Fredrik

Det vil jeg absolutt anbefale at du gjør iom. at mer eller mindre en samlet finansverden er ganske så imponert over Porsches nettomarginer på bilproduksjonen. Den er suverent i verdenstoppen og det vil derfor nesten bare være dumt hvis du forsøker å argumentere for noe annet. Forøvrig er det verdt å merke seg at dekningsbidraget er et uttrykk for salgsinntekt minus variable kostnader. Dekningsbidraget inneholder dermed faste kostnader (som alltid vil være der i kraft av produksjonen) + evt. et overskudd. Porsche har et brutto overskudd på 2 millarder Euro før skatt. Ergo er både de variable og de faste kostnadene allerede dekket inn. Porsche tjener med andre ord nesten 3 ganger så mye pr. produserte bil enn BMW gjør og dette er selvfølgelig svært gode nyheter for både eiere og finansmarkedet. Porsches store utfordring er med andre ord ikke fortjenestemarginene, men derimot en manglende produksjonskapasitet for spesielt Cayenne (som altså står for over 50% av Porsches salg). Derfor er den nye spinoff modellen Macan (som er basert på Audi Q5) viktig for Porsche. Den skal konkurrere mot bl.a X3 og vil (hvis den blir like populær som Cayenne) øke Porsches produksjonsvolum betydelig. I tillegg har Porsche en pågående rettslig kontrovers mot div. amerikanske hedgefond i relasjon til finansielle disposisjoner under Wendelin Wiedeking som var Porsches CEO i perioden 1993-09.

Takk skal du ha for hyggelige ord Henrik og det er veldig artig at nettopp du liker tråden... Jeg er helt enig med deg når det gjelder Maserati Quattroporte III, men som Werther påpeker er det dessverre en grunn til at denne modellen er en sjelden fugl (altså utover at det kun ble bygget ca. 2100 stk.). Modellen er som du påpeker virkelig en oldschool italiensk rasehest og de er ikke de mest pålitelige, men du verden så interessante og flotte. Jeg må nesten gjøre et poeng ut av at designeren er Giorgetto Giugiaro og han er også kreditert BMW M1. Dette mener jeg at man nesten kan se med det blotte øyet. Linjene er ikke helt ulike selv om konstruksjonene selvfølgelig er helt forskjellige. Jeg får også litt Aston Martin Lagonda vibrasjoner når jeg kikker på Quattroporte III. Jeg vet ikke om det var andre relasjoner mellom designeren William Towns og Giugiaro utover at de var like gamle, men umiddelbart må de begge ha hatt sansen for den såkalte "folded paper" (knivskarpe linjer) stilretningen som var populær på 70-tallet. Jeg kom også til å tenke på Alfa Romeo 164 og den modellen med verdens deiligste V6 motor er helt klart kandidat til å bli en fremtidig klassiker. Mon ikke den også er et mer sikkert kort enn Quattroporte III... selv om den selvfølgelig ikke er like enestående og interessant...

Dette er ikke nødvendigvis helt korrekt og det er mest et spørsmål om definisjoner. W221 var for eksempel innovativ i relasjon til Distronic Plus som er en aktiv/adaptive cruisecontrol. Systemet bruker radar (både lang og kortbølge) for å justere hastigheten i forhold til bilen foran. I forhold til tidligere versjoner av systemet kunne Distronic Plus helt stoppe bilen hvis det var nødvendig. Fredrik; et poeng i relasjon til å ha sosiale antenner (ref: din kommentar om at Werther ikke kan forvente andre kommentarer i et BMW forum) er å forstå hva slags tråd dette er. Dette er en tråd der det faktisk er et poeng å ikke agitere BMW fanboy (ref: trådens navn og trådens innledning). Trådens misjon er nettopp å belyse andre sider/fasetter ved det å være interessert i BMW og i den sammenheng har vi fokus på alt rundt BMW (konkurrenter, miljø, teknikk, etc.). Ergo synes jeg at det er interessant å drøfte den nye S-klassen iom. at den vil få direkte innvirkning på BMW F01 i relasjon til til det samme... Marius2002: Fronten på Mercedes skateboardet er en W109... eller ganske sikkert en USA versjon av W109 300 SEL 6,3...

Motorene er forsjellig, har en annen karakteristikk og derfor oppleves den også forskjellig. Hva angår girkasser, turbo, pumper og elektriske komponenter er ikke dette vitale deler som preger opplevelsen av å kjøre bmw. Poenget mitt er ikke at bmw for alltid skal måtte klare seg på egenhånd, men at de i dag ikke har så tette bånd med andre fabrikanter som du skal ha det til. Det er oppfattningen konsumentene har (og markedet generelt) som er det essensielle. Jeg mener at bmw har lagt for mye innsats i å distansere modellene, teknologien og opplevelsen så mye fra som mulig fra øvrige fabrikkanter at de vil neppe ha det samme stempelet som vag. Etter mitt inntrykk er nettopp kjerneverdien til bmw å levere biler for hverdagsbruk som skiller seg ut, men kun for de som kun vet å sette pris på det lille ekstra som ingen andre kan tilby. Som feks vektfordeling, bakhjulstrekk og "fraude am fahren". Hva veien er videre vites ikke, men jeg tviler sterkt på profetien din. Motorene er ikke spesielt forskjellige og de har heller ikke en signifikant forskjellig karakteristikk selv om det er forskjeller. Den største forskjellen er selve implementeringen av motoren. I F20/F30 er den langsmontert og drivlinjen har bakhjulstrekk. I Mini og PSA modellene er motoren tverliggende og drivlinjen har forhjulstrekk. Jeg vil tro at spesielt de av oss som har et eldre bekjentskap til BMW absolutt vil mene at en skikkelig manuell gearkasse fra BMW er noe av det fineste og mest silkebløte man kan komme i kontakt med. BMW kan drivlinjer og gearkassene er intet unntak. Dagens automatgear er effektive, men dessverre mer distanserte. Man får ikke den samme direkte kontakten med automatgearkassen som man gjør med de manuelle gearkassene. Jeg tror at du misforstår det jeg skriver om BMW og tilknytning til andre dele og bilprodusenter. Jeg mener absolutt at BMW er selvstendige... for selvstendige i forhold til hva som kreves idag. Porsche er i en komfortabel situasjon og kan nærmest dele opp deres modellportefølje i to helt distinkte grupper: 100% Porsche og "hybridene" (som heldigvis av mange oppfattes som ekte Porscher). BMW er dessverre ikke i den samme situasjonen, men de gjør hva de kan (les: nisjemodellene). Når dette er nevnt så er følgende viktig: Porsche hadde et overskudd før skatt på litt over 2 miliarder Euro. Dette er basert på knapt 128000 solgte biler. Dette igjen gir et brutto overskudd på 15600 Euro pr. solgte bil. BMW hadde et overskudd før skatt på 8 milliarder Euro. Dette er basert på 1481000 solgte biler. Dette igjen gir et brutto overskudd på 5400 Euro pr. solgte bil. Over 50% av Porsches formidable overskudd pr.bil kommer fra salget av Cayenne... som altså er basert på Touareg og deler chassis og motorer med Audi Q7. Følelser er én ting... realøkonomi er noe helt annet...

Jeg synes at dette ser ganske fornuftig ut... Mercedes-Benz beveger seg i riktig retning...

Har du konkrete eksempel hvor bmw bruker den eksakte samme delen i en vital del av bilen? Med vital menes en del som spiller en vesentlig rolle i design, funksjon eller opplevelse. Ja, det har jeg. Den såkalte "Prince" motoren som BMW bruker i F20/F30 x16i/x18i er varianter av den samme 1598 cm3 rekkefireren som også brukes i div. modeller fra PSA samt Mini. Denne motoren er grunnleggende basert på PSA´s gamle TU motorfamilie, men har blitt oppgradert med bl.a Valvetronic fra BMW. Som jeg har vært inne på bruker BMW også mange vitale komponenter (gearkasser, turboladere, pumper, elektriske komponeneter etc.) fra div. internasjonale underleverandører. Poenget i denne sammenhengen er ikke at dette på noen måter er negativt (snarere tvert imot), men derimot viser en trend som bare vil forsterkes i årene som kommer. Det er ikke usannsynlig at en fremtidig BMW modell også vil dele plattform og drivlinjer med modeller fra andre bilprodusenter helt utenfor BMW systemet. BMW trenger helt klart flere strategiske samarbeidspartnere for å kunne klare seg økonomisk i fremtiden.

Du er stadig ikke velkommen i denne tråden Wicky og det er heller ikke lang tid siden jeg minnet deg på dette. Selv om vi nå snakker om Mercedes-Benz er dette ikke det samme som at du skal skrive om Mercedes-Benz i denne tråden. Hvis du kjeder deg på jobben foreslår jeg at du finner en annen tråd å skrive i. Jeg synes du skal respektere dette slik at vi bevarer husfreden her inne. Du og jeg går ikke godt sammen og derfor skal vi heller ikke skrive i hverandres tråder. Moderatorene er selvfølgelig også informert om dette.

Jeg vet ikke helt for du vil med den her men.... Mitt poeng er at man absolutt kan sammenligne Porsche og BMW når det gjelder bruk av komponenter fra andre dele og bilprodusenter. Forskjellen er at Porsche har muligheten til å virkelig gjennomføre konseptet slik det bør gjøres med Cayenne og Macan. Panamera er en selvstendig konstruksjon, men bruker enkelte komponenter fra Cayenne. 911 og Boxster/Cayman er helt selvstendige Porsche konstruksjoner... iallefall så langt det kan gjøres i relasjon til at alle bilmodellene har deler fra div. eksterne underleverandører som f.eks Bosch, VDO etc. Synergieffektene Volkswagen konglomeratet drar nytte av i denne sammenhengen er flere, men det viktigste er selve produksjonsvolumet. Selvfølgelig vil utviklingen av f.eks en stor V6 motor bli billigere hvis den kan brukes i mange flere modeller og dermed produseres i et mye høyere antall. Tilsvarende også med andre vitale deler som plattformer, drivlinjer, elektriske komponenter etc. Utfordringen for Porsche er imidlertid at "core business" modellene med B6 motorer ikke direkte kan utnytte disse synergieffektene uten at folk nettopp vil stille spørsmål ved hvor ekte Porscher de. Selv tanken om en B4 motor i Boxster/Cayman er Porsche umiddelbart skeptisk overfor av samme årsak. Derfor er Cayenne en fantastisk suksess for Porsche. Modellen har vært både billig å utvikle og produsere for Porsche, men kan selges til premium priser. Hvorvidt den er en ekte Porsche eller ikke er mindre viktig så lenge modellene med B6 motorer er 100% Porsche...

Grillen på den nye W222 er da ikke for stor... dette er en stor grill (W100)...

Denne diskusjonen er jo egentlig litt tullete iom. at en bil idag er stappfull av deler fra div. underleverandører som tilbyr deler til bilprodusenter over hele verden. BMW utvikler f.eks ikke selv gearkasser, men får selvfølgelig gearkasser bygget til deres spesifikasjoner. Tilsvarende også med den nye "Prince" motoren som BMW deler med PSA. Rolls-Royce deler forøvrig chassis med F01 og det er kun den forrige generasjonen Range Rover (L3229) som var relatert til bl.a E38 og E53. Dagens Range Rover (L405) er en unik konstruksjon helt uavhengig av BMW. Et annet aspekt er at det er nettopp den manglende economy of scale (dvs. gjenbruk av deler over en bred vifte av bilmodeller) som er BMW´s store utfordring vis a vis den fantastiske lønnsomheten Porsche og Volkswagen AG oppviser. Det er spesielt Cayenne som er lønnsom for Porsche (den modellen som virkelig skaffer penger i kassen) og forklaringen er enkel. Modellen deler chassis med bl.a Touareg og flere motorer med andre VW og Audi modeller, men har åpenbart et image og en markedspossisjon som fordrer premium priser. Dette er sannelig godt gjort av Porsche og burde være et forbilde for BMW. BMW har imidlertid ikke denne muligheten pga. manglende strategiske partnere/allianser og den eneste måten de dermed kan profittere nogenlunde tilsvarende på er å tilby en hel rekke nisjemodeller til høyere priser enn modellene de er basert på. Dette er også nøyaktig hva BMW gjør, men utfordringen er selvfølgelig at VW og Porsche kan gjennomføre den samme manøveren (f.eks den nye Porsche Macan) og forbli mer lønnsomme enn BMW.

Mercedes-Benz har offentliggjort offiselle data og bilder av den nye S-klassen (W222) og det ser faktisk ganske fornuftig ut. Det er vesentlig mer ro over designet i forhold til W221 som bl.a hadde temmelig markante sideskjermer/hjulbuer. Det er mer fokus på klassiske linjer med W222. Spesielt liker jeg den markante folden/linjen som gir et naturlig inntrykk av luft som passerer karosserisiden. Designet virker dynamisk og "beveger" seg (flow) i kraft av designelementene. I tillegg får folden/linjen bilen til å virke lavere enn den er fordi betrakterens fokus rettes mot linjen og ikke glasshuset. Elegant! http://www.carmagazine.co.uk/News/Searc ... -pictures/

Det er utrolig hva du vet, men da vet du sikkert også hvor mange VAG deler det er i en 991... eller f.eks i en 981/981c. Prøv å lese mitt innlegg én gang til...

Det er nettopp dette som er det helt geniale med Porsche. De tar premiumpriser for både de ekte Porsche modellene (911, Boxster/Cayman og Panamera) og "hybridene" Cayman og snart Macan. Economy of scale kalles dette og BMW gjør det samme med Mini, 1-serien og innstegsmodellene i 3-serien (les: de har bl.a PSA (Peugeot & Citroën) motorer...

Så søker du opp hvor mange biler begge selger pr. år. Overskudd pr. bil i prosent av bilens totale pris vil nok og gi et mere realistisk sammenligningsgrunnlag. Tar jeg helt feil om jeg sier at Porsche solgte 130 000 biler på samme tidsrom som BMW solgte 1.8 mill biler? Har ikke orket å lese igjennom hele greia. http://press.porsche.com/news/release.php?id=756 http://www.bmwgroup.com/e/0_0_www_bmwgr ... _2012.html Dekningsbidrag pr. enhet er det sentrale begrepet her og der er Porsche omtrent verdensmestere. Porsche tjener helt vannvittig på spesielt Cayenne. Dette fenomenet er vel snart et eget case på handelshøyskolene rundt omkring i verden...

Nürburgring steht zum Verkauf: Einmal Ring komplett oder in Teilen... for knapt en milliard kroner kan du bli eier av en av verdens mest berømte bilbaner/vei... http://www.auto-motor-und-sport.de/form ... 15888.html http://epn.dk/privat/biler/ECE5474768/l ... l-saelges/

Katastrofe?... Hvorfor...forklar...

Hehehe... der var du litt for hurtig på avtrekkeren gitt... http://maps.google.dk/maps?q=puerto+ban ... 91&t=m&z=8

Chris Harris on Cars: Driving the 887hp Porsche 918 Spyder...

So verdammt übercool... and it´s great to know that Rob Dickinson is a Singer too... http://jalopnik.com/the-best-porsche-91 ... -498991930

Uff... frihetsberøvelse er en alvorlig sak og kan medføre en temmelig streng reaksjon fra domstolene hvis mannen velger å anmelde forholdet...

Hmmm.... veldig spesielt, men på ingen måter dårlig (hun vekker nok helt sikkert ganske mye ekstra interesse med sitt lyse hår)... http://www.youtube.com/user/anitalerche

Ganske imponerende egentlig...

Da er det med andre ord ikke SÅ ille sammenlignet med norge da kanskje? Sent from my Nexus 4 using Tapatalk 2 Nja... at det er forskjeller på Norge og Danmark når det gjelder spesielt inntektsnivået ser man bare man tar en kikk på bilparken, men dette forteller ikke hele historien. Danskene har bl.a svært store pensjonsoppsparinger og standarden på boligene er nok minst like høy som i Norge. Danskene har også mange store verdier i form av designmøbler, kunst og antikviteter. Vi betaler heller ikke formueskatt her i Danmark, men vi har dessverre en eiendomsskatt som er temmelig høy. Jeg tror (uten å vite det sikkert) at danskene jevnt over har en noe lavere gjeldsgrad enn nordmennene. Det virker iallefall sånn med tanke på hvordan folk med en åpenbar god økonomi nå helt bevisst holder igjen med innkjøp av dyre biler, båter og sommerhus.

Miljø og signalpolitikk. Jeg tror bestemt ikke at myndighetene har boligmarkedets prisdannelse i tankene når de utformer nye byggestandarder. Slik er det iallefall her i Danmark hvor skatte og avgiftsnivået er enda høyere enn i Norge... Alpejohn: Man kan maksimalt få ca. 55% skatt av personinntekter over ca. 400K kroner. De siste tjente kronene skattelegges hardest. Det finnes imidlertid ganske mange fradragsmuligheter så ca. 80% av befolkningen har en effektiv skatt på rundt 40%.

For oss var et bedre inneklima veldig viktig og absolutt noe vi ville betale ekstra for da vi bygget huset for snart 14 år siden, men selvfølgelig er det økonomiske aspektet viktig. Vi sparer ca. 7000 kWh i året og dette tilsvarer 14-16000 kroner i året her i Danmark. Dette igjen tilsvarer nominelt ca. 180-190000 kroner over en 10 års periode (inkl. inflasjon). I tillegg får man et mer attraktivt hus som både er lettere å selge samt har en større verdistigning enn et tradisjonelt hus. I dansk kontekst slik den økonomiske situasjonen er nå betyr dette at huset har hatt et mindre verditap enn tilsvarende konvensjonelle hus.