Dreiemoment diesel vs bensin

[Bjørn Hetland]

E36Cab1, ser at du har 2 biler en 3.2 M3 og en 1.8td sierra, hva er dreiemomentet på de bilene.

Sammenlign gjerne en diesel bil med M3en din, og se på hvem som går greiest.

[Aroid]

E36Cab1, ser at du har 2 biler en 3.2 M3 og en 1.8td sierra, hva er dreiemomentet på de bilene.

Sammenlign gjerne en diesel bil med M3en din, og se på hvem som går greiest.

Hallo? m3 E36 har faktisk meir hk og Nm en den sierra 1.8TD til E36cab1.

[hagenisse]

Pga den største motorens har mer Nm enn den minste motorsykkelmotoren,som resulterer i at den kan bruke høyere gir fra start og under akselerasjon.

Hvorfor vil du bruke høye gir når du skal akse? Hvis vi ser bort i fra at selve girskiftet tar tid, så er det jo bare å gir slik at man ligger nærmest mulig de 150hk hele tiden - samme om de kommer på 15000 eller 1500 rpm. Bunndraget vil jo trolig være overlegent i den store motoren, men med masse gir (helst helt trinnløst) har det ingenting å si for hva som går fortest.

Samme med toppfarten,der all motstanden kjøretøyet møter(luft,rulle osv) som naturligvis er likt for begge kjøretøya,men der den minste motoren ikke har nok kraft til å overvinne dette over en viss hastighet.

Ikke kraft nok? Det er effekten som teller her, og den er jo lik.

E36 M3 ligger vel på rundt 350nm? Mao burde en 320D (340nm) har tilnærmet samme aks og toppfart, eller?

[Fredrik]

Hagenisse: Blir du aldri lei av disse helt håpløse HK-Nm diskusjonene... folk har jo ikke peiling...

[E36Cab1]

Sierraen har 75Hk v/4000rpm og 152Nm v/2200rpm

M3'n har 321Hk v/7400rpm og 350Nm v/3250rpm

Poenget ditt er?

[flonoen]

E36Cab1: "Samme med toppfarten,der all motstanden kjøretøyet møter(luft,rulle osv) som naturligvis er likt for begge kjøretøya,men der den minste motoren ikke har nok kraft til å overvinne dette over en viss hastighet."

Du sier jo selv "ikke har nok kraft". I tanke-eksperimentet er det jo lik kraft på disse to motorene. Kraften er jo effekten, antall hestekrefter.

Når jeg skreiv "sett bort fra vekt", så tenkte jeg på at en motorsykkelmotor kanskje veier 60kg eller så (vill tipping fra min side), mens en lastebilmotor veier 300kg (enda villere tipping). Det var denne vektforskjellen jeg mente en skulle se bort fra.

[hagenisse]

Hagenisse: Blir du aldri lei av disse helt håpløse HK-Nm diskusjonene... folk har jo ikke peiling...

Prøver å banke det inn!

[Fredrik]

Hagenisse: Blir du aldri lei av disse helt håpløse HK-Nm diskusjonene... folk har jo ikke peiling...

Prøver å banke det inn!

Det tror jeg er umulig... som jeg har nevnt noen ganger tidligere er det noe helt galt når 18 åringer går rundt og drømmer om en 320d istedenfor en 320i...

[Aroid]

hvorfor en 3.2 m3 motor mot en 320d på 150hk. er du feig eller? hehe.

[E36Cab1]

E36Cab1: "Samme med toppfarten,der all motstanden kjøretøyet møter(luft,rulle osv) som naturligvis er likt for begge kjøretøya,men der den minste motoren ikke har nok kraft til å overvinne dette over en viss hastighet."

Du sier jo selv "ikke har nok kraft". I tanke-eksperimentet er det jo lik kraft på disse to motorene. Kraften er jo effekten, antall hestekrefter.

Når jeg skreiv "sett bort fra vekt", så tenkte jeg på at en motorsykkelmotor kanskje veier 60kg eller så (vill tipping fra min side), mens en lastebilmotor veier 300kg (enda villere tipping). Det var denne vektforskjellen jeg mente en skulle se bort fra.

En motor skal jo flytte en masse,eller utføre et arbeid. Derfor er vekta av den massen eller arbeidet den skal utføre viktig. Derfor satte eg den i 2 like biler på samme vekt for å sammenlikne. Vekta av motoren er knakende likegyldigt ettersom det er egenvekt,er jo TOTALvekta av kjøretøyet en skal gå etter i dette eksempelet.

Kraft=effekt og derfor er bla bla...? Jammen herregud da mann,hvor mange ganger må eg skrive formler eller formulere meg,Hk og Nm er 2 krefter som er AVHENGIGE av hverandre,ingen opererer uten den andre og er derfor AVHENGIG av den andre....jeez

[Superbeetle]

2007 E60 540i - 302hk/390nm - 0-100km/t = 6.2s

2007 E60 535d - 282hk/580nm - 0-100km/t = 6.4s

540i bruker 25.7s på å akslerere 1km fra null, mens 535d bruker 25.6s.

Ble vel ikke mindre forvirret av dette, men syntes det var et bra eksempel da 540i akselerer raskere tiltross for nesten 200nm mindre. Mens på en lengre distanse blir den marginalt slått av 535d..

[mhane]

Det tror jeg er umulig... som jeg har nevnt noen ganger tidligere er det noe helt galt når 18 åringer går rundt og drømmer om en 320d istedenfor en 320i...

Nei nei nei, da er vi på helt riktig vei her......

[Fredrik]

2007 E60 540i - 302hk/390nm - 0-100km/t = 6.2s

2007 E60 535d - 282hk/580nm - 0-100km/t = 6.4s

540i bruker 25.7s på å akslerere 1km fra null, mens 535d bruker 25.6s.

Ble vel ikke mer forvirret av dette, men syntes det var et bra eksempel da 540i akselerer raskere tiltross for nesten 200nm mindre. Mens på en lengre distanse blir den marginalt slått av 535d..

Det er fordi effektforskjellen er relativt marginal (34 HK)... et bedre eksempel er den nevnte forskjellen mellom 320d og M3. De har nesten like mange Newtonmetere, men det er ingen tvil om hvilken bil som er den hurtigste... hverken når det gjelder 0-100 Km/t, 0-1000 meter, topphastighet eller ved mellomakselerasjoner i 4. gear 80-120 km/t.

[E36Cab1]

2007 E60 540i - 302hk/390nm - 0-100km/t = 6.2s

2007 E60 535d - 282hk/580nm - 0-100km/t = 6.4s

540i bruker 25.7s på å akslerere 1km fra null, mens 535d bruker 25.6s.

Ble vel ikke mer forvirret av dette, men syntes det var et bra eksempel da 540i akselerer raskere tiltross for nesten 200nm mindre. Mens på en lengre distanse blir den marginalt slått av 535d..

Det er fordi effektforskjellen er relativt marginal (34 HK)... et bedre eksempel er den nevnte forskjellen mellom 320d og M3. De har nesten like mange Newtonmetere, men det er ingen tvil om hvilken bil som er den hurtigste... hverken når det gjelder 0-100 Km/t, 0-1000 meter, topphastighet eller ved mellomakselerasjoner i 4. gear 80-120 km/t.

Nettopp!! For har en forskjeller enten i Hk eller Nm i forhold til den andre motoren vil den ene motoren kunne utføre arbeidet ulikt den andre! Men som enkelte her inne meiner so er jo en gitt Hk verdi det samme uansett hvor mye Nm den har....er kun dette eg har fånyttes prøvd å understreke...

[hagenisse]

forskjellen i TOPPeffekt er marginal, mens det høye dreiemomentet til 535d sier jo at den har langt mer HK lengre ned i registreret, og da med få gir hvor man må bruke en større del av turtallsområdet, så ender den totalt sett opp med mer effekt.

540 kommer seg til 100 først, og har nok marginalt høyere toppfart sett bort i fra sperra.