Fredrik

De fleste biler i prisklassen rundt E46 (f.eks litt påkostede Ford Mondeoer, A4 etc.) ble levert med AC som standard rundt årtusenskiftet. De hadde ikke nødvendigvis automatisk klima, men kompressoren er den samme for de manuelle klimaanleggene (AC). Ellers har du et poeng når det gjelder manglende etterfylling av gass. Dette koster fort et par tusen kroner (avhengig av anleggets størrelse) og det synes mange er dyrt. Et annet poeng er at eldre anlegg ofte ikke er tette og da er det penger ut av vinduet å etterfylle gass.

Hvis du med liten mener marginal i relasjon til markedsandel er jeg helt enig, men E34 er ingen liten bil vis a vis W124. Det ble solgt en del E34 518i som firmabiler samt noen 520i/525i´er til private, men det skulle ikke forundre meg om Mercedes-Benz solgte 8-9 W124´er for hver E34 BMW solgte i Norge på denne tiden. Audi 100 (C3) og Volvo 740 var billigere og dermed folkets valg i denne klassen.

AC-kompressoren er en slitedel og det er ikke uvanlig at disse ikke virker 100% når bilen er 12-13 år gammel. Neste gang det er 30 varmegrader utenfor... observer hvor mange jevngamle biler som kjører med vinduene åpne. En AC-kompressor er ikke all verden når det gjelder kostnader. Fremstår bilen som rimelig fornuftig utover AC-anlegget vil jeg mene at den grunnleggende er et godt kjøp. Det er heller ikke uvanlig at serviceheftet ikke er komplett etter så mange år og at det er komplett frem til bilen er 9 år gammel er derfor faktisk ganske imponerende. Det er ikke en dyr bil vi snakker om og insentivene for å følge opp en relativt billig bil på servicefronten er normalt ikke de aller beste. Ergo betyr det ikke så mye om de siste 2-3 årene mangler i serviceheftet. At det foreligger en spesifikasjon for disse årene er bra. Kanskje kan den dokumenteres visuelt også. Se heller på hvor langt bilen har kjørt i denne perioden. Det kan jo være at bilen har et komplett servicehefte 95% av kjørelengden...

Nei... her er jeg også helt enig med Salty. Jeg klarer virkelig ikke å hisse meg opp over hverken annonsen eller bilen slik den fremstår på bildene. Hvis kilometer antallet er korrekt vil jeg mene at bilen fremstår som rimelig pen etter snart 13 år på veiene. Den har heller ikke kjørt mer enn ca. 12000 kilometer årlig... og det er ikke mye for en bruksbil. Et annet poeng er at bilen selges via en forhandler. For den nette sum av knapt 70K skal forhandleren klargjøre bilen, gi garanti (jmf. kjøpsloven), tjene til salt på maten, forrente investert beløp samt ta en ikke ubetydelig risiko som det alltid er med gamle biler. Med tanke på at forhandlerens fortjenestegrunnlag er relativt marginalt vil jeg tro at bilen er ganske fornuftig. Det er ikke på denne bilen de store pengene skal tjenes.

Det er godt at det snart er jul. På disse breddegrader er det nå sommer og sol (28 grader i skyggen her i Århus nå)... og dermed har man ikke tid til faste og store gastronomiske utskeielser...

Det er et temmelig godt spørsmål og svaret er at det skjedde en akselererende utvikling på 30-tallet frem mot annen verdenskrig. De aller første virkelig hurtige bilene før 30-tallet bar mest preg av å være "as is" konstruksjoner. Altså konstruksjoner basert på hva man rent faktisk klarte å få til og ikke hva man nødvendigvis ønsket å få til. Det var primært flyindustrien som var premissleverandør for teknologien. Utover 30-tallet skjedde det en stor utvikling og den underliggende årsaken var til å begynne med de gode økonomiske tidene før aksjekrakket i 1929. Senere fikk også opprustningen mot krigen som man så måtte komme stor betydning (spesielt etter Adolf Hitlers maktovertagelse i 1933 og Tysklands deltagelse i den spanske borgerkrigen i perioden 1936-1939). Mercedes-Benz SSKL (Super Sport Kurz Leicht), som var racingvarianten av den tidligere nevnte SSK modellen, vant i perioden 1931-1934 mer eller mindre alle løp den stilte opp i. Dette er formodentlig også den første bilen brukt i racing der man for alvor erkjente at lettere vekt faktisk var mer effektivt i relasjon til flere hestekrefter for å oppnå en hurtigere bil. SSKL hadde den samme rekkesekseren på 7065 cm3 som SSK, men med 50 ekstra hestekrefter (totalt 300 HK). I tillegg var store deler av den bærende rammen gjort lettere ved å bore huller i den. Resultatet var en ramme som var ca. 115 Kg lettere. Dette var noe helt nytt og svært effektivt. Konstruktøren var Ferdinand Porsche. Mercedes-Benz W25 SSKL anno 1931 Så skjedde det en dramatisk utvikling. I 1932 opprettet Ferdinand Porsche sitt kontor Dr. Ing. h. c. F. Porsche GmbH für Motoren-, Fahrzeug-, Luft und Wasserfahrzeugbau. Det samme året ble Auto Union opprettet som et resultat av en sammenslåing av bilmerkene Audi, DKW, Horch og Wanderer. I 1933 utlyste Adolf Hitler (som akkurat hadde blitt Rikskansler) et program med to formål: 1. Utvikle en bil for folket ("Volkswagen") med en maksimal pris på 1000 Reichsmark. 2. Mercedes-Benz skulle for 250000 Reichsmark utvikle en helt ny og suveren tysk formelbil. Ferdinand Porsche var involvert i Auto Union´s nye racingprosjekt som konsulent. Mercedes-Benz hadde deres W25 (SSKL), men Ferdinand Porsche hadde akkurat startet opp for seg selv. Dette var en utfordring og løsningen ble at firmaene på Hitlers befaling skulle samarbeide mer eller mindre frivillig. Prosjekt P-Wagen fikk økonomisk klarsignal. P-Wagen sto for "Porsche Wagen", men konstruksjonens utgangspunkt var den såkalte "Tropfenwagen" (dråpebilen) som Ferdinand Porsche hadde vært med på å utvikle for Mercedes-Benz allerede i 1923. P-Wagen konseptet var ekstremt... for første gang satt føreren foran den midtstilte motoren (en V16 motor utviklet av Ferdinand Porsche) i en ren løpsbil. Det endelige resultatet var Auto Union Type A til D. Mercedes-Benz "Tropfenwagen" anno 1923 Mange kjente konstruktører og designere var involvert i prosjektet... bl.a Rudolf Uhlenhaut; som senere ble kjent for Mercedes-Benz W198 SLR (også nevnt tidligere i tråden). En annen var Robert Eberan von Eberhorst; som senere ble kjent i forbindelse med Porsche 356 og Aston Martin DB3. Auto Union Type A til D hadde enorm suksess. Hastighetsrekorden til lands ble satt med 320 Km/t i 1935 (370 HK). Året etter var V16 motoren fullt utviklet til 6 liter og resultatet var 520 HK fordelt på ca. 750 Kg bil. Auto Union vant Eifelrennen, tyske, sveitsiske og italienske Grand Prix samt gode plasseringer i en rekke andre løp. Totalt vant Auto Union 25 store løp i årene frem til og med 1937 da Mercedes-Benz slo tilbake med W125 "Silberpfeil". Den annen verdenskrig startet i 1939 med Tysklands angrep på Polen og dermed var en æra med fantastiske tyske formelbiler dessverre også slutt. Auto Union Type C anno 1936 og Mercedes-Benz W125 "Silberpfeil" anno 1937 (bak) I flere år etter krigen var Auto Unions konsept med føreren foran motoren "glemt" i formel sammenheng, men i 1957 tok Jack Brabham en uventet 6 plass i Monaco Grand Prix med en helt ny konstruksjon der føreren nettopp satt foran motoren. Bilen var britisk... en Cooper. I 1959 vant Sterling Moss Argentina Grand Prix med en viderutvikling av bilen (Cooper T51) og dermed ble Formel 1 forandret for alltid til hva vi idag tar for å være en selvfølge. Bruce McLaren vant Argentina Grand Prix året etter med den samme bilen og ble med det den yngste F1 sjåføren inntil da... knapt 22 år gammel. F1 ble revitalisert for alltid... Ferdinand Porsche startet det hele... Cooper T51 anno 1959

Finanskrisen gir åpenbart nye muligheter for noen. Mercedes-Benz S-Type anno 1926-1930 er noe av et klenodie. Rekkesekseren på 6800 cm3 er konstruert av Ferdinand Porsche og yter 225 HK ved 3200 rpm samt 451 Nm ved 1900 rpm. En trippelseier i det tyske Grand Prix på Nürburgring allerede i 1927 forteller hvor gjennomført konstruksjonen var. Kun 155 stk. ble produsert. Den tidligere nevnte SSK modellen er en videreutvikling av S-Type... http://www.huffingtonpost.com/2012/06/2 ... 12228.html http://jyllands-posten.dk/motor/article4809251.ece Mercedes-Benz S-Type anno 1928

Fortell hvordan det oppleves... installasjon, design og opplevd kvalitet...

Åpenbart politiet...

Hmmm... jeg er en gammel hardcore programmerer. Servere skal bare virke...

Jeg vil på generelt grunnlag mene at BMW er blandt bilprodusentene av alminnelige biler som fokuserer mest på tilgjengelig effekt uten å gå på kompromiss med kjørbarhet, pålitelighet og holdbarhet. Slik har det alltid vært med BMW, men kanskje i en litt sterkere grad før i tiden enn idag. Honda er en annen tilsvarende bilprodusent og Lancia var det for mange år siden. Selvfølgelig kan man gjøre enkelte ting for å hente ut mer effekt av en standard BMW motor, men som regel vil det få konsekvenser på drivstofføkonomien, avgasser, motorens raffinement og/eller holdbarhet. Alt vil være et kompromiss (noe en standardmotor også er)... poenget er hvor fokuset skal være.

Lett overskyet her akkurat nå (type disig)... kun 28 varmegrader i skyggen...

Jeg skriver heller ikke i et Porscheforum, men jeg kunne sikkert ha gjort det. Jeg har ikke stålkontroll på de nyeste modellene fra Porsche, men 80-talls Porschene tør jeg påstå at jeg kan ganske mye om (tilsvarende også med Mercedes-Benz)...

Nei... og jeg er heller ikke medlem av noen BMW klubber. Det er som du sikkert vet ganske tilfeldig hva slags biler man ender opp med. Min første bil var f.eks en Mercedes-Benz W201 i 1985. Idag har jeg en BMW. I de 27 årene som har gått mellom disse bilene har jeg hatt alt fra Land Rovere til en hel rekke med Peugeot´er. Jeg har hatt mange nok fornuftige sportslige biler til å vite at det er flere enn BMW som kan bygge skikkelige kjøremaskiner... bl.a Porsche... Jeg kjøpte min første BMW da jeg var 21 år gammel og du var 6 år gammel i 1988. Det var en et år gammel E30 320i med bl.a BBS felger, sportsstoler, takluke, M-Tech I ratt og gearspake. Den hadde også datidens feteste stereoanlegg inkl. subwoofer fra Alpine. Med andre ord en skikkelig "guttebil". BMW er derfor etterhvert en gammel kjærlighet for meg, men det skal være en 3-serie (eller 1/Z-serie). Alt annet er for stort og tungt...

Den siste kommentaren "F10 M5 har ikke en sjanse" tok du ut av sin sammenheng. Ikke en sjanse mot Panamera Turbo S er korrekt kontekst. "Porsche über alles" var mest en bemerkning myntet på gutta boys her inne...

Puh.... dette er for mye av det gode... 29 varmegrader i skyggen her i Århus nå...

Relativt kostbar er fornavnet uansett tidsalder når det gjelder mellomkrigsmodellene med V8 motor fra Mercedes-Benz. Det er imidlertid viktig å huske at på denne tiden var det alminnelig å bruke selvstendige karosserimakere. Modellene var med andre ord ofte rene customprosjekter. Dette fenomenet ga selvfølgelig en stor variasjon i designet og nettopp designet og hvilken karosserimaker som bygget bilen (samt opprinnelig eier av bilene) er idag helt avgjørende for verdien av bilene... Mercedes-Benz 540K (1936-1939) har forøvrig en V8 motor på 5401 cm3 som yter 180 HK ved 3400 rpm og 431 Nm ved 2200 rpm. Bensinforbruket er interessant... 2,9 liter/mil. Min favoritt i denne sammenhengen er Mercedes-Benz SSK "Papler" fra 1930. Den har en 7065 cm3 stor rekkesekser som med kompressor yter 250 HK ved 3300 rpm og 562 Nm ved 1900 rpm. SSK modellen ble produsert i perioden 1928-1934. Mercedes-Benz SSK "Papler" anno 1930

BMW´s nye Gran Coupé er griselekker og vil gi Panamera kamp til streken. Forøvrig er det ikke min hensikt med tråden å sette Porsche opp mot BMW. Det er ikke Porsche mot BMW, men derimot Porsche og BMW... altså et stort "ja takk" til begge deler... Tråden er på denne måten et alternativ til en snever/ensporet BMW interesse med skylapper som vi dessverre alt for ofte ser i andre sammenhenger i forumet. I denne tråden kan man snakke om Porsche´s eller f.eks Ferrari´s alternativer til BMW´s modeller uten at BMW automatisk er "best". For min egen del poster jeg av og til helt andre ting også. Det gjør jeg så lenge det er relevant i forhold til tråden, diskusjonen eller forumet generelt...

Herregud som jeg hater den E-klassen der... Hver eneste jeg har vært borti har hatt helt for latterlig svake motorer, jeg er for rastløs for slikt! Denne E-klassen (som heter W124) finnes i ganske mange forskjellige varianter. Helt fom. 200D med 72 HK tom. E60 AMG med 381 HK. E320 med 220 HK er et fint kompromiss med en rekkesekser på 3199 cm3. 0-100 Km/t klarer den på 7,8 sekunder og topphastigheten er i området rundt 240 Km/t...

Hehehe... akkurat... Chris Harris er forøvrig helt genial for oss som er ordentlig interessert i sportsbiler og skikkelig bilkjøring for glade amatører. Han er virkelig en genial formidler... avslappet og befriende lite snobbete. Han er litt nerd og snakker til tider i akademiske vendinger, men det bare understreker et fornuftig utgangspunkt synes jeg...

"... it´s that balance of... not too much grip... just enough performance, but it makes you work for it". Sier Chris om GT86 og nettopp dette er etter min mening selve trylleformelen når det gjelder hva en fornuftig sportslig bil på den billige siden av en moderne Porsche handler om. Altså en bil som primært skal kjøres på alminnelige veier i nogenlunde lovlige hastigheter og samtidig være morsom å kjøre. Porsche 944 var en slik bil... samt BMW E30 318is, Mazda MX-5, BMW Z4 2.2... og nå også Toyota GT86. Det finnes selvfølgelig andre bilmodeller også, men disse behøver jeg ikke å nevne for å få frem poenget. Dessverre så er disse bilmodellene unntakene som bekrefter regelen. De fleste sportslige bilene idag egner seg mest for "pubskryt" (for å bruke en britisk uttrykksform). Det hjelper ikke at bilen har 500 HK og er et monster på Nürburgring hvis man aldri kommer på banen med bilen eller tør bruke bilens fullle potensiale. Ergo blir mest show off og skryt. Det er derfor nesten et under at Toyota (inkl. Subaru) har hentet frem trylleformelen igjen og kommet med GT86. Endelig, men det er en moderne Porsche de fleste vil ha... og der er Porsche Boxster S og Cayman S uslåelige...

Apropos roadtripper og div. forviklinger som kan oppstå på disse. Preben Mejer regnes for å være blandt Danmarks mest opplyste hoder når det gjelder IT og spesielt integrasjon av IT i alminnelige produkter og gadgets vi omgir oss til daglig... såkalt Pervasive Computing. Preben er bl.a grunnlegger og direktør for danske Innovation Lab... http://www.stiftenblog.dk/showblog.asp?id=3516&p= http://innovationlab.dk/labagents/preben-mejer

E34 ble aldri ikonisk slik W124 var det. E-klassen anno 1985 var en sensasjon da den kom på markedet... og forble enormt populær helt frem til 1996 da den siste rullet av samlebåndet. Det samme året kom E39 på markedet. Det er i denne sammenhengen viktig å holde E34 M5 for seg selv... den modellen er ikonisk... forøvrig akkurat som Porsche Panamera Turbo S er det vis a vis de andre Panamera modellene. Jeg synes det er litt av den samme saken med E32 750i... de andre E32 modellene er ikke like interessante. Mercedes-Benz W126 og W140 var stadig standarden i denne klassen selv om W140 ikke var like elegant som E32.

Du har iallefall skaffet deg to av de mest ikoniske bilmodellene fra de siste 25 årene... W124 og E39. Nå mangler du bare 928 og/eller 944 samt MX-5 mrk.I (som du har hatt)...

Grattis med en fin gammel bruksbil. Mange av disse eldre kvalitetsbilene har helt klart en større bruksverdi enn handelsverdi... med andre ord er de fornuftige kjøp. En stor service og litt ekstra pleie så er den gamle 5´ern nesten god som ny igjen...