Fredrik

Innrømmet... Panamera er ingen elegant og vakker bil, men det er heller ikke poenget i akkurat denne sammenhengen. Poenget er at Panamera Turbo S er utrolig hurtig rundt Nordschleife og det er ingen selvfølge når det gjelder så store biler som Panamera. BMW F10 M5 er ikke mye langsommere... 3 sekunder over 21 Km er en helt minimal forskjell og mest av akademisk interesse. Begge bilene gjør en fantastisk prestasjon med tanke på at de er alminnelige familesedaner med fire/fem dører. Panamera har pga. 4x4 et lite overtak ut av de skarpeste svingene og dette er åpenbart nok til komme små tre sekunder hurtigere i mål over en distanse på 21 Km...

Porsche Panamera Turbo S er et fenomen. Vi snakker om en bil som praktisk talt er like stor som en 7-serie (F01) og veier like mye. La oss ikke glemme det når vi leser at den klarer Nordschleife på den samme tiden som en Lamborghini Gallardo som veier et halvt tonn mindre (500 Kg) og har like mange hestekrefter...

Fantastisk! Og gratulerer med alle innleggene Takker og ja... akkurat den Porschen er fantastisk. Jeg tror at noe av forbildet kan ha vært Prodrive´s SCRS anno 1984. Den ble bl.a kjørt i legendariske Gruppe B og er slik en 911 skal være... og lyden er enda bedre. B6 motoren på 2994 cm3 yter 280 HK ved 7000 rpm og 290 Nm ved 5500 rpm... fordelt på kun 980 Kg. 0-100 Km/t gikk løs på 5 sekunder blank, 0-160 Km/t tok 11,7 sekunder og en stående kilometer tok 24,7 sekunder (en 11 år nyere BMW E36 M3 Evolution med 321 HK klarer en stående kilometer på 24,3 sekunder)... http://www.autocar.co.uk/car-video/pors ... deo-review (2:26 play it loud!)

AMS melder at ryktene skal ha det til at BMW kanskje kjøper italienske De Tomaso... http://www.automotorsport.se/artiklar/n ... -de-tomaso

Helt nydelig... en skikkelig fin kombo (bil, farge, interiør)...

Har du evt. flere bilder av den indiskrøde Porsche 924´en som står bak som bil nr. 3 på dette bildet? Jeg ser at den har de originale felgene og det er uvanlig...

hehe desifolka der er mer vestlige enn desifolk her i Norge... Begrepet "desi" er, for de som ikke vet det, slang for mennesker fra India/Pakistan. Det er generelt ikke uvanlig at folk som bor og oppholder seg i nye/fremmede kulturer mer eller mindre konserverer deres egen kultur. Vi ser i noen grad dette med mange eldre norsk-amerikanere i USA også. De vil helst minnes et Norge anno 1900 eller iallefall før 1950. Jeg tror at dette fenomenet langt på vei er menneskelig. Det handler om identitet/tilhørighet og slikt kan ikke underslås. På den annen side er det også grader for nostalgi. Stopper integrasjonen til det nye samfunnet helt opp kan det bli temmelig vanskelig å komme videre med livet. Dette ser vi dessverre mange eksempler på daglig i mange europeiske byer. Amerikanerne kan integrasjon og vet hvordan man skal inkludere folk i fellesskapet. Tiden er mer enn moden for å lære litt av amerikanerne på dette området...

Chris Harris' Perfect 911... http://www.youtube.com/watch?v=J2HjaHS51hk

By the way... gratulerer til meg selv. 20000 innlegg er jo noen og det tilsvarer pr. idag ganske nøyaktig 0,80% av alle innlegg i forumet (ca. 2,5 millioner innlegg). Jeg har gjennomsnitlig skrevet 6,10 innlegg daglig siden jeg ble registrert for ca. 3280 dager siden... søndag 28 september 2003 som medlem/bruker nr. 128. Ikke alle innlegg har vært like seriøse, men jeg tør påstå at jeg nogenlunde har holdt en fornuftig stil hele veien. Ikke alle liker min stil og/eller måten jeg skriver på, men jeg tør påstå at den har vært nogenlunde ordentlig og saklig hele veien. Noen synes kanskje at jeg skriver i overkanten mye om Porsche... og f.eks Mercedes-Benz, men jeg tør påstå at det nesten alltid har vært i relasjon til en eller annen relevant BMW modell. Jeg synes at det stort sett har vært spennende å være her inne og jeg takker alle for mange fine stunder (ingen nevnt - ingen glemt). BMW tilbyr en fantastisk verden, men som veteran foretrekker jeg de eldre modellene frem tom. E38/E39/E46 + E85. Jeg kjøpte min første BMW i 1988 og det var en E30 320i (prefacelift 1987 modell). Det var en annen tid og BMW var også noe annet (og etter min mening bedre). Dagens modeller er selvfølgelig ikke dårlige, men de er etter min mening alt for store og tunge. La oss håpe at BMW i fremtiden igjen fokuserer mer i retning av "Weniger, aber besser"...

Nei... dette er ikke korrekt. I henhold til Mercedes-Benz kom den såkalte "Hubwischer" (heve/senke gearet/viskeren) vedr. W201 høsten 1984 i forbindelse med 1985 modellen. Den store faceliften (med bl.a de markante sideplatene - "Sacco Bretter") kom høsten 1988 i forbindelse med 1989 modellen. W201 kom forøvrig på markedet i Tyskland 8. desember 1982 som 1983 modell...

Det ble dessverre en litt uklar formulering kl. 05:30 i dag morges. W201 kom aldri med to vindusviskere, men jeg tror ikke at monoviskeren hadde et gear det første året (altså mekanismen som får viskeren til å bevege seg opp og ned).

Tidene forandrer seg. Da W124 kom på markedet ble finesser som de ulike speilene og singel vinduspusseren betraktet som et stort fremskritt. Det mange eiere på den tiden (rundt 1985-86) irriterte seg over var de skrå baklysene. Ettermarkedet utviklet derfor hurtig en slags plate som man kunne sette på mellom baklysene slik at lysene fikk en utbygging og lignet mer på tradisjonelle avlange baklys a la forgjengeren W123 og ikke minst W201. Mange sluttet heller aldri å irritere seg over bakenden på W124 sedan som ser ut som om den er skåret tvers over med en kniv. Bruno Saccos design var utvilsomt både utradisjonelt og spennende. Jeg elsket det umiddelbart. I ettertid er det åpenbart mest speilene, singel vinduspusseren og ikke minst den spesielle "alt i et" armen til bl.a blinklys og vinduspusseren som irriterer eiere av W124 og W201 mest. W201 hadde forøvrig ikke singel vinduspusseren (iallefall ikke med gear) det første produksjonsåret og 5-trinns manuell gearkasse var ekstrautstyr. Min første W201 var en 1984 modell med 2,0 motor som jeg hadde i 1985 og den hadde kun en firetrinns manuell gearkasse. Det var helt håpløst selv den gangen og bilen ble derfor hurtig solgt videre...

Hehehe... ingen regel uten unntak. Det var heller ikke påbudt med et høyre sidespeil i Tyskland før et godt stykke inn på 80-tallet. Min tidligere Porsche 924 fra 1977 ble levert fra fabrikken med kun et venstre sidespeil... Porsche 928 anno 1980

Spørsmålet er om man kan være tilsvarende sær på corporate nivå. Tyskerne er viden kjent for deres "Ordnung muss sein" og "Ordnung ist das halbe Leben" attitude, men at det skulle være mulig å være så sær som Volkswagen var da de kjøpte Skoda hadde jeg aldri trodd. Skoda Favoritt (1987-94) hadde de første årene emblemet montert litt til siden for grillens senter, men etter at VAG kjøpte Skoda i 1991 ble dette endret slik at emblemet ble sentrert i midten av grillen... altså perfekt orden og symetri som alt annet fra Tyskland...

Jeg har tidligere tatt til orde for at nettopp E46 var den siste lille 3-serien, men den er også den siste 3-serien av den gamle skolen der man kunne få en premium rekkesekser helt ned i de relativt rimelige modellene. BMW lider etter min mening av kronisk vokseverk og dagens modeller er for store (1-serien er unntaket som bekrefter regelen). BMW... hører dere... "weniger, aber besser" (less is more) er veien frem... keep it simple... adivass: Jeg er ikke en gammel data/software programmerer/utvikler for ingenting. De aller fleste jeg kjenner som har dette som yrke har en eller annen grad av behov for symetri og orden. Jeg tror ikke at man kan holde på med hardcore programmering år etter år uten å være litt sær den veien...

Hehehe... helt enig... symetri burde være påbudt i alminnelighet. Mitt symetrigen er temmelig godt utviklet og jeg blir nesten fysisk dårlig hvis det ikke er orden og balanse på tingene... Noe av det som irriterer meg mest med LED baklys er at de på mange biler er så lyssterke at man blir direkte blendet når bilene f.eks står og venter med bremsene på i et lyskryss. Mange har også LED kjørelys som blender så det gjør vondt i øynene når man kommer kjørende imot...

Der er vi 100% enige og effekthysteriet bør helt klart snart få en ende. Spesielt Ferrari, men også tildels Porsche har heldigvis allerede meldt ut at redusert vekt er en mer konstruktiv måte å øke ytelsene på enn mer effekt. Vedr. min ankdote rundt F10 M5 vs. Panamera GTS var den mest myntet på ren akselerasjon. 130 HK er en temmelig stor forskjell og selvfølgelig er Porschen dømt til å tape slike konkurranser. På den annen side viste begge de to aktuelle testene at GTS´en totalt sett klarte seg godt mot M5 og det er litt spesielt med tanke på effektforskjellen. Vi er ute i marginalene, men slik er det ofte på dette nivået...

Prisen uten norske avgifter er selvfølgelig et poeng, men de aktuelle testene fokuserer faktisk mest på opplevelsen bak rattet. BMW har helt klart en jobb å gjøre når det gjelder å finne tilbake til røttene vedr. motorsportkonseptet (BMW Motorsport GmbH/BMW M GmbH). Det hjelper ikke at dagens M-modeller er hurtige hvis de ikke leverer en tilstrekkelig dose fahrfreude. Det er åpenbart på dette området Porsche er spitzenklasse idag.

Dette må være noe av det største for oldschool amcar gutta... lyden er fantastisk... play it loud...

Hehe, da snakkes vi veldig snart Det håper jeg da...

Jeg henger meg på denne... gratulerer med dagen...

Takker... jeg elsker slike gamle skikkelige motorsport filmer. Derek Bell´s kommentarer og kjøring er top notch. Morsomt med den BMW-Porsche hybridmotoren også. Apropos Derek Bell... så er han en av mine gamle favoritter ved siden av Hans-Joachim Stuck. Derek Bell eier privat bl.a en av kun 59 produserte Porsche 924 Carrera GTS´er (937). Før Porsche 944 Turbo (951) kom på banen var dette Porsches råeste alternativ på den billige siden av 911 Turbo (930) og 928 S. Porsche 924 Carrera GTS har en rekkefirer på 1984 cm3 som i gateversjon yter 245 HK ved 6250 rpm og 335 Nm ved 3000 rpm. 0-100 Km/t klarer den på 6,2 sekunder og topphastigheten er 250 Km/t. Modellen kom på markedet i 1981, men man kan allikevel se en klar parallell til dagens motor i f.eks F30 328i... http://dedeporsche.wordpress.com/tag/19 ... rrera-gts/ Derek Bell´s private Porsche 924 Carrera GTS (937) anno 1981 Clubsport versjonen av Porsche 924 Carrera GTS var forøvrig trimmet til 270 HK og den såkalte 924 Carrera GTR (939) hadde hele 375 HK fra den samme rekkefireren.

Apropos diskusjonen F10 M5 vs. Porsche Panamera Turbo S. Akkurat som AMS (Auto Motor & Sport) velger Motor Trend å sammenligne Panamera GTS direkte mot F10 M5. Dette tiltross for at Panamera GTS ikke har et sett med turboer og dermed har hele 130 HK og 160 Nm mindre enn F10 M5. Panamera GTS gjør allikevel en meget god figur mot F10 M5. Hvorfor velger seriøse bilmagasiner som f.eks AMS å sette Panamera GTS, og ikke Panamera Turbo eller Turbo S, opp mot F10 M5? Det handler interessant nok om hvordan man opplever bilene bak rattet og i den forstand behøver ikke Porsche å hente frem de helt store kanonene mot BMW. Dette er absolutt et interessant fenomen som BMW bør ta alvorlig og Jonny Lieberman forklarer hvorfor.

Ja... sporvidden er den samme foran og bak på C2S og C4S... nemlig 1410/1505 mm. Vektforskjellen er ca. 50 Kg, men det gjør ingen signifikant forskjell på ytelsene. 0-100 Km/t går løs på rundt 5,3 sekunder og topphastigheten er ca. 270 Km/t for begge modellene (tror jeg). 4x4 gjør med andre ord intet direkte for ytelsene, men kjøreegenskapene er naturligvis helt forskjellige og under bestemte forhold er 4x4 helt genialt. Porsche produserte kun 3714 stk. C2S... så det er ikke kun i Norge at akkurat den modellen er sjelden. C4S ble det produsert omtrent dobbelt så mange av. Den totale produksjonen av 993 teller godt og vel 68000 stk. 964 er litt mer sjelden med ca. 62000 stk. produsert. 968 tror jeg er den mest sjeldne nyere enkeltstående masseproduserte modellserien med ca. 13000 stk. produsert, men den modellen er på den annen side ingen 911 og det gjør en stor forskjell i forhold til verdistigningen.

Takker mange ganger for den linken... kule bilder og interessante tekster... Morty999: Ja... Saab brukte Fords tyske V4 motor som basis for deres V4 motor. Ford hadde også en engelsk V4 motor. Lancia hadde forøvrig også en V4 motor i bl.a Fulvia (coupe´en er en flott konstruksjon). V4 konfigurasjonen er med andre ord ikke akkurat alminnelig i biler... noe som egentlig er litt merkelig historisk sett. Trolig handler dette mest om kostnader. En rekkefirer er en betydelig enklere konstruksjon. Apropos mitt tidligere innlegg vedr. Auto Union (bildet er hentet fra Superbeetle´s link) ...