Fredrik

Så synes jeg faktisk BMW`s V10 sugemotor på 507hk og 520Nm imponerer mere. Kanskje bortsett fra lyden på tomgang da Så spørs det hva en Chip i RS6 etterhvert kan utøve. Får vi plutselig ett dyr på +700hk bare ved å skifte en liten dings til 10lapper så er dette klart en populær bil om 10-15år blant en del ungdommer. Det er liten tvil om at BMW´s V10 motor objektivt er en vesentlig mer imponerende konstruksjon, men... og det er et stort "men" her... en av de underliggende fenomenene bak dagens enorme interesse for dieselmotorer er mye dreiemoment på et lavt turtall. Dette får motoren til å føles kraftig i lovlige hastigheter uten behovet for å div. nedgearinger... og det er dette som er poenget med nyere bensinbiler a la RS6 og f.eks BMW E60/61 535i. E60/61 M5 yter maksimal 507 HK ved 7750 rpm og 520 Nm ved 6100 rpm (og det er mye). RS6 og M5 henvender seg derfor egentlig til to helt forskjellige kundegrupper... selvom dette nok ikke er tilfelle i praksis. Man kan imidlertid ikke klandre Audi og BMW for at kundene ikke smaker forskjell på fugl og fisk... Forøvrig tror jeg ikke at hverken Audi eller BMW tenker på hva 18-20 år gamle buser gjør med bilene om 10-15 år. Dette tiltross for at BMW har hevet prisene betydelig de siste 10 årene... spesielt for modeller med litt motor... noe som bl.a medførte at f.eks E46 i mange år var relativt beskyttet mot det værste kebabstempelet.

By the Way... den nye Audi RS6 Avant har kommet... den har en V10 motor på 4991 cm3 som yter 572 HK ved 6250 rpm og 651 Nm mellom 1500 og 6250 rpm. 0-100 Km/t klarer den på 4,6 sekunder og topphastigheten er 280 Km/t (kan leveres uten elektronisk sperre). CAR skriver at den ikke kan måle seg med E61 M5 når det gjelder kjøreegenskaper, men som Autobahnmonster har E61 M5 ikke en sjanse mot RS6 Avant.

Klart, men en standard V8 Detroit Diesel på 6,2 liter fra 80 og 90-tallet er faktisk ikke så alt for kraftig. Den hadde rundt 200 HK og et dreiemoment på godt og vel 500 Nm... ikke mye når en tidsriktig Chevrolet Suburban veier over 2500 Kg. Denne motoren brukes forøvrig i dag (lett modernisert) i bl.a Hummer H1 også... jeg mener å huske at H1 klarer noe sånt som 5-6 Km pr. liter diesel...

Det er først på 2000-tallet (eller etter at common-rail innsprøytningssystemet kom på markedet i 1997) at diesel handler om "power"... tradisjonelt har diesel kun handlet om økonomi.

Jaguar og Land Rover er nå indiske... og med det har bl.a BMW en konkurrent mindre. Jeg tviler på om kjøpere av relativt alminnelige premiumbiler verdsetter at f.eks Jaguar nå skal produseres av en eier som mest er kjent for å bygge lastebiler med teknologi fra 50-årene. Det finnes imidlertid eksempler på at kjente bilmerker kan produseres av ukjente eiere... f.eks Lotus eies av malaysiske Proton, men Lotus henvender seg i motsetningen til Jaguar primært til spesilelt interesserte bilkjøpere. Hvordan Tata skal utvikle spesielt Jaguar videre er for meg en gåte. De kan sette prisen ned, men det signaliserer et mindreverdig produkt overfor den nevnte kjøpegruppen og reduserer fortjenestemarginene. Eller de kan selge selv standardmodellene med absolut alt utstyr slik at kundene får mer for pengene, men det reduserer samtidig mulighetene for å diversifisere modellene overfor ulike kundegrupper... noe f.eks Lexus lider under. Når alt kommer til alt er det nettopp segmenteringen på motor og utstyr som virkelig selger f.eks BMW´s 3-serie. En 318i ville ha vært en fin bil alene som den eneste bilen i 3-serien, men den er mye finere når 3-serien også består av 330i og M3. Ergo kan Tata kun satse på markeder der man ikke er så fintfølende for det imaget Jaguar har til enhver tid... som f.eks Kina og hjemmemarkedet. Et mulig alternativ er at de satser på å ha en engelsk administrasjon a la Rolls-Royce vis a vis BMW, men jeg tviler sterkt på at Tata makter en slik oppgave like elegant som BMW... når alt kommer til alt er tysk administrasjon og effektivitet stadig verdens beste. http://fpn.dk/motor/bil/article1303014.ece

Porsche Cayenne Turbo S... den aktuelle X5´en står jo nesten stille i forhold... http://www.youtube.com/watch?v=W2ZHnSuSmfo

Det er korrekt at M52B25 motoren yter rundt 180-185 HK, men forskjellen i modellenes ytelser er større når det gjelder E46 323i vs. E46 325i enn når det gjelder E36 323i og E36 325i. E46 323i skal klare 0-100 Km/t på 8 sekunder og ha en topphastighet på rundt 233 km/t. Tilsvarende ytelser for E46 325i er 0-100 km/t på 7,2 sekunder og en topphastighet på ca. 240 Km/t. Hvorfor forskjellen mellom modellseriene er så markant vet jeg ikke. E36 323i hadde i praksis tilsvarende ytelser som E36 325i... på nær 3-4 Km/t høyere topphastighet for den eldre modellen.

GT2 har flere hestekrefter og er hurtigere, men den er ikke en like fokusert kjøremaskin. Det er denne filosofien som skiller Porsche fra de andre sportsbilprodusentene. GT2 er rimelig brutal... en slags überturbo... med 530 HK og 680 Nm. 0-100 Km/t går løs på 3,7 sekunder og topphastigheten er ca. 330 Km/t. Prisen er imidlertid astronomisk... 189496,- Euro før avgifter... GT3 med sine 415 HK og 405 Nm er nesten direkte billig i forhold med tanke på at den "kun" koster 112544,- Euro før avgifter... GT3 er forøvrig ikke mye tregere enn GT2 når den klarer 0-100 Km/t på 4,3 sekunder og en topphastighet på godt og vel 310 Km/t. Det finnes forøvrig en GT3 RS variant også som er state of the art når det gjelder Porsche... kun 135035,- Euro før avgifter...

Som noen har vært inne på fantes både E30 324d med 86 HK (1985-91) og E30 324td med 115 HK (1987-91)... begge med M21 rekkeseksere (uten og med turbo). Det var forøvrig kun 324td som ble levert som Touring og E34 524td kunne også i perioden 1988-92 leveres med M21 motoren på 115 HK.

Firmatur ?... jeg kjøre Porsche 997 GT3 ?... ... hva skal til for å overtale firkløveret ?... hva skal/bør jeg gjøre ?... hvordan går vi frem ?...

Porsche 997 GT3... sier jeg ja takk til når det skal være. Den modellen er så fokusert at selv E46 M3 CSL blir alminnelig... vi snakker superbil på godt og vondt. Audi R8 er en fin bil... bedre enn Gallardo som nå er temmelig redundant iom. at VW eier begge bilprodusentene. Mitt tips er at Lamborghini blir solgt fra for å beskytte Porsche... det er sikkert et eller annet amerikansk investeringsfond som er interessert. Ferrari 430... "barbiewagon"... blir dessverre for banal i selskap med Porsche 997 GT3. Porsche über Alles...

Glem dette og gå for BMW´s M-Tech II hvis du absolut må bruke penger på plastikk... no offence...

Z4 er etter min mening Chris Bangle´s eneste virkelige vellykkede modell... den er cool, sexy og effektiv. Dere har absolut valgt en spesiell farge, men umiddelbart tror jeg dette bare er positivt i et marked av blå, sorte og sølvfargede biler. Det så også ut som om dere fikk mer ut av turen til Tyskland enn de fleste nordmenn som er på bilhandletur... fint !...

Jeg har da heller ikke påstått at du har uttalt deg om E36, E39 eller E46 i ditt innlegg, men Gunnar har trukket relasjoner mellom f.eks A6 Avant og E39 523i Touring. Derfor påpekte jeg at de fleste av dine ankepunkter mot Audi også er relevante for de aktuelle BMW modellene.

http://www.berlingske.dk/article/200803 ... 703220009/

Aroid: De aller fleste momentene på din sjekkliste kan man uten videre overføre til E36, E39 og E46... det forhindrer imidlertid ikke at de er viktige i sammenheng med Audi A6 også.

Ja... og jeg snakker av egen erfaring. Vår tidligere 1997 E36 323i var trang og liten selv med et barn... så den ble byttet ut med vår nåværende 2003 E46 318d Touring da minstemann ble født i 2003. Bilen har fungert helt perfekt som familiebil frem til i år (inkl bl.a fem turer til det sydlige Frankrike), men dagens 14-15 åringer er store så vår datter sitter dessverre ikke spesielt bekvemt bak meg lenger. Vi må derfor se oss om etter en større bil selvom dieselpurken stadig kjører som en drøm. Hva vi ender opp med vet jeg faktisk ikke...

E9 er uten tvil BMW´s mest elegante modell, men da med originale tidsriktige felger...

TD4 motoren er jo en variant av M47 motoren uten common-rail... altså mer eller mindre identisk med E46 318d/320d (115 HK og 136 HK) og E39 520d (136 HK). Det er forøvrig brukbart med plass til et barn i E46 Touring... det er først når man har to barn og det ene barnet er sånn ca. 14-15 år gammelt at plassen i E46 Touring begynner å bli liten...

Du må nok lese mine innlegg én gang til iom. at jeg hverken kritiserer din erfaring eller din integritet. Mitt poeng er at slektskapet mellom de forskjellige modellene i VAG systemet nå er så stort at det i praksis er liten forskjell på f.eks Skoda Oktavia og VW Golf V. Ergo må det skyldes andre årsaker enn byggekvaliteten på de respektive modellene som gjør at dere får bilene inn for reparasjon... bruksmønster, alternative verksteder eller tilfeldigheter bare for å nevne noen årsaker. Jeg sitter også igjen med en følelse av at det er viktig for enkelte her inne å rakke ned på Audi uten at de egentlig har objektive grunner for å gjøre det. Mitt forhold til Audi er ikke eksisterende (jeg har aldri hatt en Audi), men jeg vet nok om biler til å vite at objektivt er det i dag liten kvalitetsforskjell på de fire store premiumprodusentene i Tyskland (Audi, Mercedes-benz, BMW og Porsche). Konkurransen står ikke om kvalitetsforskjeller som for 25 år siden, men om prisforskjeller i relasjon til de enkelte markedssegmentene.

Nice try, men E9 er uendelig mye mer sexy enn BMW 2000... BMW får ikke alltid ting til riktig i første forsøk... BMW 2000 BMW E9

Dette blir for dumt... Skoda Oktavia 4x4 er i praksis en Golf 4-Motion med et annet karosseri... og den har derfor ikke et Quattrosystem, men et enklere Haldexsystem. Det er for mye synsing og subjektive meninger her nå (man kan kanskje ikke forlange mer i et BMW forum), men når dette er nevnt vil jeg påpeke at jeg aldri har skrevet at Audi´s modeller er feilfrie... det er de dessverre ikke. Etter mer enn 5 år her inne og i BMWCCN´s forum vil jeg imidlertid mene at det er grovt mange feil på spesielt E36, E39 og E46 også. Jeg har imidlertid ikke selv opplevd mange feil med min E46, men min tidligere 1997 E36 323i var en katastrofe vedr. alvorlige feil. Det er solgt mengder av A4 og A6 modeller i Norge... mange flere enn tilsvarende modeller fra BMW... og det vil naturligvis prege hvor mange biler som noen år senere dukker opp på div. verksteder. Spesielt A4 var i noen år populære biler som firmabiler (inkl. de billigere A6 modellene) og det preger også situasjonen når det gjelder feil på disse bilene. Allikevel er det objektivt intet som tyder på at Audi bygger dårligere biler enn BMW (dårligere kjøreegenskaper ja.... ikke dårligere byggekvalitet), men alle ser dog ut til å ha deres personlige preferanser. Det er vel og bra, men skulle vi ta den samme diskusjonen vedr. E39 og E46 tror jeg dessverre mange myter står for fall.

Hvis dette skulle være sant må man si det samme om Porsche også iom. at de benytter den samme helgalvaniserte rustbehandlingen... og Porsche er viden kjent for å motstå rust på en meget god måte. Se deg rundt i trafikken... du ser faktisk mange eldre modeller fra Audi...

Dette er ikke korrekt... Skoda benytter ofte eldre teknologi enn VW, mens strategien i forhold til motorer og gearkasser når det gjelder Audi er mer knyttet til kommende modeller eller facelifter. Audi´s modeller er mer sensitive for nyheter iom. at de er rettet mot premiummarkedet. Ergo er det langt på vei en myte at Skoda er spesielt mye bedre bygget enn tilvarende modeller fra VW og Audi. Det som imidlertid er et faktum er at Skoda Oktavia (versjon 1) ble bygget på en dengang helt ny fabrikk i Tjekkia og modellen nøt derfor godt av et nytt og bedre kvalitetsprogram. Det ga positive utslag i forhold til Oktavia og mange biljournalister poengterte derfor at modellen på mange måter var som en A4 for Golf penger, men noen Audi A4 har Oktavia naturligvis aldri vært.

Skoda er kun fornuftig i relasjon til VW og Audi fordi de enkelte modellene er marginalt billigere... ikke fordi modellene er signifikant bedre teknisk (les: de er langt på vei teknisk identiske). Jeg mener ikke at Audi er signifikant dårligere enn BMW... på mange måter der Audi faktisk bedre. Audi har bedre rustbeskyttelse, bedre garantier, de er billigere, Quattrosystemet er velprøvet, den opplevde interiørkvaliteten er betydelig bedre enn BMW´s og Audi´s image i befolkningen generelt er knapt så belastet.