Hvor godt går en 320d e90 i forhold til 325i E36?

[Simmelim]

men jeg har aldri vært så gira av noen biler jeg har kjørt/sittet på i som min 120d

Det har ikke slått deg at det kanskje er referansegrunnlaget ditt som er noe snevert?

Og som en nevnte, det er en M52B28 i min. 2.8 liter og 193hk, 280nm. Motoren alene er mye mindre sportslig enn M42'en som satt i min forrige bil, selv om den bare hadde 140hk og 175nm.

Og du har helt rett, selv om Z3 Coupe nok er en av BMWs mest sportslige modeller, så kommer den til kort mot ordentlige sportsbiler. Jeg har jo hundenetting og rollo liksom...

Jeg skjønner alle argumentene dine og er enig i det som blir sagt men jeg mener (og det gjør vel de fleste andre bilførere som ikke er like ihuga som dere inne på forumet) at sportslighet ikke bare har med motoren å gjøre så derfor er vi uenige.

[Galro]

Jo mer av bilen som har en sportslig tilnærming, jo mer av bilen blir sportslig. Jeg tror ikke poenget til Hagenisse er at det er kun motoren som gjør en sportsbil til det den er, for da tar han feil - alt fra karosseriform til kjøreegenskaper gjør det. Poenget hans går mer på at dieselmotor av natur ikke er sportslig, selv om resten av bilen må være aldri så sportslig. For øvrig er ikke bilen din en sportsbil selv om den kanskje er en god kjøremaskin, og det er det ikke kun motoren som gjør.

[Simmelim]

Når det er sagt så har jo vi ganske forskjellig oppfatning på hva som er sportslig men jeg mener man må se motorer/biler opp mot hverandre. Ser man utifra superbiler er jo de færreste sportslige. Men utifra hva jeg har kjørt (320i, 325i og 530i) så vil jeg si min er sportslig. Skjønner ikke helt hva mer jeg skal si. Tror flere er enige med meg angående min 120d med chip. Du kan jo lese forskjellige review's om 120d'en så vil du se hva jeg mener....

Jeg har kjørt 120dA, og syns det dro godt og at den er liten og kjapp. Det tror jeg heller ikke det er noen som tviler på, men definisjonen din av sportslig er det som skurrer. For mange av oss er sportslighet når man kan ligge og vente på 4000rpm rundt svingen, eller før forbikjøringen, og så dra avgårde og faktisk få et godt skyv til giret slutter, og når man da banker inn neste, så er man rett på samme sted igjen. Med en dieselbil har man et veldig kort register hvor det faktisk flytter seg (men til gjengjeld flytter det seg da godt). Begge deler kan være effektivt, men sportslighet henger sammen med turtall, og har alltid gjort det. Tenk motorsykler.. racing.. formel 1..

Det er jeg helt enig i men det har jeg jo sagt. Vi har forskjellig def av hva som er sportslig. Jeg mener ikke sportslig har noe med turtall eller hvor langt man kan dra den. Jeg føler det henger sammen med hvordan bilen oppfører seg, hvordan den henger i svinger og hvordan den får deg til å føle når man kjører aktivt. Det har noe med om man kan sitte igjen med et glis etter man har gitt på litt..

Jeg er enig i at jeg savner lyden av en bensinmotor som blir presset litt men jeg har aldri vært så gira av noen biler jeg har kjørt/sittet på i som min 120d

Da er jo forklaringen enkel, din definisjon er feil. En dieselkakler med sotrøyk som må gires på hver 4000rpm er IKKE sportslig. Bilen i seg selv er nok sportslig å kjøre i svingene som du sier. Men MOTOREN er ikke sportslig.

De smådieselene begynner å drar greit fra 2000rpm, så må du gire på 4000. Det er 2000rpm effektivt. Min Bensinmotor drar bra alleredet på 3000rpm, men effekten bare øker å øker helt til jeg må gire på 7000 blank. Det er ett dobbelt så langt register.

Skal forøvrig like å se dieselen din tukte hagenisse på banen

For det første så drar de mer enn greit fra 2000 omdr. Og dessuten når den er chippet vil den være sterke overalt i registeret. Dermed får den lengre arbeidsregister. Har selv hatt en 320i e46 med 170 hk og den dro ikke bra fra 3000. Den dro bra fra 4000 og opp. Dvs ca 3000 omdr med bra trøkk. Det samme får en diesel fra 1800 til ca 4200. Dermed er det ikke så forskjell i register som du skal ha det til

[Simmelim]

Jo mer av bilen som har en sportslig tilnærming, jo mer av bilen blir sportslig. Jeg tror ikke poenget til Hagenisse er at det er kun motoren som gjør en sportsbil til det den er, for da tar han feil - alt fra karosseriform til kjøreegenskaper gjør det. Poenget hans går mer på at dieselmotor av natur ikke er sportslig, selv om resten av bilen må være aldri så sportslig. For øvrig er ikke bilen din en sportsbil selv om den kanskje er en god kjøremaskin, og det er det ikke kun motoren som gjør.

Helt enig. Og det er noe av det jeg prøver å få frem. Det er en totalvurdering som avgjør. Det er hvordan bilen oppføles som avgjør om man synes den er sportslig eller ikke.

[Hyggmaister]

[CrZyWiz]

Når det er sagt så har jo vi ganske forskjellig oppfatning på hva som er sportslig men jeg mener man må se motorer/biler opp mot hverandre. Ser man utifra superbiler er jo de færreste sportslige. Men utifra hva jeg har kjørt (320i, 325i og 530i) så vil jeg si min er sportslig. Skjønner ikke helt hva mer jeg skal si. Tror flere er enige med meg angående min 120d med chip. Du kan jo lese forskjellige review's om 120d'en så vil du se hva jeg mener....

Jeg har kjørt 120dA, og syns det dro godt og at den er liten og kjapp. Det tror jeg heller ikke det er noen som tviler på, men definisjonen din av sportslig er det som skurrer. For mange av oss er sportslighet når man kan ligge og vente på 4000rpm rundt svingen, eller før forbikjøringen, og så dra avgårde og faktisk få et godt skyv til giret slutter, og når man da banker inn neste, så er man rett på samme sted igjen. Med en dieselbil har man et veldig kort register hvor det faktisk flytter seg (men til gjengjeld flytter det seg da godt). Begge deler kan være effektivt, men sportslighet henger sammen med turtall, og har alltid gjort det. Tenk motorsykler.. racing.. formel 1..

Det er jeg helt enig i men det har jeg jo sagt. Vi har forskjellig def av hva som er sportslig. Jeg mener ikke sportslig har noe med turtall eller hvor langt man kan dra den. Jeg føler det henger sammen med hvordan bilen oppfører seg, hvordan den henger i svinger og hvordan den får deg til å føle når man kjører aktivt. Det har noe med om man kan sitte igjen med et glis etter man har gitt på litt..

Jeg er enig i at jeg savner lyden av en bensinmotor som blir presset litt men jeg har aldri vært så gira av noen biler jeg har kjørt/sittet på i som min 120d

Da er jo forklaringen enkel, din definisjon er feil. En dieselkakler med sotrøyk som må gires på hver 4000rpm er IKKE sportslig. Bilen i seg selv er nok sportslig å kjøre i svingene som du sier. Men MOTOREN er ikke sportslig.

De smådieselene begynner å drar greit fra 2000rpm, så må du gire på 4000. Det er 2000rpm effektivt. Min Bensinmotor drar bra alleredet på 3000rpm, men effekten bare øker å øker helt til jeg må gire på 7000 blank. Det er ett dobbelt så langt register.

Skal forøvrig like å se dieselen din tukte hagenisse på banen

For det første så drar de mer enn greit fra 2000 omdr. Og dessuten når den er chippet vil den være sterke overalt i registeret. Dermed får den lengre arbeidsregister. Har selv hatt en 320i e46 med 170 hk og den dro ikke bra fra 3000. Den dro bra fra 4000 og opp. Dvs ca 3000 omdr med bra trøkk. Det samme får en diesel fra 1800 til ca 4200. Dermed er det ikke så forskjell i register som du skal ha det til

En orginal 120\320d drar ikke bra før 2000rpm, men føles slikt idet man får turbotrykk på rundt 1500rpm. Ergo er dine argumenter ikke relevant for en vanlig "smådiesel".

Men siden du argumenterer med chiptunet diesel, så argumenterer jeg med min bensinbil som ESS har lagt sin hånd på. jeg kan garantere at den drar bra fra 3000 rpm alleredet. Den er SPORTSLIG, da den drar heftigere jo mer turtall den får, med en vakker klang fra en bensin rekkesekser uten kakling og sotrøyk.

Nei diesel hører hjemme i framkomstmidler og lastebiler, bensin i BILER.

Poenget mitt er bilen kan være sportslig, men dieselmotoren er IKKE sportslig.

[Simmelim]

Når det er sagt så har jo vi ganske forskjellig oppfatning på hva som er sportslig men jeg mener man må se motorer/biler opp mot hverandre. Ser man utifra superbiler er jo de færreste sportslige. Men utifra hva jeg har kjørt (320i, 325i og 530i) så vil jeg si min er sportslig. Skjønner ikke helt hva mer jeg skal si. Tror flere er enige med meg angående min 120d med chip. Du kan jo lese forskjellige review's om 120d'en så vil du se hva jeg mener....

Jeg har kjørt 120dA, og syns det dro godt og at den er liten og kjapp. Det tror jeg heller ikke det er noen som tviler på, men definisjonen din av sportslig er det som skurrer. For mange av oss er sportslighet når man kan ligge og vente på 4000rpm rundt svingen, eller før forbikjøringen, og så dra avgårde og faktisk få et godt skyv til giret slutter, og når man da banker inn neste, så er man rett på samme sted igjen. Med en dieselbil har man et veldig kort register hvor det faktisk flytter seg (men til gjengjeld flytter det seg da godt). Begge deler kan være effektivt, men sportslighet henger sammen med turtall, og har alltid gjort det. Tenk motorsykler.. racing.. formel 1..

Det er jeg helt enig i men det har jeg jo sagt. Vi har forskjellig def av hva som er sportslig. Jeg mener ikke sportslig har noe med turtall eller hvor langt man kan dra den. Jeg føler det henger sammen med hvordan bilen oppfører seg, hvordan den henger i svinger og hvordan den får deg til å føle når man kjører aktivt. Det har noe med om man kan sitte igjen med et glis etter man har gitt på litt..

Jeg er enig i at jeg savner lyden av en bensinmotor som blir presset litt men jeg har aldri vært så gira av noen biler jeg har kjørt/sittet på i som min 120d

Da er jo forklaringen enkel, din definisjon er feil. En dieselkakler med sotrøyk som må gires på hver 4000rpm er IKKE sportslig. Bilen i seg selv er nok sportslig å kjøre i svingene som du sier. Men MOTOREN er ikke sportslig.

De smådieselene begynner å drar greit fra 2000rpm, så må du gire på 4000. Det er 2000rpm effektivt. Min Bensinmotor drar bra alleredet på 3000rpm, men effekten bare øker å øker helt til jeg må gire på 7000 blank. Det er ett dobbelt så langt register.

Skal forøvrig like å se dieselen din tukte hagenisse på banen

For det første så drar de mer enn greit fra 2000 omdr. Og dessuten når den er chippet vil den være sterke overalt i registeret. Dermed får den lengre arbeidsregister. Har selv hatt en 320i e46 med 170 hk og den dro ikke bra fra 3000. Den dro bra fra 4000 og opp. Dvs ca 3000 omdr med bra trøkk. Det samme får en diesel fra 1800 til ca 4200. Dermed er det ikke så forskjell i register som du skal ha det til

En orginal 120\320d drar ikke bra før 2000rpm, men føles slikt idet man får turbotrykk på rundt 1500rpm. Ergo er dine argumenter ikke relevant for en vanlig "smådiesel".

Men siden du argumenterer med chiptunet diesel, så argumenterer jeg med min bensinbil som ESS har lagt sin hånd på. jeg kan garantere at den drar bra fra 3000 rpm alleredet. Den er SPORTSLIG, da den drar heftigere jo mer turtall den får, med en vakker klang fra en bensin rekkesekser uten kakling og sotrøyk.

Nei diesel hører hjemme i framkomstmidler og lastebiler, bensin i BILER.

Poenget mitt er bilen kan være sportslig, men dieselmotoren er IKKE sportslig.

Enig bortsett fra at sportslighet er en helhetsvurdering. Er ikke noe man kan vurdere hver for seg. Og sportslighet er individuelt fra person til person. Når det gjelder kakling så er moderne dieselbiler betylig stillere enn før, hvertfall bwm sine. Sotrøyk er en ting men bensinbiler forurenser mer!

[CrZyWiz]

For å si det på ett språk som du skjønner da. En tilsvarende motorisert bensiner i samme bilen som du har, vil være mer sportslig en diesel utgaven din.

Bensinbiler lager litt mer CO2 ja, men at de forurenser mer er jeg ikke enig i. Dieselen lager endel andre gasser som er minst like farlig som Co2. I USA har de diskutert å forby dieselbiler enkelte plasser pågrunn av de slipper ut partikler som er direkte helsefarlig. Så det argumentet faller i grus.

[Hansen_]

Kjører selv en 3.0 diesel. Og den trekker veldig bra. Ikke en supersportslig motor, men veldig godt skyv. Og jeg trenger heller ikke vente i evigheter på turbotrykk. Variabel turbogeometri ordner nok litt opp der. Og min begynner å dra godt ved 1800rpm. Og drar best når den har passert 3500. Og da drar den jevnt helt ut til sperra.

Så dieselmotorene har definitivt blitt mer sportslige enn de var. Men helt på linje med bensin er de nok ikke.

Men til vanlig bruk har nok nyere dieselmotorer mange fordeler fremfor bensin.

[Simmelim]

For å si det på ett språk som du skjønner da. En tilsvarende motorisert bensiner i samme bilen som du har, vil være mer sportslig en diesel utgaven din.

Bensinbiler lager litt mer CO2 ja, men at de forurenser mer er jeg ikke enig i. Dieselen lager endel andre gasser som er minst like farlig som Co2. I USA har de diskutert å forby dieselbiler enkelte plasser pågrunn av de slipper ut partikler som er direkte helsefarlig. Så det argumentet faller i grus.

For å svare deg på et språk du skjønner så er det oppfunnet noe som heter partikkelfilter. Så der falt det i grus. Er en grunn til at det er billigere avgifter på dieselbiler.

Jeg er enig i at en bensinmotor på 200 hk i min er nok mer sportslig men det er ikke det jeg har argumentert mot heller. Jeg mener bare at dieselbiler også kan være sportslige. Ikke like sportslig som en tilsvarende bensinmotor men mer sportslig enn en 116 f.eks

[Galro]

For å svare deg på et språk du skjønner så er det oppfunnet noe som heter partikkelfilter. Så der falt det i grus. Er en grunn til at det er billigere avgifter på dieselbiler.

Nei, argumentet falt alldeles ikke i grus. Selv om de fleste moderne dieselbiler har partikkelfilter, betyr ikke det dermed at forurensningsproblemet er løst. Leser du deg opp om diesel, vil du oppdage at det slipper ut en rekke farlige stoffer som er svært skadelige for nærmiljøet - selv med partikkelfilter. Se f.eks. under Nitrogenoksid på Wikipedia. Bilen din forurenser annerledes, men mange vil si på en verre måte. Uansett så forurenser den. Jeg håper virkelig ikke at du tror noe annet.

For øvrig har jeg enda billigere årsavgift enn deg (390kr tror jeg), men jeg tror nok det er andre grunner som ligger bak det enn at bilen min ikke forurenser under bruk.

[Simmelim]

For å svare deg på et språk du skjønner så er det oppfunnet noe som heter partikkelfilter. Så der falt det i grus. Er en grunn til at det er billigere avgifter på dieselbiler.

Nei, argumentet falt alldeles ikke i grus. Selv om de fleste moderne dieselbiler har partikkelfilter, betyr ikke det dermed at forurensningsproblemet er løst. Leser du deg opp om diesel, vil du oppdage at det slipper ut en rekke farlige stoffer som er svært skadelige for nærmiljøet - selv med partikkelfilter. Se f.eks. under Nitrogenoksid på Wikipedia. Bilen din forurenser annerledes, men mange vil si på en verre måte. Uansett så forurenser den. Jeg håper virkelig ikke at du tror noe annet.

For øvrig har jeg enda billigere årsavgift enn deg (390kr tror jeg), men jeg tror nok det er andre grunner som ligger bak det enn at bilen min ikke forurenser under bruk.

Hmmm. Kan være du har rett men det jeg tenker på er avgiften som blir pålagt ved kjøp av ny bil. Og eventuelle avgifter ved import er billigere ved diesel. Hvordan kan det ha seg?

[hagenisse]

Tragisk regjering?

[Galro]

Hmmm. Kan være du har rett men det jeg tenker på er avgiften som blir pålagt ved kjøp av ny bil. Og eventuelle avgifter ved import er billigere ved diesel. Hvordan kan det ha seg?

Fordi bilen din ikke forurenser gasser som er de som blir regnet som pådriverne bak "global oppvarming", eller med andre ord: Forurensningen du bedriver med er ikke lengre i nuet. Dessuten har dagens avgiftsystem fått kritikk fordi det nettopp lar dieselbiler slippe "for lett" unna.

[CrZyWiz]

Kjører selv en 3.0 diesel. Og den trekker veldig bra. Ikke en supersportslig motor, men veldig godt skyv. Og jeg trenger heller ikke vente i evigheter på turbotrykk. Variabel turbogeometri ordner nok litt opp der. Og min begynner å dra godt ved 1800rpm. Og drar best når den har passert 3500. Og da drar den jevnt helt ut til sperra.

Så dieselmotorene har definitivt blitt mer sportslige enn de var. Men helt på linje med bensin er de nok ikke.

Men til vanlig bruk har nok nyere dieselmotorer mange fordeler fremfor bensin.

6'er dieselen er en helt annen bil å kjøre en de mindre utgavene Det skal den ha, jeg kjørte en 2004mod 330D (204hk) fra Munchen til Nord-Norge, og kan ikke klage på den. Det var en flott autobahn cruiser i kombinasjon med automatgir. 1\320D ble skikkelig nedtur i forhold.