Fredrik

Det er mulig Business spilleren har støtte til en ekstern CD-veksler, men jeg tror ikke at den evt. kan spille Mp3 heller. Jeg kunne tenke med en iTrip... er den OK ?

Nja... BMWCCN har ikke en årlig tur til Tyskland, men de turene de har er absolut interessante nok (les: Mobile Tradition etc.).

Litt av poenget med mitt innlegg er at BMW Business spillerne for E46 ikke har egen AUX inngang. Alternativet med en uoriginal spiller i E46 ser så miserabelt ut at det heller ikke er et alternativ for meg. Ergo må jeg kjøpe en ny Business spiller eller finne et tredje alternativ... og det er her FM senderen kanskje kan være et alternativ. Jeg har imidlertid kun testet systemet i USA (Colorado), men der virket det upåklagelig... selvfølgelig var det ikke CD lyd, men heller ikke elendig lyd.

Jeg har ikke skrevet noe om at man ikke må poste OT på BMWCCN forumet... ... Det jeg forsøkte å poengtere er at enkelte tråder/innlegg burde ha vært slettet eller moderert mer aktivt... som f.eks enkelte diskusjoner rundt innvandrere og BMW. Jeg har forøvrig personlig absolut intet imot BMWCCN... bare så det er nevnt...

Jeg vet ikke helt hvor jeg skal begynne å kommentere ditt innlegg for det meste av det du skriver er tullball og en lang rekke misforståelser. Jeg beklager naturligvis min direkte måte å uttrykke meg på, men av og til er det ikke annet å gjøre enn å kalle en spade for en spade. La oss imidlertid ta for oss dine teorier rundt den såkalte grunnkonstruksjonen til en sportsbil i relasjon til BMW´s 3-serie. Jeg går ut fra at du er klar over at forhjulsdrift i en større utstrekning først ble populært på 70-tallet og at de fleste biler før denne tiden var bakhjulsdrevet (!)... og at det på større bilmodeller som f.eks Mercedes-Benz W124 og W126 heller ikke var uvanlig med en vektfordeling tett opp mot 50/50. Denne layouten er med andre ord ikke bevisst sportslig... den var og er en tradisjon fra bilens barndom med flymotorer direkte montert på rammer og alt hva som ellers hørte med. Forhjulsdrift ble oppfunnet allerede i 1928, men det var først med Citroën´s Traction Avant i 1948 at konseptet ble anerkjent rent teknisk. Spesielt populært ble konseptet imidlertid ikke før Sir Alec Issigonis i 1959 presenterte Mini. Når dette er nevnt er det ikke tvil om at bakhjulsdrift generelt gir en bil bedre dynamiske egenskaper enn forhjulsdrift, men den primære begrunnelsen for å benytte bakhjulsdrift er ikke fordi den er sportslig. I relasjon til BMW og 3-serien er begrunnelsen for å benytte bakhjulstrekk helt sikkert et ønske om best mulig dynamiske egenskaper, men også bestemte tekniske og økonomiske begrensninger skal med i helhetsbildet. BMW hadde på 70 og 80-tallet av økonomiske årsaker kun 2-3 grunnleggende motorkonstruksjoner (M10, M20 og M30). Disse motorene skulle passe i alle seriene med de samme gearkassene og de samme vitale delene i understelet. Ergo var det hverken økonomi eller teknisk mulig å eksperimentere med nye konsepter. Det var f.eks i første omgang Lamborghini som bygget M1 der motoren er plassert i midten av bilen. I dag er situasjonen for BMW naturligvis en annen, men bakhjulsdrift og 50/50 vektfordeling er heller ikke i dag automatisk synonymt med sportslighet. Mercedes-Benz bygger også biler der de fleste av modellene har bakhjulstrekk og en 50/50 vektfordeling... og sportslighet er vel knapt noe vi forbinder med enkelte av disse modellene. Jeremy Clarkson nevnte jeg fordi han er programleder for et bilprogram som sendes over hele verden til mer enn 350 millioner seere. Han nevner knapt BMW uten å påpeke deres direkte kyniske forretningskonsept... og iht. Clarkson er nettopp problemet at BMW´s alminnelige modeller hypes opp til et urealistisk nivå i kjølevannet av seriøse modeller som M-bilene. Det er f.eks en hel verden til forskjell fra en E46 318d til en E46 M3 CSL... og det er det Clarkson ønsker å få frem. Den ene er en imponerende teknisk konstruksjon og den andre er det ikke, men det er kun prisen for den imponerende konstruksjonen som ikke i relativ forstand er for høy. Hva så folk tror og ønsker å tro om BMW´s markedsføring er imidlertid en annen sak. Verden vil bedras og BMW selger biler som aldri før. Mitt poeng med dette og tilsvarende innlegg er selvfølgelig ikke å rakke ned på BMW i alminnelighet (jeg bruker ikke store deler av min fritid på noe jeg ikke liker), men derimot ønsker jeg å inntrodusere et nytt og mer interessant perspektiv vedr. BMW og andre bilprodusenter. Det er for mange myter og fordommer knyttet til biler, bilprodusenter og ikke minst bilhistorien.

Joda... vi har da normalt litt vinter her i Danmark også...

Jeg er helt enig i denne uttalelsen... la oss holde F1 motorer utenfor diskusjonen.

Jeg tror ikke at M21D25 motoren var spesielt bemerkelsesverdig... utover at den var en rekkesekser og en av de første i sitt slag. Når det gjelder Opel og BMW motorer er det BMW´s M51D25 motor som er interessant. En fin konstruksjon... spesielt når den har både turbo og intercooler...

Back to topic... la oss skrive litt mer om Toyota´s fantastiske bensinmotorer i motsetning til BMW´s N54, N62, N73, S54 og S85 motorer...

Det er mye mulig, men den kom på markedet i 1983 og det begynner å bli lenge siden...

Nei... M57B30 motoren som yter 231 HK er 100% original BMW power... ... likedan er det med de andre motorene jeg beskrev i mitt innlegg. Hvorvidt 520d motoren (M47D20) er mer en mer holdbar motor enn f.eks Toyota´s alternativ er må tiden vise, men BMW har produsert denne motoren i forskjellige varianter siden 1998 så på den måten har BMW bevist at den er holdbar. BMW´s motorer er generelt meget holdbare og mange her inne kjører M10 og M30 motorer som er 15-20 år gamle... og det må da være gode eksempler i denne sammenhengen...

I dag har vi hygget oss med en flaske Hardy´s "Nottage Hill" - Cabernet/Shiraz... varmer godt i vinterværet med 12-13 varmegrader utenfor...

Toyota/Lexus har ikke sjangs... Alpina´s 200 HK variant av M47B20 motoren har forøvrig et Co2 utslipp på 156 g/km...

Tegn & forklar...

Alpina´s variant av M47B20 motoren på 200 HK ved 4000 rpm og 410 Nm ved 2000 rpm må betraktes som en prototype på hva BMW stiller opp med ved neste korsvei (facelift) om et års tid. Ellers har BMW noen alternativer som Toyota/Lexus ikke har: M57B25 motoren yter 197 HK ved 3750 rpm og 400 Nm ved 1300 rpm, M57B30 motoren yter 231 HK ved 4000 rpm og 500 Nm ved 1750 rpm... og endelig yter M57B30 motoren med biturbo 286 HK ved 4000 rpm og 580 Nm ved 1750 rpm. Toyota og Lexus er forbikjørt for lenge siden... og det er vel det som er konklusjonen på vår lille diskusjon...

Problemet er kanskje at man som moderator stikker snuten for langt frem... og jeg som trodde at Janteloven var dansk...

Har jeg skrevet spesielt om en stor motor i denne diskusjonen ? ... Nei... det har jeg ikke... jeg har imidlertid lest noen av dine innlegg både her og i bmwccn´s forum og det som kjennetegner dine innlegg er at de er av det aggressive slaget. Uttalelsen om at jeg kjører på gubbeprofil i denne diskusjonen (som forøvrig handler om Lexus IS vs. BMW M3) viser at du fortsetter denne linjen. Hva i alle dager har mine 205/55-16 felger/dekk med denne diskusjonen å gjøre ? ... ikke annet enn at du på en temmelig usakelig måte forsøker å diskreditere en moderator. Hvem har spist din frokost ?... At BMW på mange måter praktiserer et kynisk forretningskonsept (spesielt når det gjelder 3-serien) er ikke min observasjon. Dette fenomenet er vel kjent og ikke minst Jeremy Clarkson har i kraft av sin posisjon kommentert dette mange ganger. Jeg hadde i tillegg en foreleser på Oslo Handelshøyskole (BI) som brukte BMW´s forretningskonsept som et eget case i forbindelse med siviløkonomstudiet der. Det er kanskje på tide å våkne opp og legge de naive tankene om BMW til side. Det er korrekt at BMW ikke tjener stort på M3 i forhold til de andre 3-seriene... en produksjonsforskjell på ca. 18000 biler vs ca. 2200000 biler (E30) sørger for det.

Jeg er langt på vei enig, men å si at BMW med f.eks 318i (gjelder alle 3-seriene) har bygget en familiebil med teknologi fra en sportsbil er å trekke den for langt. BMW´s geniale, men også kyniske forretningskonsept er M3. Konseptet er så gjennomført at folk tydeligvis forbinder hele 3-serien med denne ene modellen. Kanskje det er det Toyota/Lexus nå har erkjent iom. at de nå har proklamert deres egen pendant til M GmbH...

Jeg tror en fellestur på kontinentet der vi er mer enn 10-20 biler blir helt umulig å administrere. Bare slike praktiske ting som påfylling av bensin (som Gunnar er inne på), parkering i byer, overnatting på hoteller og besøk på museum/bilbaner etc. blir en kjempeutfordring hvis vi er stort flere enn 20 biler eller 40 personer. La oss holde planene/visjonene på et fornuftig nivå og heller satse på kvalitet fremfor kvantitet. Personlig kunne jeg tenke meg mye kjøring, men ikke nødvendigvis hurtigst mulig kjøring... f.eks er Autobahn temmelig kjedelig når du har kjørt der noen ganger...

Jeg vet ikke om forumdatabasen har rotet det til når det gjelder denne tråden eller om det er andre årsaker til at den virker litt merkelig, men tråden er iallefall rimelig meningsløs. Jeg stenger derfor tråden, men hvis noen er av en annen mening får de heller sende meg en PM...

Toyota og spesielt Lexus har generelt få feil... det er det ingen tvil om, men det er som jeg skrev i et tidligere innlegg en bestemt årsak til dette. Hverken Toyota eller Lexus er "on the edge" når det gjelder teknisk utvikling... de "safer" og bygger holdbare biler. Jeg er faktisk betydelig mer imponert over Honda... de er definitivt i fremste linje når det gjelder teknisk utvikling og deres modeller har nesten like få feil som Toyota/Lexus. Jeg kan huske at Honda i Norge på 80-tallet hadde en nesten like høy stjerne som BMW har i dag (noen som husker Hanne Skotvedt og hennes formidable innsats i Hasco Norge AS ?) og spesielt modellen Prelude mente mange var minst like cool som f.eks E24.... og det sier ikke så rent lite.

OK... min feil... det går litt fort i svingene av og til...

Jeg vil også mene at det generelle kunnskapsnivået ikke er vesentlig mye høyere i bmwccn´s forum... det er en fire-fem markante profiler som trekker lasset der inne også... som i de fleste andre fora... Det er forøvrig mye som burde ha vært slettet eller stoppet i bmwccn´s forum, men det er bedre i dag enn hva det var for et par år siden.

Joda... Lexus er i USA gjennom mange år kåret til den mest feilfrie bil... og det er fortjent. Dette betyr imidlertid ikke at Lexus automatisk konstruerer "bedre" biler enn BMW. Det er som jeg skrev i et tidligere innlegg et spørsmål om hvordan man som bilkjøper prioriterer.

Selvfølgelig kan vi diskutere Lexus og alle mulige andre bilmerker her inne, men det skader ikke at vi forsøker å bringe frem korrekt informasjon om de enkelte bilmodellene. Den første IS 200 generasjonen ("IS" står for Intelligent Sport !) kom på markedet i 1998... akkurat tidsnok til å oppleve at E46 på alle måter var en bedre bil. IS 200 var som enkelte respekterte biljournalister kommenterte... den beste E36 modellen som er konstruert. Slik er det i dag også... den andre generasjonen IS 200 kom på markedet i 2006, men nå er E90 en bedre bil... det er iallefall holdningen i bilpressen. Det er forøvrig sludder at Lexus´s toliter rekkesekser var bedre enn BMW´s siste av slaget... Toyota har f.eks aldri vunnet International Engine of the Year med denne motoren, men BMW har derimot vunnet med M52/54 motoren flere år på rad. Og så en liten ting til... Norge er ikke Europa... og at en bilmodell selger eller ikke selger i lille Norge forteller derfor ikke så mye om selve bilmodellen´s kvaliteter. At Lexus derimot ikke selger mer enn Land Rover gjør på verdensbasis (eksl. USA) forteller imidlertid mye om at det ikke er så enkelt å komme fra det store intet for 18 år siden i den tro at man mer eller mindre kan kuppe hele prestisjemarkedet for biler i løpet av kort tid. Så langt har de ikke klart å kapre markedsandeler av betydning i Europa og det skulle ikke forundre meg om de heller ikke har klart det i år 2025. BMW går så det griner, Audi og Porsche er snart den samme bilprodusenten og Mercedes-Benz slår for tiden tilbake med modeller som banker skitten ut av alle de andre tilsammen... nei... Lexus har få eller ingen muligheter til å gjøre det stort i Europa...