Fredrik

Nja...jeg er litt usikker på om 944/968 hadde verdens største firer...jeg tror Nissan eller Toyota har hatt en firer på nesten 4 liter i en av deres tidlige Land Rover kloninger, men sikker er jeg ikke. Min favorit i relasjon til 924 historien er Porsche 968 Turbo S med 305 råsterke hestekrefter som sørger for en toppfart på over 280 Km/t. Litt av en evolusjon for en bilmodell...924 anno 1976 med 125 HK og 968 Turbo S anno 1994 med 305 HK. Konseptet og layouten er den samme...de deler faktisk også enkelte komponenter rundt taket, dørene og vinduene.

Jeg kommer inn med MS Explorer 6.0, men ikke med Firefox 1.0.6...weird ?

Du er bare sur fordi du ikke har noe særlig innlegg du! Nah, er ingen rev etter innlegg som jeg var før, men misliker dog forsvaret sterkt. Og hva har slike betegnelser å gjøre i ett bilmiljø, jeg vet ikke om et miljø hvor det finnes flere som har sluppet unna militæret pga en eller annen påstått skavank... Hvis det på død og liv skal være militant, så burde det jo for guds skyld ha vært tyske militærbetegnelser... Du mener kanskje disse ? Generalfeldmarschall Generaloberst im Rang eines Generalfeldmarschalls Generaloberst Generalleutnant Generalmajor Oberst Oberstleutnant Major Hauptmann Oberleutnant Leutnant Stabsfeldwebel Hauptfeldwebel Oberfeldwebel / Oberwachtmeister Feldwebel / Wachtmeister Unterfeldwebel / Unterwachtmeister Unteroffizier Stabsgefreiter Obergefreiter Gefreiter Obersoldat Soldat

Jeg har lest flere versjoner av denne historien, men det faktum at bilmodellen som senere ble kjent som Porsche 924 startet som VW prosjekt 477 i 1972 forteller meg at bilen egentlig var en Folkevogn designet og bygget av Porsche. Det har vært og er meget tette relasjoner mellom VW og Porsche; og det var derfor ikke unaturlig at Porsche ble kontaktet når VW ønsket å bygge en sportsbil for et mer kresent publikum. Porsche utviklet et chassis og en gearkasse med en innebygget differensial (for en 50/50 vektfordeling) som skulle kobles til en eksisterende langsmontert Audi/VW motor (VW EA831). Resten av bilen skulle ha så mange VW deler som overhode mulig for å redusere utviklingskostnadene. Den ukjente nederlandske bildesigneren Harm Lagaay ble sjef for prosjektet og han er den dag i dag faktisk Porsches designsjef. I forbindelse med oljekrisen i 1973 valgte imidlertid VW å trekke seg ut av prosjektet, men Porsche utviklet prosjektet videre (dog allikevel med meget tette relasjoner til VW) og i 1976 kom Porsche 924 ut på markedet i USA (Europa i 1977). Modellen ble senere utviklet videre til Porsche 924 Turbo (internt Porsche 931) og den modellen var langt mer seriøs med mange unike Porschedeler (motor, gearkasse, bremser). I 1986..to år før modellen ble avsluttet...ble Porsche 924 oppgradert til en "ekte" Porsche ved at den fikk en Porsche 944 motor montert (forøvrig en "halv" V8 fra Porsche 928S...som i utgangspunktet var en Mercedes-Benz motor, men det er en annen historie). Modellen kom til å hete Porsche 924S og er etter min mening den man skal kjøpe hvis man er i markedet for en Porsche 924.

Thorleif...hva mener du med "flat-plane" ? ...mener du en kamaksel med 180 graders intervaller på kamakselen (les: kun V8 ) ? Er ikke det evt. en ok teknisk løsning og litt mer racingpreget enn det gamle amerikanske V8 konseptet med såkalt "cross-plane" kamaksler (90 graders kamaksel) og minimalt med omdreiningsvillighet.

Porsche har helt klart mange kloke ingeniører, men det er faktisk begrenset hvor store prosjekter de kan løfte alene. Porsche har tjent utrolig med penger de siste 15 årene...bare siden Boxster kom på markedet har aksjekursen steget med mer enn 800% ! Imidlertid koster det mange penger å utvikle et nytt moderne chassis (som er den dyreste enkeltdelen å utvikle i forbindelse med en ny bilmodell) og VW er derfor ikke dum å ha i nødens stund. Jeg har forøvrig stor sans for gamle tradisjoner av dette kaliber...basta...selv om denne gamle tyske industrielle tradisjonen stammer fra 30-tallet med alt hva det betyr. VW Type 477 var forøvrig et prosjekt Porsche kjøpte fra VW...altså Porsche 924 - som ble til 944 og 968...så det går åpenbart begge veier...

Puuuh... Bra det IKKE blir en Cayenne - stort mer mislykket design skal man lete lenge etter i mine øyne. Og bilen som konsept er også på grensen til forkastelig synes jeg... Men, men, nok om det. Hvorfor jeg skiftet? Vel, det var vel helst det at Porschen var et sidesprang fra BMW og jeg fikk et godt tilbud på en BMW jeg likte. I tillegg var det noen andre faktorer som spilte inn. Jeg synes mange av de menneskene som var i Porsche-klubben i Oslo (bodde i Oslo den gangen) var vel hovne og vel ovenpå i forhold til andre bilmerker (litt sånn som noen i BMW-miljøer også er...). En annen ting var at denne Porschen jeg hadde tiltrakk seg MYE oppmerksomhet (rød, mye lyd, spoilere, store/feite hjul, bur, løpsstoler osv) og det skapte mye negativ oppmerksomhet rundt meg. Jeg ble lei av å bli oppfattet som en klysete pappagutt... En siste ting var at jeg hadde en del problem med girkassen på akkurat denne bilen - noe som førte til utlegg på rundt 100.000,- i løpet av kort tid. (Bilen var nemlig bygd opp i Sverige for nesten 400.000,- SEK og det var mye spesielle deler, bla. en nedtrimmet løpsmotor - 3.1L med 338HK ) MEN! Jeg skal ha mange flere Porscher, tro du meg! Jepp...flere Porscher blir det helt sikkert for meg også. Jeg har hatt gleden av en 1977 924, en 1985/B 944, en 1980 928S og en 1984 911 SC...alle originale. Spesielt 928S´en savner jeg...V8, 4,7 liter, 1450 Kg og 300 HK var egentlig helt greit når man bl.a var på en liten roadtrip Oslo-Gibraltar-Oslo.

Hehehe...en artig historie. Av en eller annen grunn klarer jeg å kjøre mye fortere rundt "Ringen" med en Z4 3.0i enn med en E46 M3 !

I´m on the dark side...

Det er ikke 0-100 Km/t som er dieselbilenes store paradesprint, men heller 80-120 Km/t. Den nye E90 320d gjør denne distansen i 4. gear på 6,5 sekunder i likhet med den nye E90 330i...til tross for at 330i har hele 95 HK mer enn 320d. 330i klarer imidlertid 0-100 Km/t på 6,3 sekunder mot 8,3 sekunder for 320d. Min E46 318dT med 115 HK klarer forøvrig 80-120 Km/t i 4. gear på 9,6 sekunder...E46 318iT med 143 HK klarer distansen på 9,8 sekunder. E46 318iT klarer imidlertid 0-100 Km/t på 9,6 sekunder mot mine 11 sekunder.

ser du mercedes s klasse,bmw7 serie osv osv dær? trur at disse bilene er blandt det sikkreste som er laget,men etter din teori så er vel dette usikre sjitbiler? Er mange mercer og bmw'er som er testet der. Men ingen Porscher. 911 er noe at det farligste man kan kjøre. BMW hadde aldri solgt noe slikt. Min teori er basert på flere ting ikke bare at de ikke er testet i Euroncap men det sier litt. S klasse og 7 serien er kanskje ikke så sikre som du tror. Mye vekt som presser bilen sammen. Selv om de er sikkre ved kollisjoner mot mindre biler så er det ikke sikkert de gjør det så bra i en slik test Euroncap utfører. Det jeg ikke helt skjønner er hvordan du kan sitte her å uttale deg om at 911 er noe av det farligste man kan kjøre, samtidig som du klager på at det ikke finnes noen test av 911 Jeg trenger egentlig ikke noen tester å referere til når jeg ser det på konstruksjonen. Motoren bak vil si masse vekt som presser bakfra ved en kollisjon og bensintanken helt forran er ikke akkurat perfekt. Lav front hjelper heller ikke mye. Siste modell av Renault Laguna, det er en sikker bil. Kjøreegenskapene på en 911 er heller ikke så mye å skryte av. Grunnkonstruksjonen er helt feil. Det såkalte "European New Car Assessment Programme" er meget omdiskutert utenfor Europa og Skandinavia spesielt. Programmet inkluderer bl.a tester med en høy politisk betydning som ikke har en direkte relasjon til bilens sikkerhet (les: myke trafikkanter). Jeg tror derfor ikke at spesielt Laguna i realiteten er så sikker som dette klassifiseringsprogrammet skal ha det til...gi meg en god og objektiv grunn til hvorfor en billig fransk familiebil skulle være mer sikker enn f.eks BMW E60.

Porsche har hatt modeller med motoren foran i perioden 1976-1994 og med Panamera vender de nå tilbake til dette konseptet.

Det er litt delte meninger om dette, men BMW her i Danmark anbefaler faktisk skvettlapper og en suplerende rustbehandling hvis man har tenkt til å beholde bilen i mange år. De anbefaler at området bak skvettlappene renses for skitt, at det får tørke og at det deretter smøres godt på med tektyl etc. før skvettlappene monteres. Forøvrig er Autopowers (les: autopower.se) store orakel..."Hasso"...en stor tilhenger av skvettlapper; uten at det egentlig forteller så mye fra eller til. Han påstår imidlertid at skvettlapper er viktig hvis man kjører mye på grusveier (noe han gjør med sin E39 540iT der han bor i området rundt byen Kumla i Örebro län) eller hvis man kjører mye i saltslaps, regnvær etc. Jeg har forøvrig montert skvettlapper på min 2003 E46 318dT og satser på at det ikke skader bilen unødvendig.

Som jeg skulle sagt det selv! En som sverger til BMW, noe jeg tror vi er mange av her ja.. Ville ikke drømt om porsche..! Etter 4 Porscher og 3 BMW´er har jeg stor sans for begge bilmerkene...det ene utelukker ikke det andre. BMW bygger fantastiske modeller, men det gjør så absolut Porsche også. Saken er vel heller at deres konsepter og dermed kundegrupper er litt forskjellige. Når Porsche nå kommer til å bygge en sedan er det egentlig kun et resultat av en snart 30 år gammel drøm (les: det ble faktisk bygget en prototype av en 928 med fire dører) og det er helt klart at Porsche med Panamera ønsker å bygge deres svar på M5. Det er korrekt at Porsche ikke har de samme ressurser til utvikling av nye biler som f.eks BMW, men denne utfordringen løser de elegant ved å få litt hjelp fra deres kusine i Wolfsburg (Cayenne er bygget på et Touareg chassis og Panamera kommer til å bli bygget på et modefisert Phaeton chassis). Porsche er meget sikre biler i all den tid de selges i USA og da spesielt i California. Fiat, Renault, Peugeot m.fl selges ikke i USA og det må det være meget gode grunner til iom. at USA stadig er verdens viktigste bilmarked...enten vi liker det eller ikke. Når dette er nevnt er det et poeng at den teknisk/mekaniske layouten vedr. 911 modellen stammer helt tilbake fra Adolf Hitlers første politiske folkevogn prosjekt (les: Ferdinand Porsche var Hitlers fremste tekniske rådgiver og Günther Quandt var Hitlers fremste økonomiske rådgiver) og denne layouten er ikke state of the art i dag for å si det forsiktig. Hvis det ikke var et faktum at mange utelukkende forbinder Porsche med 911 konseptet tror jeg Porsche ville ha avsluttet modellen hurtigst mulig...de hadde faktisk seriøse planer om dette allerede i 1978 i forbindelse med inntroduksjonen av 928.

I år 2009 er minstemann 6 år gammel og vi trenger ingen barnevogn.

Hehehe...en artig historie , men hva i alle dager var det som medførte at du skiftet fra Porsche til BMW ? For min del var det familie og barn (via Mercedes-Benz), men så snart barna blir litt eldre er jeg klar for min femte Porsche...og det blir bestemt ikke en Cayenne !

Porsche har i dag endelig presentert familiesedanen "Panamera" som kommer på markedet i 2009. Den blir frontmotorisert (i god tradisjon etter 924, 928, 944 og 968) med en V8 på over 4,5 liter...opp mot 450 HK uten turbo og over 550 HK med turbo (les: Cayenne er målestokken). Så har jeg 4 år å spare på...

Kjetil Somme; Hehehe...det du forteller bare bekrefter alle internasjonale undersøkelser...BMW, Alfa-Romeo og Porscheeiere er generelt på alle måter mer interessert i deres biler enn andre bileiere...og de er også mer tilfreds med deres bilkjøp enn andre bileiere. \:D/ PenguiN-; Anyway...lykke til med din nye Audi.

http://www.kcr.se/

Rart du skulle nevne Skiltplasseringen på AR. Det er akkurat det samme ankepunktet som jeg har mot bilene. Det ødelegger liksom hele symmetrien med skiltet klasket på plass ute på siden på støtfangeren. Det må være det nordiske/germanske symetrigenet som slår til. Det var vel ikke helt tilfeldig at noe av det første VW gjorde etter overtagelsen av Tjekkiske Skoda var å sentrere emblemet på Skoda Favorit. Franskmennene (for det meste latinere) hadde jo også deres Citroën BX med emblemet helt ute av fokus.

Med stor fare for å banne i kirken mener jeg personlig at den gode gamle Audi rekkefemmer´n på 2,3 liter og 20 ventiler er en av de mest underholdende motorene som er produsert til alminnelige biler. Jeg har noen fantastisk gode minner fra USA vedr. en Audi 90 Quattro 20 Ventiler...tur/retur Denver (CO) - Yellowstone (WY)...små 2000 Km. Modellen har 177 HK og er derfor sånn rimelig hurtig, men lydbildet er bare så utrolig innspirerende med et gurglende litt ustemt midtparti og en hissig ulende snert på toppen. Jeg er ellers enig i at BMW´s S38B38 må være den BMW motoren med mest sjel, men en E34 M5 kan vel knapt kalles en alminnelig bil.

Med overhengende fare for å virke blærete vil jeg si at jeg har kjørt det aller meste av BMWs motorer opp igjennom tidene - de fleste har jeg virkelig KJØRT Men denne motoren synes jeg er en av de dårligere motorene faktisk... Heldigvis er denne bilen utstyrt med automatgir (noe som dekker over den sløve karakteren) men likevel er dette nokså gjennomskuelig. Men!!! Det er viktig at vi får faktorene på bordet her! JEG synes denne motoren er kjedelig. Jeg har nok et litt mer "ekstrem-fokus" enn de fleste andre og setter pris på en litt råere gange sammenkoblet med en respons som et udyr. Det jeg distinkt føler er "feil" med min motor er et altfor tungt svinghjul (converter i mitt tilfelle) og et styringssystem som ikke er bra nok. Min gamle 328i var en langt mer livlig kompanjong og hadde karakter i bøtter og spann (den motoren synes jeg er noe av det bedre...) Denne motoren er med andre ord nesten litt for raffinert for min smak. Den har en altfor jevn effektkurve noe som gjør den karakterløs i mine øyne. Aaahhh... Smak og behag! Så bra at vi er forskjellige Ja; det er egentlig bra at man har forskjellig smak når det gjelder spesielt biler...og kvinner. Forskjellen på M52B25 og M52B28 (det er den motoren du sikter til ikke sant ?) er først og fremst slaglengden (84x75 mot 84x84) og det taler vel egentlig for at 2,5 literen i utgangspunktet skulle være mer turtallsvillig, men andre deler av motoren (og integrasjonen til automatgearet) er jo ikke uten betydning for hvordan man opplever en motor. Ellers er jeg enig i at spesielt M52B25 er utrolig raffinert og har en effektkurve som nesten er for harmonisk...og dermed karakterløs i forhold til f.eks klassikerne M50B25 og M30B35.

Takk for det! Hva angår denne motoren, jeg så at dere hadde en liten diskusjon om den på BMWCCN og hadde tenkt å kommentere... For det første: Har jeg M52 eller 54? Uansett, jeg deler ikke din oppfatnig av motoren som står i min bil. Jeg synes den er treg (respons), altfor lite "guts" i lydbildet og ALTFOR lite karakter! Når jeg var i Tyskland og hentet en 2002 320iA Touring (2.2L 170HK) ble jeg imponert. Denne motoren var en helt annen opplevelse. Min går riktignok bedre, men denne hadde respons, karakter og et langt finere lydbilde. Spesielt var det mer innsugslyd. Hele bilen opplevdes også som mer "lettbeint" (Agile som de sier i England). Dette bedret seg betraktelig når jeg nå fikk på nytt understell. Hmmm...når det gjelder styrerespons og agilitet vedr. chassis har du nesten kommet opp med svaret selv. At den nevnte tyske 320iA Touringen ga en mer positiv kjøreglede har sin forklaring i den berømte faceliften for E46 i 2001. BMW endret ikke kun lykter og panseret, men også styregeometri og undervogn...så absolut en betydelig forbedring; noe du også fant ut av. Din motor er en M52B25...optimert for et godt moment ved et lavt turtall og en meget god bensinøkonomi i forhold til både effekt og motorvolum...og den betraktes faktisk av kjennere som en av de bedre BMW motorene.

HenrikE30+: Vet du om det kun er visiret som er gult på lysene eller om andre deler av lysene også er gule ? Er det forøvrig original BMW vare ?

Dette var en meget pen bil og M52B25 motoren er både med og uten automatgear en fantastisk fin motor i en bruksbil. Jeg kjører ca. 40-45 tusen kilometer i året og min gamle 1997 E36 323i med M-Tech undervogn ble derfor litt vel kostbar å kjøre, men du verden for en fin motor. Jeg ser at gule lys mer eller mindre er ditt varemerke...morsomt og originalt.