto kule lakkfarger. 911 anno 1966

Det kan aldri bli for mye Porsche Wicky, men jeg forstår at det kan være litt vanskelig å se poenget med en speedbåt når man selv manøvrerer en supertanker... Et par-tre fine "alminnelige" Porschemodeller... Boxster RS 60 og 550 Spyder 911 anno 1978 911 anno 1982 912 anno 1967 914 anno 1973

Helt utrolig... kult å se Opel Manta igjen...

Nei egentlig ikke. Det var E30 M3 som sportsbil vis a vis Porsche 911 vi egentlig diskuterte, men vi det er jo litt vanskelig å diskutere E30 M3 uten å diskutere de andre M3 variantene også. Finland er rallylandet fremfor noe, men selv om E36 åpenbart ble brukt der er ikke modellen i andre sammenhenger spesielt kjent i rallysammenheng. Jeg mener at svenskene kanskje også brukte modellen i noen grad, men da med volvomotor... eller er jeg helt på jordet nå?...

Imponerende... Hahaha... det bildet var kult... ser ut som Nøkken selv... Jeg prøvde å sove i telt på liggeunderlag for et par år siden, men det likte min rygg dessverre svært dårlig...

Så bra for deg da. Jeg var 20 år gammel da E30 M3 kom på markedet i 1986, men jeg kjøpte en Porsche 944 istedenfor. Som en bil nr. 2 kjøpte jeg en et år gammel E30 320i, men det var uten tvil E30 325i som var den modellen alle gutta snakket om. Jeg hadde imidlertid prøvekjørt 944 Turbo og dette var min drømmebil (som jeg dessverre aldri fikk kjøpt før kone, barn, hund og hytteliv kom på dagsordenen istedenfor). Hva i alle dager skal tårnet brukes til... TV opptak?...

E36 M3 ble brukt i rally på samme måte som den også ble konvertert til bakkeløp ved hjelp av en Judd V8 motor, men spesielt utbredt er dette ikke.

Jeg synes faktisk ikke at E30 M3 og E9x M3 har så mye til felles utover modellbetegnelsen, men jeg synes helt klart at E30 M3 er langt mer fokusert i relasjon til å være en sportsbil enn E9x M3 er. E30 M3 er mer lik en 911 anno 1986 enn en E9x M3 er lik en 911 anno 2011 for å si det på en annen måte. Dette er, som du påpeker, et resultat av hva markedet etterspør. BMW leker ikke business og derfor bygger de biler markedet vil ha. Spørsmålet er om markedet alltid har rett. Jeg synes ikke det, men så er jeg heller ikke styreformann i BMW AG heller. Jeg er helt enig med deg i at E30 M3 ikke er en bedre bil enn E9x M3. De er helt forskjellige, bygget til forskjellig bruk og ikke minst bygget skiller det over 20 år mellom modellene. Mitt poeng er imidlertid at E30 M3 er den mest agile og lekne av modellene... størrelsen, vekten og effekten tatt i betraktning... og i min verden er dette det viktigste.

Utviklingen stopper jo ikke og i tillegg så endret fokuset seg når det gjelder racing. E36 M3 GTR har lite til felles med E30 M3 Evo2. På den annen side var det ikke store endringen fra E36 M3 GTR til E46 M3 GTR. Jo... forresten E46 M3 GTR hadde en V8 motor i motsetning til en rekkesekser. Tilsvarende også med E9x M3. Høy vekt måtte kompenseres med mer effekt (les: motorvolum) samt et lavt tyngdepunkt og bedre balanse (les: V8 motor).

Det at det markedsmessige "hierarkiet" liksom er BMW, Porsche, Aston Martin, Ferrari... betyr ikke at det er slik i virkeligheten. Aston Martin bygger f.eks stort sett GT´er... altså modeller i likhet med 6-serien... og 7-serien. Porsche bygger 911, men de bygger også Cayenne og Panamera... modeller store som X5 og F01. 911 er en temmelig fokusert ekte sportsbil. E30 M3 er en hybrid mellom en nogenlunde sportslig personbil og sportsbil... en meget vellykket hybrid. E36 M3 er i motsetning til E30 M3 bygget for høye hastigheter. Den er stabil der E30 M3 er agil. E46 M3 er mer av det samme... en wannabe GT mener mange. E9x M3 er uten tvil en GT... iallefall hvis E30 M3 er målestokken. Porsche 911 er som den alltid har vært og ekstremt kompetent når det handler om hardcore modellene GT2/GT3.

Ja... for godt over 20 år siden da nettopp E30 M3 var i fokus. Var du født den gangen?...

Det er riktig, men så kommer en alt for høy vekt og vesentlig større fysisk størrelse på bilene og ødelegger nesten hele fremskrittet. Porsche har skjønt dette og er stadig ekstremt fokusert på hva som skal til hvis man er en sportsbilprodusent. Kan du f.eks fortelle meg hvorfor 911 GT3 er over 200 Kg lettere enn E92 M3 GTS? Når jeg tenker meg om har jeg faktisk heller aldri sett en E36/E46/E9x M3 som rallybil. Det er nok en god grunn til dette... balanse, størrelse, vekt, motorkonfigurasjon... og selvfølgelig fraværet av 4x4. Proteam gjorde det imidlertid bra i legendariske Gruppe B med 911 Carrera selv om den uten 4x4 kjempet mot selveste Audi Quattro Sport.

Apropos landbruksmaskiner. Man kødder åpenbart ikke med russere... de kan åpenbart være ganske så tøffe...

En rekkefirer er kort... grovt sett halvparten av en V8 motor... og det gir i BMW konfigurasjon en fabelaktig balanse. Dette er hovedpoenget med E30 M3...

Hehehe.... noen firere har en ganske fin og potent lyd... spesielt E30 M3. Tror du at en E36, E46 eller E9x (alle M3) hadde klart å holde følge med Patrick Snijers her? Det tror ikke jeg... Ford V4...

Så utrolig bra...

Det gjorde vi faktisk her i Danmark også, men som varebil... altså E61 M5 på grønne skilter (gule/gule-hvite i Danmark). 1-serien og E91 kan forøvrig også kjøpes som varebiler her i Danmark.

Nja... Focus mrk.I har temmelig fine kjøreegenskaper og med litt motor går den også rimelig bra selv om den har forhjulstrekk. Kun 1150 Kg kombinert med f.eks 130 relativt villige hestekrefter går helt greit (den er hurtigere enn f.eks E46 318i med 143 HK). Helt generelt er det egentlig en ganske dum idé å kjøre fra politiet.

I realiteten er ikke virkeligheten så veldig mye annerledes. Allerede idag er det i mange byer på kontinentet store begrensninger for hva slags biler som kan kjøre i sentrum av byene. Har du f.eks en bil som ikke klarer Euro3 begrensningene for bl.a Co2 kan du f.eks ikke kjøre i sentrum av Berlin. Euro3 fases snart ut til fordel for Euro4 og dette betyr at f.eks E46 320d (les: dieselbiler uten partikkelfilter) ikke har lov til å kjøre inn til sentrum av Berlin. I dag kan man mot en særskilt miljøavgift kjøre en E46 320d inn til sentrum av Berlin. I f.eks Frankrike og Danmark har man en progressiv årlig statlig avgift som straffer biler etter Euro normen. Dette betyr at eldre biler med årene blir uforholdsmessig dyre å holde på veien. I Frankrike er effekten av avgiftene med vilje spesielt stor for å stimulere egen bilindustri. Biler som er eldre enn 10-15 år lønner seg ofte ikke å holde kjørende... man kan like gjerne kjøpe/lease en ny bil. Her i Danmark har man ikke kommet like langt ennå, men det er nok allikevel kun et spørsmål om tid før biler for alvor blir solgt med en holdbarhetsdato i hele EU.

Fargen er iallefall vesentlig mer spennende enn f.eks Titansilber Metallic. Jeg tenker på fargen av is når jeg ser biler som er lakkert med Arktis Metallic. Is skinner blålig eller grålig alt avhengig av sollyset. Go for it.

Altså en pakistaner med sosiale/kulturelle fordommer som gjentattet ganger oppviser og/eller reagerer med et meningsløst og fastlåst handlingsmønster. Jeg tror helt sikkert at du er mer opplyst enn som så iom. at du er i stand til å sette en slik relativt avansert diagnose på deg selv. På den annen side hvem kan med hånden på hjertet si at de ikke i noen sammenhenger passer til en slik diagnose?...

Forumet er uten tvil en svært viktig del av klubben. For mange er forumet, som du påpeker, pr. definisjon selve klubben. Jeg har f.eks bodd i utlandet siden 1999 og for meg har BMWCCN´s forum (og selvfølgelig bimmers) i nesten alle årene siden vi flyttet til Danmark vært min kontakt til andre norske BMW interesserte. Jeg har etterhvert møtt flere av forumbrukerne i virkeligheten og dette har også vært en hyggelig opplevelse. Det er litt merkelig å møte mennesker i virkeligheten som man føler at man kjenner selv om man bare har kommunisert via et forum. Jeg har flere ganger filosofert litt over hvordan min bilinteresse hadde artet seg hvis vi hadde hatt internettet på midten av 80-tallet. Dagens unge aner ikke hvor heldige de er. HenrikE30+: Takk skal du ha for komplimentet og jeg setter stor pris på din ryddige gjennomgang av den ulykkelige situasjonen BMWCCN dessverre ble kastet ut i. Jeg har i likhet med Oljebrennern flere spørsmål, men jeg er usikker på hvor formålstjenlig det er å gå mer i dybden her inne når det gjelder problemstillingene og ikke minst på dette tidspunktet av prosjektforløpet. Jeg synes at vi har fått nok informasjon av deg til at vi kan danne oss et bilde av at det siste året absolutt ikke har vært lett for klubben og styret. Mye vann har rent ut i havet siden styret bestemte at klubbens profil på internettet skulle moderniseres. Gjort er gjort og det viktigste er at man lærer av prosessen og ser fremover.