awt Skrevet November 28, 2008 Share Skrevet November 28, 2008 Kunne også gjerne tenkt meg det samme som trådstarter, men da som automatiker. Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
BreitBau Skrevet November 28, 2008 Share Skrevet November 28, 2008 bare holde meg til de retningslinjene forumets administratorer og moderatorer har gitt for å holde forumet rent og ryddig. Om jeg gikk over streken ved å påpeke dette for noen brukere så skal jeg be om unnskyldning for dette.(Er ikke snakk om J.Hofstad, så det er avklart) Dersom du holder deg til forumets retningslinjer så er det vel kanskje lurt å holde seg til Fredriks tolkning hvor han sier at det er opp til forumets moderatorer, og moderatorene ALENE, til å bestemme hvilke tråder som skal stenges, og hvilke som holdes åpne. Med dette friskt i minne kan du jo tenke på om det egentlig var riktig av deg å kommentere at tråden burde stenges i det hele tatt, da dette er opp til moderatorene, og moderatorenes avgjørelse som selvføgelig er suveren med mindre gode saklige argument legges frem for en gjenåpning av tråden.. Til de av dere som mener denne diskusjonen burde taes enn annen plass, slutt å tøys, diskusjonen må taes der diskusjonen KAN taes og ellers er tatt opp.. Hvis det skal legges skyld på hvorfor det blir OT i tråder, så bør skylden legges på den som tar det opp, de etterfølgende må jo få lov til å svare sine respektive meninger.. Dette er ett "problem" som er i ferd med å ta av her på bimmers. Enkelte er veeeldig konservative i sine holdninger til hvordan forumet bør drives, og går temmelig langt i sine ytringer om å stenge tråden. Andre tråder blandes inn, og det er forsåvidt irrelevant, for de trådene som er OT som holdes oppe i dag, er det allerede tatt en avgjørelse på å holde åpne. Disse trådene har hatt "flaks" i ett ellers så strengt "virtuelt samfunn" som vi har her på bimmers, og siden de da er åpne, så syns jeg det er tåpelig å diskutere hvorvidt de trådene burde være åpne i forhold til andre tråder som kanskje har blitt stengt.. Den avgjørelsen er tatt, og skal dette virtuelle samfunnet fungere her inne, så må det modereres på en av 2 måter. Den ene måten er fritt demokrati hvor alle kan stemme over om tråden blir stengt. Den andre er Diktatur i ordets rette forstand, der moderatorene lager reglene, endrer reglene, og håndhever reglene. Dersom dette ikke kan aksepteres, kommer etterhvert dette virtuelle "samfunnet" til å rase sammen i kommentarer og diskusjoner om tråder, og ikke om emnet.. Jeg har før gitt min oppfatning av hvorfor OT tråder bør holdes åpne. 1. Når det brukes så mye tid inne på ett forum som enkelte gjør her, kan det dukke opp behov for å diskutere andre ting. Det er ikke noe alternativ å poste en tråd på kvinneguiden.no eller diskusjon.no eller hva det måtte være, for det er i bunn og grunn folkene på nicket HER på bimmers folk ønsker å bli bedre kjent med. OT-tråder som omhandler annet enn bil, er ofte viktig for ett slikt "samfunn", fordi det hjelper oss bedre å oppfatte mennesket bak nicket. Mennesket bak har andre interesser, og kanskje dette er interesser eller problemer som også interesser deg selv? Ofte kan en bruke forumet som en "utblåsning" i de OT-tråder som er åpne. Hvorfor skal du ikke kunne ønske råd om samliv, fra de samme personene som nettopp i går ga deg ett råd om hvordan du skal reparere bilen din? Vi blir en kameratflokk, og i den reelle verden er det sjelden jeg går fra kameratene mine og til en annen gjeng med ukjente mennesker for å spørre om råd på problemer. 2. Som jeg har nevnt før er ofte disse med på å bedre tilkjennegi mennesket bak nicket. Jeg må si, at etter all skriveriet jeg hadde hatt med ///Mysild og Anders87 før jeg traff de, var det meget enkelt å komme i god kontakt med de da jeg først traff de i egen person. ///Mysild kjente meg til og med igjen, selv om jeg aldri har sendt han noe bilde av meg. Tydeligvis er interessen for å finne personen bak nicket av og til så stor, at selv ansikt huskes fa tilfeldige bilder postet. Dette er hva jeg foreløbig har kommet på av forslag til endring: Det burde være mulig å lage til en VIP lounge for betalende medlemmer, der en kan diskutere OT i ro og fred. Her også bør det holdes en linje på å prøve å opprettholde en viss orden. Populære tråder bør med andre ord være sticky, og moderatorene bør også være med på å bidre til sunn fornuft på tråder som skal stenges. Porno og diverse slike snuskete saker bør aldri tillates innenfor bimmers rammer. Når jeg leser gjennom dette innlegg før posting, så føler jeg en viss skam over å poste ett OT-innlegg i en OT-tråd.. OT i OT må vel sies å være det ytterste av synd for noen av dere, og med dette sender jeg ett stikk til alle dere som kommer med OT innlegg i en OT tråd, der dere diskuterer om OT-tråden bør stenges.. Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
Der Barockengel Skrevet November 28, 2008 Share Skrevet November 28, 2008 Dersom du holder deg til forumets retningslinjer så er det vel kanskje lurt å holde seg til Fredriks tolkning hvor han sier at det er opp til forumets moderatorer, og moderatorene ALENE, til å bestemme hvilke tråder som skal stenges, og hvilke som holdes åpne. Med dette friskt i minne kan du jo tenke på om det egentlig var riktig av deg å kommentere at tråden burde stenges i det hele tatt, da dette er opp til moderatorene, og moderatorenes avgjørelse som selvføgelig er suveren med mindre gode saklige argument legges frem for en gjenåpning av tråden.. Du legger opp til en tolkning av din presentasjon av andres tolkning av forumreglene som i mine ører gir en litt ubehagelig assosiasjon til et middelaldersk føydalsamfunn. Forumregler bør være - og er - i utgangspunktet såpass klare at de fleste bør kunne finne ut på egenhånd hvordan forumet skal brukes. Hadde alle fulgt/lest velutformede forumregler, hadde behovet for moderatorer vært lite. Som moderatorer har påpekt, har man endel eldre OT-tråder som har blitt beholdt fra tiden da forumet hadde mye mindre trafikk. Ved å påpeke at nystartede tråder befinner seg i grenseland for retningslinjene, hjelper erfarne og respekterte forumdeltagere - som S.Arnesen i dette tilfellet - til med å holde forumet ryddig og oversiktlig, og kan dermed begrense arbeidsbelastningen for moderatorene. Som ny og fersk forumdeltager ville jeg også foretrukket at etablerte deltagere tok seg av meg og fortalte og veiledet i hva jeg gjorde galt i opprettelsen av tråden - framfor at jeg måtte vente på å få en "tråden stengt" slengt imot meg etter en stund. På alle forum jeg har vært på før, har erfarne deltagere hjulpet til med å holde forumet rent og hyggelig, og jeg ser lite galt i den praksisen. Dersom det ikke skal være mulig for forumdeltagere å kommentere klare brudd på forumregler og/eller -praksis, vil dette også føre til en uunngåelig oppblomstring - for ikke å si eksplosjon - av OT-tråder, der trådstarterne ønsker å teste ut og presse grensene for hva som kan tillates. Denne strømmen vil føre til misnøye hos moderatorer (som får mye mer å gjøre) og den vil føre til misnøye hos dem som får trådene sine stengt - noe som igjen kanskje fører til nye tråder der man lufter sin misnøye, gjerne med sammenligninger med andre OT-tråder som har sluppet gjennom nåløyet. Et forum med sure moderatorer og sure deltagere er noe vi helst vi unngå Tilslutt: Novembermørket er over oss, og jeg synes kanskje jeg merker en viss vinter-grettenhet som kommer til syne enkelte steder om dagen - også her på forumet. Siden det tydeligvis er en betydelig debattlyst ute og går hos mange, vil jeg derfor prøve å få startet en ny og absolutt on-topic bil- og motorprat-tråd i løpet av ettermiddagen/kvelden, og dere er alle velkomne til å ta del i debatten der. Selvsagt oppfordrer jeg dere også til å komme meg i forkjøpet med å starte nye og relevante tråder. Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
BreitBau Skrevet November 28, 2008 Share Skrevet November 28, 2008 Dersom du holder deg til forumets retningslinjer så er det vel kanskje lurt å holde seg til Fredriks tolkning hvor han sier at det er opp til forumets moderatorer, og moderatorene ALENE, til å bestemme hvilke tråder som skal stenges, og hvilke som holdes åpne. Med dette friskt i minne kan du jo tenke på om det egentlig var riktig av deg å kommentere at tråden burde stenges i det hele tatt, da dette er opp til moderatorene, og moderatorenes avgjørelse som selvføgelig er suveren med mindre gode saklige argument legges frem for en gjenåpning av tråden.. Du legger opp til en tolkning av din presentasjon av andres tolkning av forumreglene som i mine ører gir en litt ubehagelig assosiasjon til et middelaldersk føydalsamfunn. Jeg referer enkelt og greit til følgende: Hverken admin eller moderatorene trenger spesielt store baller for å stenge en tråd... det bestemmer vi helt suverent, men jeg skrev faktisk i min kommentar årsaken til at tråden om (....) Dersom du er redd det er tatt ut av sammenheng kan innlegget og tråden i sin helhet sees her: http://www.bimmers.no/viewtopic.php?t=97824&postdays=0&postorder=asc&start=15 Det er ingen hemmelighet at jeg støttet denne uttalelsen på mange måter. Kanskje har jeg vært for lenge i forsvaret, slik at det er lettere for meg å oppfatte "ordrer" og deretter utføre de uten å mukke noe mer over de? Jeg føler det er riktig at moderatorene er suverene, og at deres avgjørelser er ett resultat av at de håndhever en lov de selv kan endre. Hvordan ellers kan vi gjøre det? Vi kan jo ikke ha det slik at alle må stemme over en tråd? Det er heller ikke et alternativ at bare enkelte skal få komme med sitt syn på om tråden bør stenges eller ikke.. Det er enevelde, eller så må alle få komme med ett synspunkt.. Husk også at jeg skriver at dersom enkelte har en saklig argumentasjon på hvorfor en stengt tråd bør åpnes igjen, så BØR de heller gi uttrykk for dette gjennom PM'er med moderator. Det er uheldig å diskutere moderatorene sin avgjørelse på stenging av enkelttråder fullt offentlig, siden dette heller ikke gir noe godt inntrykk på nye brukere, samt at enkelte moderatorer blir mer forsiktige i sin moderering, noe jeg ikke tror vi er tjent med på lengre sikt. Når dette er sagt er jeg enig i at moderatorene skal gi mod.edit siden dette er med på å forklare hvorfor nettopp denne tråden er stengt, og dermed blir stengte tråder eksempler for oss brukere for hva som ikke er tillatt på forumet. Når det er sagt syns jeg ikke innlegg som: "Denne tråden bør vel bli stengt temmelig fort... Dette er ett bmw forum, med en viss toleranse for andre bil og motor emner...." er med på å lære nye brukere hva som aksepteres her inne. Derimot skremmer det vel vekk nye brukere? Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
S.Arnesen Skrevet November 28, 2008 Share Skrevet November 28, 2008 Når det er sagt syns jeg ikke innlegg som: "Denne tråden bør vel bli stengt temmelig fort... Dette er ett bmw forum, med en viss toleranse for andre bil og motor emner...." er med på å lære nye brukere hva som aksepteres her inne. Derimot skremmer det vel vekk nye brukere? personlig mener jeg at det er akkuratt det innlegget gjør, lærer nye brukere hva bimmers handler om... Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
Ola. Skrevet November 28, 2008 Forfatter Share Skrevet November 28, 2008 Takker til de få av dere som er istand til å tolerere at man spør et litt ut av kontekst (men akk tenkt på som hyggelig) spm til brukerne. Jeg skjønner nå at det er blitt sport i å være først ute med å leke politi her inne, samt at det for enkelte er fryktelig morro å skrive lange tørre innlegg om alt av lover å regler for å kunne klare å unngå noe så forderdelig som en hyggelig samtale/diskusjon om jobb her inne. Noen av oss har jo faktisk et liv utenom bmw`n, å ønsker bl.annet å komme i kontakt med likesinnede Det er en eneste setning under off-topic, der det står "hvem jobber offshore her inne".. Er den fryktelig vanskelig å hoppe over for dere som finner den uintressant? Hvis det oppfattes så unødvendig av meg å lage denne tråden, så vil jeg nesten si at de enkelte må vurdere om alt det de selv har skrevet i tråden er nødvendig. For min del, kan tråden bli stengt den. Den er allerede blitt utviklet til en patetisk diskusjon. Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
BreitBau Skrevet November 28, 2008 Share Skrevet November 28, 2008 Jeg er absolutt ikke typen til å kunne uttale meg om å ta i for hardt. Men jeg aner ett snev av en "demonstrasjon" i innlegget ditt der du mellom linjene referer til at du er misfornøyd med jobben moderatene gjør for tiden. Jeg mener du henvender deg mer til moderatene enn til trådstarter.. Trådstarter er vel ikke en person som ofte starter ot-tråder, eller irriterer andre forumbrukere, og du tar jo litt hardt i, så med bakgrunn i dette og den siste tids diskutering, kan det for meg virke som om at du ønsker mottaker av innlegget ditt skal være en annen enn trådstarter.. Jeg kan selvfølgelig være helt på bærtur? Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
S.Arnesen Skrevet November 28, 2008 Share Skrevet November 28, 2008 Det er en eneste setning under off-topic, der det står "hvem jobber offshore her inne".. Er den fryktelig vanskelig å hoppe over for dere som finner den uintressant? Såklart kan man hoppe over en tråd som ligger på listen over tråder, men man må se på hvordan dette vil utvikle seg fremover. Om alle tråder bare skal få lov til å gå sin gang og alle brukerene har friheten til å starte ot-tråder i hutt og pine så vil man jo tilslutt bli tvunget til å hoppe over side etter side med ot-tråder. Forslaget til Breitbau om en egen sub kategori der det er rom for andre emner enn bmw/bil støtter jeg fult ut. MEN, frem til en slik kategori eventuelt blir opprettet, så er dette ett bmw forum... Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
BreitBau Skrevet November 28, 2008 Share Skrevet November 28, 2008 Det er en eneste setning under off-topic, der det står "hvem jobber offshore her inne".. Er den fryktelig vanskelig å hoppe over for dere som finner den uintressant? Såklart kan man hoppe over en tråd som ligger på listen over tråder, men man må se på hvordan dette vil utvikle seg fremover. Om alle tråder bare skal få lov til å gå sin gang og alle brukerene har friheten til å starte ot-tråder i hutt og pine så vil man jo tilslutt bli tvunget til å hoppe over side etter side med ot-tråder. Forslaget til Breitbau om en egen sub kategori der det er rom for andre emner enn bmw/bil støtter jeg fult ut. MEN, frem til en slik kategori eventuelt blir opprettet, så er dette ett bmw forum... Dette er jeg forsåvidt HELT enig i med ett unntak, det er opp til moderatorer og de alene å avgjøre hvilke tråder de ønsker skal slippe igjennom til oss brukere. Det blir som ordførere på møter. Enkelte ganger jeg jeg selvfølgelig uenig, men har jeg ett saklig argument på hvorfor tråden skal bli åpnet igjen, så blir det selvfølgelig sendt til mdoeratorene slik at de kan gjøre en ny vurdering.. Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
325demon Skrevet November 28, 2008 Share Skrevet November 28, 2008 jeg har fagbrev som elektrikker, div offshore kurs til 60 lapper. er flink og effektiv til å jobbe. men har søkt på rundt 100 plattform jobber men 0 svar:( og nå er det jo dårligere tider i tillegg... men søkte på rundt 4-5 suplybåter og fikk jobb med en gang. så man må nok jobbe seg oppover. eneste måten du får jobb på plattform er vis du har offshore erfaring Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
325demon Skrevet November 28, 2008 Share Skrevet November 28, 2008 Du bør kanskje ha brøn og borekurs hvis du skal offshore se www.offshore1.no eller www.boreskolen.no Nok om det denne tråden har svært lite eller ingenting med bil og gjøre å må derfor stenges.. Hvis du steffenM2 mener denne tråden er mer relevant en sevenord sin tråd om en stjålet bil, bør du gå i deg selv å tenke litt over hva som har med bil og gjøre brønn og borre kurs er noe lureri, de tar 34 lapper for å stå å lese rett ut fra boka. de garanterer deg jobb etter kurs, noe som du ikke får. du må heller ringe olje selskapene og høre hvilke kurs som vil telle positivt. spre det videre:) vis dere vil vite mer så send meg en pm, rundt 90% av klassen var misfornøyde, lureri! Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
S.Arnesen Skrevet November 28, 2008 Share Skrevet November 28, 2008 Jeg er absolutt ikke typen til å kunne uttale meg om å ta i for hardt. Men jeg aner ett snev av en "demonstrasjon" i innlegget ditt der du mellom linjene referer til at du er misfornøyd med jobben moderatene gjør for tiden. Jeg mener du henvender deg mer til moderatene enn til trådstarter.. Trådstarter er vel ikke en person som ofte starter ot-tråder, eller irriterer andre forumbrukere, og du tar jo litt hardt i, så med bakgrunn i dette og den siste tids diskutering, kan det for meg virke som om at du ønsker mottaker av innlegget ditt skal være en annen enn trådstarter.. Jeg kan selvfølgelig være helt på bærtur? På ingen måte misfornøyd med jobben til hverken moderator eller admin. Alt jeg har skrevet her i denne tråden har vært til de som mener at ot-tråder skal tillates, og til de som har reagert på det jeg har skrevet... Dette er jeg forsåvidt HELT enig i med ett unntak, det er opp til moderatorer og de alene å avgjøre hvilke tråder de ønsker skal slippe igjennom til oss brukere. Det blir som ordførere på møter. Enkelte ganger jeg jeg selvfølgelig uenig, men har jeg ett saklig argument på hvorfor tråden skal bli åpnet igjen, så blir det selvfølgelig sendt til mdoeratorene slik at de kan gjøre en ny vurdering.. Såklart er det opp til moderator å slette/stenge tråder, jeg har vel heller aldri sagt imot dette? Men som engelen har nevnt, er det opp til oss etablerte brukere å gi de nye brukerene veiledning angående hvordan dette forumet fungerer. Om mitt første innlegg ble oppfattet som negativt mot trådstarter så var ikke det tanken bak det, jeg har på ingen måte noe imot trådstarter. Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
D.C.V Skrevet November 28, 2008 Share Skrevet November 28, 2008 Den bedte måten og få jobb på plattform er jo gode kontakter Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
BreitBau Skrevet November 28, 2008 Share Skrevet November 28, 2008 Den er god.. Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
325demon Skrevet November 28, 2008 Share Skrevet November 28, 2008 Den bedte måten og få jobb på plattform er jo gode kontakter ja de driter seg ut.. har en kompis som er totalt evneveik som får jobb gjennom kontakter vis han vil. men han gidder ikke:P vil heller jobbe på land med 300 timer mere i året og 200000 mindre Lenke til kommentar Del på andre sider More sharing options...
Anbefalte innlegg
Opprett en konto eller logg inn for å kommentere
Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar
Opprett konto
Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!
Start en kontoLogg inn
Har du allerede en konto? Logg inn her.
Logg inn nå