Fredrik

Claus Luthe ble til slutt frikjent og dommen omgjort iht. prinsippene om nødverge. Han arbeidet senere som frittstående konsulent for BMW. Jeg skriver ikke at Gemballas død er årsaken til at markedet reagerer usikkert på verdien av modellene. Jeg skriver at Gemballas død kan være en årsak til at markedet reagerer usikkert på verdien av modellene. Det er en vesentlig forskjell på disse to utsagnene. Mange liker E30, E28 og E34... og er villige til å betale godt for bilene. Mer er det egentlig ikke å si om den saken.

Nettopp, men veldig mange andre liker E30... iallefall hvis vi skal tro salgsprisene. Jeg synes ikke at originale og godt vedlikeholdte E30 modeller er søppel, men modellen tåler ikke tidens tann like godt som f.eks Mercedes-Benz W201.

Joda... i relativ forstand var ikke den originale 928 modellen direkte treg, men i praksis var f.eks Porsche 924 Turbo (931) fra den samme tiden signifikant hurtigere med sine 177 HK. 928 S er en helt annen historie med 300 HK samt høyere dreiemoment. 0-100 Km/t klarte den på rundt 6 sekunder og topphastigheten var i underkanten av 260 Km/t. Jeg ble faktisk stoppet av politiet utenfor Franfurt am Main i over 250 Km/t med min 928 S (jeg har skrevet om denne episoden i en annen tråd for 6-7 år siden). Jeg er ellers helt enig i at det er i mellomakselerasjonene at 928 modellene gjør seg best. Man kjører nok fra det meste idag også...

Tja... det ligger ingen Mercedes-Benz Gemballa på http://www.mobile.de nå, men det ligger en Porsche 911 Turbo (930) Gemballa "Flachbau" med 93000 Km på telleren til litt over 300K Kroner der. Prisen er omtrent den samme som om bilen hadde vært helt original fra Porsche. Bilen blir nok solgt, men markedet er åpenbart ikke villig til å betale ekstra for Gemballas ombygging. Nyere Gemballa Porscher har som regel en lavere pris enn tilsvarende originale Porscher. Det begynner å bli noen år siden Gemballa bygget om Mercedes-Benz og BMW. Idag handler alt om Porsche. Uwe Gemballa ble forøvrig skutt av kriminelle på en reise til Sydafrika for to år siden og dette kan være en årsak til at markedet reagerer usikkert på den fremtidige verdien av modellene fra Gemballa.

Vi er enige, men når jeg snakker om "veldig mange andre" i denne sammenhengen mener jeg hva som underbygger de lave prisene slike biler ofte har. Hadde "veldig mange andre" likt stilen ville også salgsprisene ha vært høyere. I den motsatte enden ser man at relativt slitte E30/E36 eksemplarer selges til forholdsmessig høye priser.... fordi "veldig mange andre" liker stilen/modellene.

Synes du, men ikke så veldig mange andre. Bilen er interessant som et fenomen, men ikke mange andre enn spesielt interesserte vil betale mye for en slik bil. Det blir liksom litt for mye av det hele... over the top, men det er jo en slags stil det også. Merk deg at jeg ikke kritiserer noen for å like denne stilen... folk har bare forskjellig smak.

Til dette er det bare å si at folk er forskjellige (heldigvis). Jeg husker Gemballa´s Mercedes-Benz kreasjoner slik... og det er definitivt ikke min stil...

Smak og behag. Det er ikke alle som ønsker mest mulig oppmerksomhet fra fremmede. Et omfattende ombyggingsprosjekt som f.eks Automotes kreasjoner skal være svært gjennomført og spesielt for å oppnå gode priser etter noen år. Bare tenk på Gemballa og Strosek i motsetning til f.eks RUF og AMG. Jeg tror ikke at mange vil betale mye for en av Gemballas eldre kreasjoner idag. Eller hva med en Porsche 911 med "Flachbau"... til og med originalt ombygget av Porsche. Den modellen er for spesielt interesserte idag. Det er ikke for ingenting at eldre biler av edelt merke kun oppnår høye priser på auksjoner hvis de er 100% originale. Det finnes selvfølgelig unntak, men så skal både bilens historie og omstendighetene være kjent og dokumentert.

Moten endrer seg hele tiden. Det er ikke så lenge siden at mange her inne likte omfattende plastikkmodefikasjoner (les: f.eks Automote´s kreasjoner). DTM eksos hørte også til standardutstyret for mange. Idag er det mange som liker ekstrem dekkstrekk (les: "tyskerstuk"). Andre liker uoriginale og alt for store felger på eldre bilmodeller (som om det gjør bilen finere og mer interessant). Alt slikt kommer og går i perioder. Keep it Simple - Keep it Original.

Jeg er helt enig i at bensinforbruket nå er jokeren når det gjelder biler med store og gammeldagse bensinmotorer... iallefall hvis de skal brukes til alminnelig/daglig transport. På den annen side skal vi helt frem til midten av 2000-tallet før det kom en signifikant generell reduksjon av drivstofforbruket. Skal bilen kun brukes som kosebil spiller bensinforbruket naturligvis en mindre rolle, men 15 kroner literen svir uansett hvordan man snur og vender på det. Jeg ville ikke ha kikket etter de eldre frontmotoriserte Porschene i Norge. Tyskland kan være en mulighet, men selv der begynner det å bli få gode eksemplarer tilbake. Alternativet må derfor være USA eller et annet varmt og tørt land, men det er viktig å huske på at det kan være tekniske og designmessige forskjeller på modellene. Jeg synes forøvrig at det er litt synd at 944 nå blir brukt som herjebil. Jeg kan forstå at 924 ikke står høyt i kurs hos mange med sin VAG baserte motor, men 944 har iallefall en ekte Porschemotor og er en gjennomført konstruksjon selv idag (spesielt de senere modellene). At den bare har en rekkefirer er jo faktisk "moderne" igjen og når den samtidig går like bra eller bedre enn en E90 330i (944 S2/Turbo) synes jeg at man burde tenke seg om før man ødelegger disse bilene. "Min subjektive opplevelse av Porsche 928S er at den var en av de helt store GT-bilene da den var på markedet. Egentlig er modellen en slags hybrid mellom en tradisjonell Grand Tourer og en sportsbil. Den er noe helt eget og det gjør at modellen er spesiell." Dette skrev jeg i et tidligere innlegg om Porsche 928. Modellen har alltid skilt vannene... enten liker man oppsettet eller så gjør man det ikke. Den er klart "amerikansk" i formen og det var også først og fremst det amerikanske markedet den var myntet på. Den originale 928 modellen med 240 HK har ikke engang skikkelige fartsressurser. Dette kom først med 928 S modellen et par år senere etter mye negativ omtale i europeisk presse. På den annen side er designet på den originale modellen (altså uten div. spoilere foran og bak) mye renere og mer elegant enn på 928 S. Det beste kompromisset er nok 928 S4, men dette er også praktisk talt en annen bil. De tekniske endringene er såpass omfattende at modellen egentlig mer er en Series II enn en facelift. Eksteriørmessig ble designet også endret... og igjen skiller modellen vannene. Noen liker Series I bedre (altså 928 og 928 S)... og noen liker Series I prefacelift best (altså den originale 928 modellen). Så en generell oppfordring til slutt. I likhet med trådene til profilen "originalpolizei" dreier denne tråden seg også kun om originale bilmodeller.

Jeg fikk forøvrig for noen dager siden tilsendt et bilde av profilen Werther. Bildet er ca. 10 år gammelt og den røde 928 S´en er min gamle...

Nei... så viktig er biler ikke. Stort sett er hun lei av biler fra 80-tallet (les: vi hadde alt for mange)... med et stort unntak... Porsche 928. Den modellen husker hun som igår og er stadig forelsket...

Ja... jeg satt også for fire år siden i Oslo skikkelig frustrert over de generelt lave prisene på eldre Mercedes-Benz av dette kaliberet. Jeg var ikke i posisjon til å praktisk gjøre noe med saken den gangen, men jeg nevnte fenomenet for min bedre halvdel og sa at vi absolutt burde slå til. Hun sa imidlertid "been there, done that". Det er den samme saken med eldre Porscher også for hennes del... så jeg bør vel kanskje finne på noe annet...

Også kan du jo sette de talla i kombianasjon med F30 328I Kjøper IKKE undskyldningen med at fire sylindre og downsizing er veien å gå for minde utslipp og forbruk Enig... forutsatt at du egentlig mener at du ikke kjøper BMW´s unnskyldningen om at fire sylindre og downsizing er den "eneste" veien å gå for mindre utslipp og forbruk. Med tanke på BMW´s overlegne motortekniske kunnskaper i andre sammenhenger er jeg helt overbevist om at de fint kunne ha konstruert en toliters rekkesekser med de samme spesifikasjonene som dagens firere...

Jeg tror at toget har gått når det gjelder fine eksemplarer av W201 190E 2,3/2,5-16. De er dyre allerede idag og har trolig ikke det helt store potensialet for en solid verdistigning lenger. Jeg ville heller ha satset på W201 190E 2,3/2,6 i mint condition. Disse er stadig relativt billige og finnes i et mye større antall. Svært gode bruksbiler er de også. Tilsvarende også med Porsche 944/968. Spesielt 944 Turbo/S og S2 er gjennomførte konstruksjoner med gode ytelser selv idag og prisene er stadig nogenlunde fornuftige. 968 er dyrere, men jeg tror at den stadig vil stige i pris. Spesielt som cabriolet er den interessant... kun 4389 stk. ble produsert.

BMW er et populært bilmerke og har entusiastiske eiere. Dette ser man jo veldig godt når det gjelder aktiviteten på dette forumet. Stort sett er dette bare bra, men som du er inne på påvirker det også prisene på brukte BMW´er. Den siste idioten er ikke født ennå sier jeg, men kjærlighet gjør blind. Mercedes-Benz W201 og W124 har så langt vært veldig billige... tildels også de frontmotoriserte Porschene fra 80 og 90-tallet. Kanskje man burde handle før dette går opp for de fleste?...

Jeg tenkte mest på biler i den samme kategorien og fra den samme tiden som E30 M3. 90000 Pund er ca. 810000 Kroner idag og det kjøper bl.a en nyere Porsche 997. Man skal virkelig være hardcore E30 entusiast for å heller ville kjøpe BMW´en... galskap. Er den historien om sovjetisk stål verifiserbar?

All ære til de som tar på seg disse jobbene. Jeg hadde ikke taklet det. Ja... de som tar på seg slike jobber fortjener virkelig en honnør. Jeg hadde heller ikke taklet noen av opplevelsene disse folkene kan komme ut for. De har min dypeste respekt.

Enig... for eksempel 190E 2,3-16... eller kanskje enda bedre... Porsche 944 Turbo S.

Det finnes andre tilsvarende gode tilbud her i Danmark. Den dårlige økonomien gjør at folk nå selger slike biler for lommerusk i norsk forstand. Det er imidlertid meningen at jeg virkelig skal kjøre bilen i sommer så det er viktig at jeg liker og trives med/i den. E85 Z4 sitter som hånd i handske på meg i denne sammenhengen. Alt er perfekt ergonomisk og den er en drøm å kjøre. Designmessig er den etter min mening også Chris Bangles mesterverk og helt klart en fremtidig klassiker. Som Erebus er inne på har vi et flytteprosjekt på gang, men det er mange ting som må gå opp i en høyere enhet før vi kan flytte. Ting tar dessverre tid og noe er også usikkert når man bl.a har voksne barn. Tiden vil vise om prosjektet lar seg realisere.

Nei... jeg har trukket meg ut av den spekulasjonen. Den har en fantastisk motor/eksoslyd og en cabriolet er aldri helt feil, men resten av bilen er bare ikke meg. Som andre har vært inne på virker den veldig trang og har tildels merkelige proporsjoner på de ergonomiske forholdene når det gjelder interiøret, A-stolpen/frontvinduet og sitteposisjonen. Den aktuelle modellen jeg kikket på hadde også for mange småskader i form av riper og stenslag. Den er for dyr til bare å være en slengbil og for dårlig vedlikeholdt til å forelske seg i. Jeg må derfor se meg om etter en annen sommerbil. En nyere Porsche blir for dyr her i Danmark, men en E85 Z4 er oppnåelig (dog dyr den også). Z4 kjenner jeg også godt etter bl.a å ha kjørt moderator [space]´s gamle 2.2 tur/retur Oslo-Ålesund. En fantastisk fin bil... viewtopic.php?f=9&t=123178

En pent brukt 987 Boxster S eller E85 Z4 skulle kunne passe meg veldig bra...

Hvis man skal tro Chris Harris er den nye 981 absolutt noe for familiefar ja... Jeg vil ha....

Mon ikke denne Bentley´en blir den nye favoritten til disse gutta... den er voldsomt "maffig" som svenskene sier...

Ser ut som Bridgestone er verdt de ekstra kronene http://www.tyretest.com/summercar_tyres/bridgestone/turanza_er_30/index.html http://www.tyretest.com/summercar_tyres/kumho/kh_31/index.html Takk skal du ha. Prisforskjellen er marginal og egentlig ikke noe å bry seg om, men jeg liker slike detaljer. Så blir det dekk fra Bridgestone på dieselpurken i år...