Dreiemoment diesel vs bensin

[bmwcomeback]

den "utvikler " 270 mellom 24, og 42, sier lite egentlig. går den fra 0nm og opp til 270 på 1800 rpm? kurva på touranen min for eksempel øker fra 140nm v/1400 rpm til 425nm v/ 1850 rpm. det skulle bli en økning på 285nm/450 rpm= meget bratt kurve.... men godt mulig den har bratt kurve den bilen og:)

[Hyggmaister]

Årrrh, men det kommer jo frem så mye dumt også, minner nesten om en evinnelig "skru-av-tåkelysa diskusjon"...

150 hk er 150 hk, selvfølgelig!!

Men om du skal trekke en henger opp en bakke, så er det jævlig stor forskjell på hvordan/om man greier å trekke den hengeren om det er 150 NM i den ene motoren og 350 NM i den andre!!

Det er da ikke slik at om man har 100 hk v/"XXXX" omdreininger, så har man en konstant "Y" NM v/"ZZZZ" omdreininger!!

Har vel egentlig mista hva hele diskusjonen egentlig gikk ut på...

[Bimmerlars]

Dra på dragstripa så ser dere at Newtonmeter er nødvendig. Ikke noe vits her å synse. Dra å se det selv. Bila med masse hester som ikke har noe newton å backe opp med taper

Jaha... er du klar over at en F1 bil kun har ca. 300 Nm til disposisjon og den akselererer 0-100 Km/t på under 2,5 sekunder.

En F1 bil veier ikke stort mer enn 500kg og er ekstremt velutviklet med tanke på aerodynamikk.

Dersom du hadde satt F1 motoren i et kjøretøy på to tonn og en motor med samme antall hestekrefter men med la oss si 800 Nm i et likt kjøretøy ville F1 motoren detti av lasset fort.

[Fredrik]

den "utvikler " 270 mellom 24, og 42, sier lite egentlig. går den fra 0nm og opp til 270 på 1800 rpm? kurva på touranen min for eksempel øker fra 140nm v/1400 rpm til 425nm v/ 1850 rpm. det skulle bli en økning på 285nm/450 rpm= meget bratt kurve.... men godt mulig den har bratt kurve den bilen og:)

Det er klart at en turbomotor har en mye brattere momentkurve enn en bensinmotor uten turbo, men moderne motorteknologi har jevnet ut mye av forskjellen. Hvis man kombinerer moderne motorteknologi med en bensinmotor med turbo får man nesten absurde verdier som f.eks 400 Nm mellom 1300 og 5000 rpm for E90 335i.

[Bimmerlars]

Har vel egentlig mista hva hele diskusjonen egentlig gikk ut på...

Det er ikke så viktig. Dette er mye morsommere

[Aroid]

hehe. artig at alle samenligner med 320d på 150hk, er den virkelig så stor konkurent?

det som er med diesel er den har høyere effekt i forhold til bensin med lik mye mengde drivstoff.

vist en diesel har fått lik mye mengde driv stoff som en E46 m3 og had samma motor volum. ka som hadde skjed da?? jo diesel hadde både meir HK og masse meir NM.

Så derfor kan man senk ned drivstoff forbruk å få samma effekt å enda har meir NM en bensin motorer har med samma mengde drivstoff

[Fredrik]

En F1 bil veier ikke stort mer enn 500kg og er ekstremt velutviklet med tanke på aerodynamikk.

Dersom du hadde satt F1 motoren i et kjøretøy på to tonn og en motor med samme antall hestekrefter men med la oss si 800 Nm i et likt kjøretøy ville F1 motoren detti av lasset fort.

Luftmotstand har nesten ingen betydning i lavere hastigheter som f.eks 0-150 Km/t... og det er heller ingen problemer med å sette en F1 motor i en lastebil på to tonn så lenge den har lav nok utveksling på gearet. F1 motoren utvkler mange flere hestekrefter, men den skal ha turtall for å yte alle disse hestekreftene... opp mot 18000 rpm. Et slikt effektregister er viktig for hele tiden å ha et bredt spillerom i hvert enkelt gear.

[Fredrik]

hehe. artig at alle samenligner med 320d på 150hk, er den virkelig så stor konkurent?

det som er med diesel er den har høyere effekt i forhold til bensin med lik mye mengde drivstoff.

vist en diesel har fått lik mye mengde driv stoff som en E46 m3 og had samma motor volum. ka som hadde skjed da?? jo diesel hadde både meir HK og masse meir NM.

Så derfor kan man senk ned drivstoff forbruk å få samma effekt å enda har meir NM en bensin motorer har med samma mengde drivstoff

Nei... dette er bare tullball... det er ikke første april idag...

[Bimmerlars]

Drever du om bilen som har lite Nm jukser man jo. Da har de ikke likt utgangspunkt. Det er riktig at et lett kjøretøy ikke trenger allverdens Nm for å gå godt. Det er jo bare å se på som du sier F1 og motorsykkel. Men får å få et bredt register må man ha Nm til å hjelpe motoren på lave turtall. En motor med masse hestekrefter vil ikke få noen god 0-100 tid dersom den kun har effekt fra 5000 rpm.

I en verden uten vekt eller friksjon ville ikke Nm vært nødvendig. Da ville ikke motoren trengt å brukt muskler for å jobba. Dette blir jo helt absurd og er ikke virkelig.

F1 motorene er stadig oppi 19.000 nå. Renault har vel pressa motorene sine over 20.000 i testbenkene sine også nå. Blir spennende å se hvor langt det går

[Aroid]

hehe. artig at alle samenligner med 320d på 150hk, er den virkelig så stor konkurent?

det som er med diesel er den har høyere effekt i forhold til bensin med lik mye mengde drivstoff.

vist en diesel har fått lik mye mengde driv stoff som en E46 m3 og had samma motor volum. ka som hadde skjed da?? jo diesel hadde både meir HK og masse meir NM.

Så derfor kan man senk ned drivstoff forbruk å få samma effekt å enda har meir NM en bensin motorer har med samma mengde drivstoff

Nei... dette er bare tullball... det er ikke første april idag...

Ikke?

men tullball til bil.

ka med noen sammenligner med X5 3.0i og 3.0d 2003/4mod

X5 med 3.0i går no rævdårlig og bruker mye meir drivstoff en X5 med 3.0D

etter som jeg har prøvd.

[Fredrik]

Drever du om bilen som har lite Nm jukser man jo. Da har de ikke likt utgangspunkt. Det er riktig at et lett kjøretøy ikke trenger allverdens Nm for å gå godt. Det er jo bare å se på som du sier F1 og motorsykkel. Men får å få et bredt register må man ha Nm til å hjelpe motoren på lave turtall. En motor med masse hestekrefter vil ikke få noen god 0-100 tid dersom den kun har effekt fra 5000 rpm.

Poenget er at man ikke kan sammenligne epler og pærer... F1 motoren er skapt til en F1 bil og en lastebilmotor er skapt til en lastebil. Fysikkens lover er imidlertid den samme for begge kjøretøyene... så jo man kan godt bruke en F1 motor i en lastebil bare utvekslingen på gearet er lav nok. Den vil akselerere hurtig og hvis man også har mange nok gear vil den også gå fort, men drivstofforbruket blir helt grusomt og derfor benyttes ikke bensinmotorer i lastebiler idag. Frem til og med midten av 70-tallet var det imidlertid ikke uvanlig at lastebiler hadde bensinmotorer og årsaken var at dieselmotorene på denne tiden hadde en lav effekt og bensinen kostet heller ikke stort.

Forøvrig... tyskernes stridsvogner under WW2 hadde stort sett kun bensinmotorer. Tiger II veide ca. 70 tonn og V12 bensinmotoren på litt over 23000 cm3 utviklet 690 HK ved 3000 rpm og 1850 Nm ved 2100 rpm. Resultatet ?.... selv med fulle tanker hadde den en rekkevidde på kun 170 Km.

[E36Cab1]

hehe. artig at alle samenligner med 320d på 150hk, er den virkelig så stor konkurent?

det som er med diesel er den har høyere effekt i forhold til bensin med lik mye mengde drivstoff.

vist en diesel har fått lik mye mengde driv stoff som en E46 m3 og had samma motor volum. ka som hadde skjed da?? jo diesel hadde både meir HK og masse meir NM.

Så derfor kan man senk ned drivstoff forbruk å få samma effekt å enda har meir NM en bensin motorer har med samma mengde drivstoff

Nja nesten...en dieselmotor klarer ikke å utvikle like mye Hk som en bensinmotor av likt volum pga lavere omdreinings-område(rpm) grunna ulike faktorer(forbrenningshastighet og virkemåte bl.a),men har som du sier meir dreiemoment grunna høgre arb.trykk på stempelet. Dette er ikke medrekna "ja men viss bensin-motoren har Vanos da?" diskusjon,men er viss alle vilkår er like,også puste-mulighetene til motoren,som igjen avgjør hvor og hvordan moment- og effekt-kurva blir seendes ut(og ja,tenker ikke bare ventil-tider og løftehøyde,men går også på innsug og eksos komponenter).

[Hyggmaister]

Poenget er at man ikke kan sammenligne epler og pærer... F1 motoren er skapt til en F1 bil og en lastebilmotor er skapt til en lastebil. Fysikkens lover er imidlertid den samme for begge kjøretøyene... så jo man kan godt bruke en F1 motor i en lastebil bare utvekslingen på gearet er lav nok. Den vil akselerere hurtig og hvis man også har mange nok gear vil den også gå fort, men drivstofforbruket blir helt grusomt og derfor benyttes ikke bensinmotorer i lastebiler idag.

Takk

[E36Cab1]

En F1 bil veier ikke stort mer enn 500kg og er ekstremt velutviklet med tanke på aerodynamikk.

Dersom du hadde satt F1 motoren i et kjøretøy på to tonn og en motor med samme antall hestekrefter men med la oss si 800 Nm i et likt kjøretøy ville F1 motoren detti av lasset fort.

Luftmotstand har nesten ingen betydning i lavere hastigheter som f.eks 0-150 Km/t... og det er heller ingen problemer med å sette en F1 motor i en lastebil på to tonn så lenge den har lav nok utveksling på gearet....

Alt går som eg har sagt med f.eks omtrent uendeligt med utvekdlinger,men den lastebilen ville ikkje EG ha kjørt iallefall,ubrukelig til sin oppgave! Hadde blitt lange og tunge dager

[Olelink]

jeg har en m5 3,6 og en vw touran 2,0 tdi. touranen er litt modifisert, og har 190 hk og 425nm. m5 skal etter det jeg har lest på nett ha 315 hk og 380 nm. effekt området på touranen er fra 1500-4000rpm, og m5 ca fra 4000-8-9000. m5 går jo selvfølgelig fortere, men det sparket som er i touranen fra 1700 til 4000 rpm, kjenner man aldri i m5 en. så ikke vet eg hva man mener om utregninger og slikt, men touranen trykker deg mye heftigere i setet enn m5 en. den gjør og 0-100 på 6,6 sek....

har du papir på at touranen din klarer 0-100 2,5 sek raskere bare med 20hk og 70nm ekstra?

Du må også huske at den touranen er lavere giret med en toppfart orginalt på 212km/t mot M5 som orginalt har 250+km/t, M5en bruker også 4,5 sek mindre på 0-1000m.

og det med at touranen føles kjappere er jo som nevnt tidligere at den har en brattere stigning i momentkurven som gjør at det kjennes ut som den drar bedre enn den egentlig gjør.