Fredrik

Jeg er ikke så sikker på om alle meningene egentlig er rasistiske...mange er det, men ikke alle. Det er lov å være kritisk bare man er saklig og ikke fordømmer en bestemt gruppe mennesker...og innvandrere er ikke en bestemt gruppe mennesker. Jeg er f.eks innvandrer i Danmark, men jeg har neppe mye til felles med andre innvandrere i Danmark som f.eks kommer fra den 3. verden. Vi deler imidlertid ønsket om å få danskenes tillit og respekt...tillit og respekt er imidlertid ikke noe man kan kreve...det er noe man gjør seg fortjent til.

Det er denne Porschen Z4 Coupe´evt. skal bryne seg mot...jeg vil ha...

John H, NSS og ///M...Det er vel ikke alt som kommer frem i denne diskusjonen som er like sympatisk, men jeg mener ikke at den er spesielt ille i forhold til hva man ser mange andre steder. Vi blir aldri ferdige med diskusjonen, men den belyser hva slags holdninger folk har...og det er bra. Det hjelper ikke å feie alt skitt & lort under teppet (les: Sverige) for så å håpe på at problemet forsvinner av seg selv. Det eneste som hjelper mot usaklige argumenter er saklige argumenter...at man ikke personlig er spesielt hårsår samt at Webmaster holder en relativt stor takhøyde i forumet.

Hvordan er det å flytte fra alt og alle "hjemme" da? Jeg har jo forsåvidt gjort det samme, og kan ikke si jeg liker det spesielt godt. Alt av kompiser og _min_ slekt på den andre kanten av landet. Greit for en stund, for et par år, men jeg frykter at det kan bli litt kjipt i lengden, spesielt når man får barn og barnas besteforeldre vil være på helt feil kant av landet... Og jada, jeg vet det er en avsporing, men tror ikke det skader. Temaet tråden startet med blir man neppe enige om uansett. Det vil ta tid (mangfoldige år) å få snudd inntrykkene hver enkelt har, en diskusjon på et forum er nok ikke nok. Jeg hadde nok ikke klart å flytte fra venner og bekjente da jeg var i 20-årene...da lever man et slags "kollektivt" liv der nesten alt man foretar seg har en eller annen relasjon til venner. Når man kommer opp i 30-årene handler det meste om familien, jobben og kollegaer...og et skifte av jobb og kollegaer kan mange ganger være både givende og sundt. Flere av mine beste venner hadde allerede flyttet til utlandet (USA, England og Tyskland) før meg så et aktivt pleie av vennskap løser vi med mail, telefon og et besøk hos hverandre av og til. I relasjon til diskusjonen...det er når man flytter til et annet land (eller en annen by) helt avgjørende at man selv aktivt forsøker å delta i samfunnet...at man har et arbeide, får nye venner og hurtig lærer hva man gjør/ikke gjør. Her i Danmark bestemmer danskene hvordan ting skal være og jeg er en gjest, men skikker jeg meg vel blir jeg behandlet som om jeg skulle være pære dansk. Det finnes faktisk et ordspråk (amerikansk) for dette..."When in Rome do as The Romans do"...og som innvandrer i et fremmed samfunn er moralen i dette ordspråket meget viktig.

Jeg fant en søt dansk pige og ville oppleve hennes land også. Når det er nevnt er jeg alt for norsk av sinn og legning til å være noe annet enn norsk, men Danmark er heldigvis et utrolig fint land for en nordmann.

Hehehe...det er deilig å være norsk i Danmark, men dansk blir jeg nok aldri.

Jeg har utvandret...

Det er egentlig tragisk hvor overrepresentert innvandrere (menn) fra afrika og midtøsten (ikke vestlige) er i kriminalstatistikken. De begår i relativ forstand dobbelt så mange kriminelle handlinger som etniske nordmenn...og for den saks skyld etniske dansker. Jeg tror desverre ikke kun det handler om en jobb eller en utdannelse...det handler etter min mening mest av alt om en holdning til omgivelsene. Det er viktig å poengtere at ikke alle innvandrere er kriminelle, men mange av de kriminelle innvandrerne i vesten er muslimer. Det er de fordi de fleste innvandrerne fra de ikke vestlige landene er muslimer. Er muslimer generelt mer kriminelle enn f.eks kristne ? Nei...det er de absolut ikke når de befinner seg i et muslimsk land, men all statistikk fra EU forteller at det er store og alvorlige kriminelle problemer med muslimske innvandrere...til forskjell fra f.eks innvandrere som bekjenner seg til andre religioner. Det er naturligvis interessant å vite hvorfor det er slik. I Danmark har man forsket på problemet og mye tyder på at mange muslimske innvandrere har med seg noen meget negative holdninger til vesten når de kommer til f.eks Norge og Danmark. Disse holdningene pleies og vedlikeholdes i mange tilfeller i utstrakt grad av imamer i mange moskeer i vesten, men også i en betydelig grad ved hjelp av gruppepress i forskjellige sosiale sammenkomster. De negative holdningene gjelder spesielt vestens sekulære stater (altså vårt klare skille mellom stat og religion). De fleste muslimer har ingen forståelse for en sekulær stat...Gud står over alt...mennesker og det menneskene har skapt. Spesielt i Skandinavia er staten betydelig og sterk, mens religion tilhører privatlivet og mest av alt har en sermoniell karakter. Mange muslimer har derfor ingen respekt for vestlige samfunnsmodeller der staten er delt opp i en lovgivende myndighet, en utøvende myndighet og en dømmende myndighet (les: Montesquieu). En annen utpreget negativ holdning er vestens fokusering på likestilling mellom kjønnene i det offentlige liv. Kvinner i tradisjonelle muslimske samfunn er naturligvis like viktige som menn, men av hensyn til mannens (som familieoverhode) og familiens ære forventes og kreves det at kvinner har en tilbaktrukket rolle offentlig. Denne tradisjonen passer naturligvis dårlig med vestens frigjorte og selvstendige kvinner. Mange muslimske menn har derfor ingen respekt for vestlige kvinner når de etter deres mening mangler alminnelig folkeskikk når det gjelder familiens og mannens ære. Slik mangel på folkeskikk har kun horer og akkurat horer mener mange muslimske menn derfor at vestlige kvinner er. En annen utpreget negativ holdning er at mange muslimer på ramme alvor tror og mener at det er vestens skyld at de fleste muslimer i verden i dag er fattige og uten utdannelse. Det er med denne retorikken at Taleban, Al Quida, Hamas m.fl verver medlemmer. Problemet er imidlertid minst 400 år gammelt og muslimene mangler ganske enkelt en reformasjon der man gjør opp med gamle forestillinger om at f.eks Islam og muslimer er alle andre religioner/folk overlegen ene og alene fordi Koranen forteller hvordan mennesket er underkastet Gud/Allah (Islam = underkastelse for Gud). Ergo respekterer mange muslimer kun i mindre grad andre religioner og overhode ikke ateister. Problemet er/var at når vesten i opplysningstiden (1700-1780) gjennomførte en teknisk og kunnskapsmessig revolusjon var de muslimske samfunn totalt overbærende og hoverende. De mente at de "vantro" hverken hadde religiøs og/eller intelektuell kapasitet til å overgå den muslimske utviklingen. Denne vrangforestillingen gjelder for mange muslimer den dag i dag...de mener at det er galt og at det ikke kan være helt riktig det hele...for deres Gud (den eneste riktige) vet jo svaret på alt...for alt skapes jo i hans bilde. Det er egentlig ikke så rart at mange muslimer blir forvirret og det er desverre heller ikke så merkelig at noen av dem blir politisk/religiøst radikale. Det er desverre heller ikke så merkelig at mange muslimske innvandrere har store problemer med å integreres i vesten. Det handler om dype kulturelle og religiøse frustrasjoner som vi i vesten faktisk har seriøse problemer med å forstå omfanget av. En ting er sikkert...dagens politikere erkjenner etter min mening ikke hvilke fundamentale problemer vi står overfor når det gjelder innvandring og integrasjon. Sverige står i en særstilling iom. at man der nærmest har et offentlig dekret om å fortie alle problemer med innvandring i et naivt håp om at problemene forsvinner av seg selv. Dialog er veien frem...å ganske enkelt kalde en spade for en spade ! BMWCCN´s forum 02.10.2004

Ja...la oss snakke litt om enkeltindivider. De fleste innvandrere i Norge som ikke kommer fra det vi så generaliserende kaller "vesten" er muslimer. Det å være muslim i bl.a Norge er problematisk; det viser snart 40 år med innvandring fra bl.a Pakistan...og resultatet så langt er ikke oppløftende for å si det forsiktig. Men er det religionen (altså gruppen muslimer) eller enkeltindividet som er problemet ? Jeg skrev litt om dette i BMWCCN´s forum for snart et år siden. Hvorvidt det er religionene eller menneskene som skaper div. konflikter rundt omkring i verden er etter min mening mest et spørsmål om i hvilken kontekst religionene praktiseres. I utgangspunktet er ikke et organisert livssyn (religion) et problem, men hvis livssynet blir politisk kan det være et problem. Islam er i utgangspunktet ikke et problem...og måten Islam praktiseres på de fleste steder i verden er heller ikke et problem. Jeg er med andre ord ikke mot Islam eller muslimer i alminnelighet...bare for å rydde evt. misforståelser av veien. Det som imidlertid er problemet for oss her i vesten er møtet mellom et sekularisert vesten (likhet/klasseløst - inkl. likhet mellom kjønnene) og et Islam som praktiseres konservativt...i relasjon til Sharia lovgivning og avvisning av moderne vestlig rettspleie og ytringsfrihet. Et konservativt Islam praktiseres bl.a av prestestyret i Iran, men f.eks ikke i ekstrem grad i land som Tyrkia, Dubai, Marokko m.fl. En helt annen ting er hva de ulike statsbærende grupperingene står for og hva som praktiseres blandt folk flest i landet...her kan det være store forskjeller. Hvorfor er tradisjonell Islam (konservativ) et problem her i vesten ? Først og fremst fordi enkeltindividet i tradisjonell Islam ikke har den samme betydning i relativ forstand som i de vestlige demokratier. Enkeltindividet er i et muslimsk samfunn underkastet Islam (Islam = underkastelse for Gud) og for Islam er det selvfølgelige målet alltid et muslimsk samfunn...alt er jo (bokstavelig talt) skapt i Guds (Allah´s) bilde. Tradisjonell Islam blir meningsløst hvis man ikke aksepterer denne utlegningen. Det handler altså om en religiøs "gruppeløsning" for hele samfunnet der enkeltindividet primært er underlagt samfunnet og familiens ønsker. Mange vestlige (spesielt fra akademiske miljøer) lar seg imponere av denne grunnleggende likhetstanken, men vestlige idealer som ytringsfrihet og demokrati (slik vi forstår det med sekulære stater) har tradisjonelt ikke kunnet praktiseres i tradisjonelle muslimske samfunn. Derfor finnes det heller ikke et muslimsk land som er en sekulær stat og med et demokrati slik vi forstår det. Tyrkia er iht. den statsbærende grupperingen definert som en sekulær stat, men store grupper av mer tradisjonelle muslimer i landet arbeider for å endre forfatningen...som ble grundlagt av Tyrkia´s store mann Mustafa Kemal Atatürk...til en forfatning som definerer en muslimsk stat. Mange innvandrere som i dag kommer til vesten kommer fra tradisjonelle muslimske samfunn...ofte fra fattige og lite utviklete land i midtøsten og Afrika. De kommer også ofte fra land med enten despotiske regimer (og/eller despotiske lokale "småkonger") og/eller fra land med borgerkrig og elendighet. Felles for disse innvandrerne er at de ikke kjenner andre samfunnsformer enn den tradisjonelt muslimske...og mange av dem har da også store problemer med å forstå vårt samfunn og normer der troen på enkeltindividets muligheter (menn og kvinner i like stor grad) er absolut helt elementært og avgjørende. Man gifter seg med den man ønsker, man blir kjærester med den man ønsker, man er religiøs kun hvis man ønsker det, man kritiserer offentlig den eller det man ønsker, man stemmer på det politiske partiet man ønsker, man bor der man ønsker etc. Og det er...og dette er viktig...kun den uavhengige dømmende makt (rettsvesenet) som kan avgjøre om du som privatperson har gjort noe galt. Ingen...hverken prester, biskoper, imamer, politikere, kongen, statsministeren, presidenten, naboen,...eller andre har noen rett til å avgjøre om dine valg er riktige eller gale. For en tradisjonell muslim er dette faktum ikke bare meget vanskelig å forstå, men også helt umulig å akseptere...dessverre !

Ser pent ut, men noe sier meg at "race" ikke er det lureste på en bruksbil? Godt poeng, men man kan få den med en såkalt "Intermediate Silencer" også...

Ikke for å argumentere mot ditt poeng, men kan du av hensyn til helhetsbildet være vennlig å gi direktelinker til de diskusjoner der du har hentet dine eksempler fra. Det er aldri godt for objektiviteten at man argumenterer med løse henvisninger og uten konkrete kildehenvisninger.

Den frontspoileren var absolut ikke pen...de vertikale linjene i grillen passer etter min mening dårlig sammen med rutenettet i spoileren. Den minner faktisk litt om den på en Peugeot 407...

Eisenmann Race Performance Sportseksos for E36 318iS... http://www.eisenhaus.com/ehdetails.php? ... mit=Submit

Enig...så er de litt mindre fremtredende...

Erik;...jeg mener antennen helt foran på taket ja...er også klar over at den er original, men konseptet med å ha antennen akkurat der er etter min mening fransk...og jeg har egentlig alltid mislikt løsningen. http://vea.qc.ca/vea/v/citds23p74bis.jpg http://www.atspeedimages.com/europe2003 ... _front.jpg http://www.autoweek.nl/images/480/268.jpg http://www.delest.nl/media/img/DCP_9052.JPG http://www.delest.nl/media/img/DCP_3251.JPG http://www.delest.nl/media/img/DCP_6064.JPG http://www.delest.nl/media/img/DCP_1033.JPG

Absolut et gjennomført arbeide, men den "franske" radioantennen liker jeg ikke...og de "moderne" aerodynamiske M3 speilene passer ikke til E30´s relativt firkantete design.

Litt dyrt, men det ser meget fin ut...

Fin bil, men jeg har aldri hatt sansen for DTM-potter...av med den og på med f.eks Eisenmann Race Performance Sportseksos 2x76mm...

Dr.Cool;...Jeg har også lurt på hvordan det uten videre var mulig for regjeringen å bla opp 1 milliard kroner til nødhjelp etter tsunamikatastrofen...ikke at jeg er motstander av hjelpen, men hvorfor er det ellers så vanskelig å hjelpe arbeidsløse, studenter (det er faktisk en dårlig stipendordning i Norge), aleneforeldre, skoler (skriker etter vedlikehold)...osv. osv. En annen ting jeg er relativt frustrert over er det faktum at mye tyder på at det er mer interessant for våre politikere å pleie kontakter (inkl. ødsle med nasjonens skattekroner) med obskure ledere i Afrika, midtøsten og Latin-Amerika enn med våre nærmeste handelspartnere i Europa. Det er generelt flere nyheter og referanser på den politiske dagsorden i Norge fra Colombo på Sri Lanka enn fra Tysklands hovedstad Berlin. Årsaken er vel ikke så primitiv at våre politikere ganske enkelt pleier deres egne snevre interesser ?

Z4 er uten tvil Mr. Bangles mest interessante design og denne modellen er intet unntak...den er super sexy og jeg vil ha den sammen med de kommende modellene Panamera og Cayman fra Porsche.

Vel...når det er ca. 45 varmegrader utenfor fatter du det...

Dr.Cool;...sånn ser jeg også på det...at soslialistene har noen flotte og edle tanker, men at de ikke virker når alt kommer til alt. Velferdsstaten i sin nåværende form er over middagshøyden og større reformer er absolut nødvendige for at den skal kunne overleve i et konkurransesamfunn. Et minimum bør etter min mening være at det skal lønne seg å arbeide...en eller annen gulerot bør man kunne se frem til. Hvis man ikke fristes av guleroten må man også være villig til å ta konsekvensene...man skal med andre ord ikke holdes kunstig i live av noen dumsnille politikere. Jeg etterlyser også bedre sanksjonsmuligheter mot politikere som mot bedrevitende forvalter våre skattekroner på en økonomisk uforsvarlig måte. Er de klar over hvem som betaler deres lønn ?

Hmm? Du vet det går an å trykke på bildene? Eller mener du at 640x480 er så små bilder? Kunne godt tenkt meg større selv, men ser ut for at det er vanskelig å få tilsendt særlig større bilder. Mange som sender inn sender inn noen miniatyrbilder, så da fant jeg ut at å legge seg på 640x480 så ut til å være en grei mellomting. Joda...jeg er klar over at man kan trykke på bildene, men du vet når det gjelder så fine biler som denne og Trotto´s Alpina får man lyst til å studere detaljer i en høy oppløsning.

Rå bil, synd det er så små bilder.

Iom. at flere personer har levert inn annmeldelser til politiet så er du trolig også til genanse for flere personer. Det er faktisk forbudt å levere inn falske annmeldelser til politiet så hvis flere personer uavhengige av hverandre har annmeldt deg har du i utgangspunktet en dårlig sak. Hvis politiet kontakter deg er det derfor viktig at du har et troverdig alibi for tidspunktet for når kjøringen har funnet sted.