Fredrik

Et viktig poeng i diskusjonen er at dette har jeg aldri postulert. Jeg har faktisk hverken skrevet eller antydet noe i den retningen når det gjelder E60. Det jeg imidlertid har poengtert er at E39 og E46 er de siste av den analoge æraen samt de siste med et "gammeldags" understel. Kjøredynamisk er E90 og E60 mye mer moderne enn E46 og E39. Dette betyr ikke at den relative forskjellen mellom hhv. E39/E60 og E46/E90 er nøyaktig den samme. Da dette åpenbart var noe uklart formulert poengterte jeg hurtig at E60 føles kjøredynamisk som en vesentlig mer moderne bil enn E39 og noe signifikant nytt i forhold til E39 må BMW ha gjort for å oppnå dette. Hva dette konkret er har jeg også redegjort for. Problemet med denne diskusjonen er ikke at E60 og E90 kan oppfattes som signifikant mer moderne biler enn E39 og E46 mhp. kjøredynamiske egenskaper (det kan de bestemt og noe annet ville også ha vært en skam), men at vi helt åpenbart snakker litt forbi hverandre. Noen ganger er kommunikasjon vanskelig og jeg vil derfor ikke fordele skyld iom. jeg helt sikkert kan bli bedre til å uttrykke meg. Spesielt når det gjelder emner/momenter som ikke kan måles i konkrete tall og verdier. Vi har jo også tidligere vist at vi ikke helt er på bølgelengde i diskusjonene og jeg tror dessverre at det er dette fenomenet som også plager oss i denne diskusjonen. Jeg luktet lunten allerede i går kveld og antydet derfor at vi burde runde av diskusjonen. Dette ble imidlertid misforstått og oppfattet som om jeg er skråsikker/arrogant i mine resonnementer. Det mener jeg ikke at jeg er, men noen slag er ganske enkelt ikke verdt å gå inn i hvis de kun fører til en stillingskrig. Vi er enige når det gjelder E90 og uenige når det gjelder E60. Mer er det egentlig ikke å si om den saken.

Hmmm... nå tok diskusjonen utvilsomt en mindre hyggelig vending. Hva ønsker du å oppnå utover at vi diskuterer frem og tilbake uten å egentlig komme videre? Det du åpenbart ikke klarer å lese ut av mine innlegg er at hvordan man opplever en bil ikke er en eksakt vitenskap... også selv om harde tekniske fakta evt. forteller noe annet. Jeg mener derfor det samme hele tiden, men jeg forsøker samtidig også på forskjellige måter å forklare hva jeg mener. Derfor vinkles mine resonnementer litt forskjellig, men det underliggende poenget er hele tiden det samme. BMW´s GRAV konsept ble implementert nettopp fordi det var et poeng at vektfordelingen på E60 også var i nærheten av 50:50. Dette ville teknisk ikke ha vært mulig med den lengere akselavstanden og større motorer uten utstrakt bruk av aluminium i fronten. Hvis jeg ikke tar helt feil er vektfordelingen ikke like imponerende på F10 (hvilket er en skam egentlig). Vi er uenige og vi bør nok bare konstatere at vi ikke kommer videre i denne diskusjonen (som jeg også forsøkte å antyde i går kveld). Jeg tror imidlertid at vi snakker litt forbi hverandre i farten og at forståelsen for hverandres argumenter kan bli bedre hvis vi finner et mer tydelig eksempel enn E39 vs. E60. Jeg mener at eksempelet E36 vs. E46 (prefacelift/facelift) gir mening i denne sammenhengen, men åpenbart ikke.

Hvorvidt E39 kjøredynamisk er en større utvikling i relasjon til E34 enn E60 var det i forhold til E39 er ikke en del av denne diskusjonen, men jeg tviler egentlig ikke. E39 er også en av mine "all time high" modeller når det gjelder BMW... iallefall med fokus på stil og fremtoning. Når dette er sagt er det viktig å holde tungen rett i munnen når vi diskuterer disse modellene. Vi har drøftet et par viktige forskjeller på modellene, men det er også viktig å poengtere at E60 tildels er en signifikant større bil enn E39. Akselavstanden er f.eks nesten 6 cm lengere på E60. På dette området er det med andre ord mindre forskjell på E60 og E38 enn det er på E60 og E39. Hvordan dette så påvirker kjøreegenskapene på E60 vs. E39 oppleves forskjellig. Noen påpeker mer komfort og større plass, mens andre savner et større fokus på generell sportslighet og hvordan sjåføren opplever bilen bak rattet. Jeg nøyer meg med å konstatere at E60 kjøredynamisk intuitivt virker mer moderne enn E39, men dette betyr ikke at jeg ikke kan se sterke og svake sider (alt ettersom man vurderer dette) ved begge modellene...

Strømstad er tett på grensen til Norge. Hva koster den samme jobben i f.eks Karlstad? Her i DK får du gjort jobben for 12-14 tusen kroner inkl. mva.

Jeg er stadig ikke enig. Heldigvis kan man være uenige uten å bli uvenner. Det krever bare litt respekt for motpartens argumenter. La oss holde F10 utenfor diskusjonen og konsentrere oss om E39 vs. E60 samt en senere E36 vs. en prefacelift E46 vs. en facelift E46... La oss rette fokus mot 3-seriene. Vi er enige om at E46 rent teknisk er en videreutvikling av E36 (spesielt når det gjelder understelet). Allikevel føles en velholdt tidlig E46 kjøredynamisk mer moderne enn en tilsvarende senere E36. En vesentlig del av forklaringen er at selve chassiset er 70% stivere på E46 enn E36. BMW reduserte også signifikant den ufjærede vekten (dette kommer jeg tilbake til når det gjelder E39 vs. E60). BMW fikk imidlertid kritikk for at den merkbare kjøredynamiske forskjellen var for liten mellom E36 og E46. Dette fikk derfor fokus i forbindelse med faceliften og styregeometrien ble endret så selve styrefølelsen virker mer direkte og presis. Spesielt med N42 rekkefireren merker man denne endringen tydelig ved litt aktiv kjøring. Det er lett å treffe tangeringspunktene korrekt og trolig er nettopp 318i sedan med denne motoren den kjøredynamisk beste av standardmodellene når det gjelder E46. Litt av den samme historien gjør seg gjeldende når det gjelder E39 vs. E60 også. Viktigst er imidlertid implementeringen av GRAV (Gewichtsreduzierter Aluminium-Vorderwagen) på E60. I likhet med E46 vs. E36 ble fokuset rettet mot en lavere ufjæret vekt. Denne forskjellen gjør (litt avhengig av motor) at E60 føles signifikant mindre "satt" og tung på veien. Jeg opplever derfor E60 som mer moderne mhp. hvordan bilen oppleves på veien bak rattet. Det skulle nesten bare mangle. E39 var en fantastisk fin konstruksjon, men BMW gikk ikke feil med etterfølgeren når det gjelder kjøredynamiske egenskaper. På den annen side kan man selvfølgelig tolke slike forskjeller ulikt (hva man opplever er tross alt subjektivt). Det er også et spørsmål om fokus og hva man personlig foretrekker. Jeg liker f.eks E46 best med et standard understel og relativt smale dekk. På den måten blir styringen mer levende og bilen morsommere å ratte på svingete danske landeveier (jeg er ikke et produkt av 80-tallet for ingenting). I høyere hastigheter på Autobahn er dette oppsettet selvfølgelig ikke det mest optimale, men der er jeg heller ikke så ofte...

Vi er enige når det gjelder E90 og uenige når det gjelder E60. Mer er det egentlig ikke å si om den saken.

Nine-time WRC champ Sebastien Loeb cruised to a record time of 8:13.878 in the Pikes Peak International Hill Climb "Unlimited" Class 2013...

Jalopnik har oppdaget Shorpy... http://jalopnik.com/check-out-these-gor ... -626224712

Et helt annet konsept enn leasing, men bildelingstjenester plasserer seg allikevel på mange måter i den samme kategorien. Det å eie en egen bil er ikke lenger den store selvfølgelige drømmen for mange. Mange flere enn tidligere fokuserer mer på å bli fraktet fra A til B enn enn å være den stolte eier av en bil. Dette kan på sikt uten tvil bli en alvorlig utfordring for bilprodusentene på vestlige markeder (iallefall i storbyene). BMW har imidlertid begynt å possisjonere seg for de nye tidene. http://e24.no/bil/bildeling-skyter-fart ... e/20943647 http://epn.dk/brancher/industri/bil/ECE ... delebiler/ http://jyllands-posten.dk/motor/ECE5682 ... m-bilerne/

Kul bil og det er interessant at den har Mini Clubman dører bak, men har den slike dører på begge sider?

Jeg skrev da vitterlig "gammeldags" med anførselstegn. E60 føles kjøredynamisk som en vesentlig mer moderne bil enn E39 og noe signifikant nytt i forhold til E39 må BMW ha gjort for å oppnå dette. Når det gjelder analog vs. digital teknikk skal dette ikke oppfattes helt bokstavelig, men mer som en overordnet betegnelse i relasjon til tusenårsskiftet. E39 og E46 er fra hhv. 1996 og 1998, men elektronikken som brukes i bilene er et par år eldre (f.eks OBD2). I motsetning til E60 og E90 ble E39 og E46 heller aldri levert med iDrive inkl. tilbehør (som kanskje er det mest tydelige eksempelet i denne sammenhengen)...

En fantastisk kul reklamefilm... som faktisk også har et fornuftig budskap... http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... 0dkjtQdJzI

Det er fredag og derfor tid for litt Roadkill:... AMC Gremlin vs. Toyota Prius vs. FV 4201 Chieftain stridsvogn...

Det er ingen tvil om at BMW med hhv. F30, F10 og F01 designmessig har beveget seg mer mot et typisk klassisk elegant design i forhold til spesielt E65, men også E60 og i mindre grad E90. Chris Bangle, som var BMW´s sjefdesigner i perioden 1992-04, fikk såpass mye pepper for hans såkalte "flame surfacing" designfilosofi at BMW var tvunget til å gå to skritt tilbake mhp. hvor progressivt det overordnede designet skulle være på fremtidige BMW modeller. På den annen side er det ingen tvil om at spesielt E85 (Z4) var og er en milepæl når det gjelder bildesign. Mange av Bangle´s linjer på denne modellen er de facto mer eller mindre standard på dagens bilmodeller... over 10 år senere. E46 og E39 kan i denne sammenhengen betraktes som mellommodeller i mer enn én forstand. Designmessig slekter de utvilsomt på forgjengerne, men designet viser også tydelig hva som skulle komme (spesielt faceliftmodellene). Flere radikale kurver og streker, mer bruk av lys/glass som viktige designelementer og ikke minst mer fokus på grillen som en tydelig identifikator. Teknisk er modellene de siste av den analoge æraen samt de siste med et "gammeldags" understel. Kjøredynamisk er E90 og E60 mye mer moderne enn E46 og E39. 1-serien er en spinoff på E90 og bør derfor plasseres i den samme kategorien. Jeg fikk aldri "vil ha" følelsen med E90 (for første gang med en 3-serie), men med F30 er det andre boller... den er skikkelig fin. Tilsvarende også med F10 og F01, men de modellene er for store og derfor ikke interessante for min del. Dagens F20 er en outsider, men jeg sliter stadig litt med fronten på bilen. De store lysene er definitivt ikke spot on. Alt i alt synes jeg imidlertid at BMW med hovedmodellene (3, 5 og 7-seriene) er back on track der de skal være designmessig...

Helt klart og spesielt E46 er en av BMW´s mer spesielle modeller når det gjelder design... sort of "styggpen" med den butte fronten og de merkelige feminine lysene. Resten av bilen har et mer klassisk design, men de lett overdrevne hjulbuene foran står frem på en helt annen måte enn E36 og E90. Når vi snakker om godlyd. I dette innslaget kjører min favoritt blandt dagens biljournalister, Harry Metcalfe, en Lamborghini Espada. Den har hele 9 flere sylindre enn den tidligere nevnte Saab 96´en og lyden fra motoren er derfor nesten like frenetisk på høyt turtall som den topptunede Saab motoren med tre sylindre. De kunne sannelig bygge biler på 70-tallet også og Espada er uten tvil en av de kuleste... Forøvrig kjører Harry den såkalte Route Napoléon som begynner i Antibes og ender i Grenoble. Det er en fantastisk fin tur som bl.a passerer Europas største fjellkløft... Gorges du Verdon eller Grand Canyon du Verdon. Jeg har kjørt deler av strekningen flere ganger og er man i dette området bør man helt klart ta turen... anbefales...

Apropos trenden med downsizing av motorer. Man kan argumentere for at moderne motorkonfigurasjoner som f.eks tre sylindre på rekke (I3) konseptmessig er en slags "tilbake til fremtiden" reise der bilprodusentene har rotet i arkivet og funnet frem noen gamle motortekniske tegninger fra en svunnen tid. Spesielt Saab har en fantastisk historie med deres gamle I3 motor på ca. 750 cm3; som også var en totakter. Denne motoren ble først introdusert i Saab 93 i 1956 og var egentlig en videreutvikling av en nesten like stor tosylindret motor som ble brukt i den aller første produksjonsklare modellen fra Saab... 92 anno 1949. Saab brukte tresylindrede motorer helt frem til Saab 96 fikk en V4 motor (opprinnelig en Ford konstruksjon) i 1967. Flere av de japanske bilprodusentene samt VW har imidlertid i nyere tid også med relativt stor suksess brukt I3 motorer i noen av deres bilmodeller. Dette innslaget fra Youtube kanalen Drive er ganske artig og er egnet til å endre litt på fordommene om amerikanerne som lite sofistikerte når det gjelder bilinteresse. Mike Spinelli besøker Bruce Turk som er president i Vintage Saab Club of North America. Hans Saab 96 replika rallybil er fantastisk kul... med bl.a takeksos og en klokke fra et MIG 21 jagerfly... og lyden er fantastisk...

Det er nettopp motoren og hvordan chassis/understelet er kalibrert som er det sentrale når vi snakker om GTI og BMW´s tradisjonelle rekkesekesere i spesielt 3-seriene. Den første GTI´ene var noe helt nytt i forhold til andre småbiler. Den hadde ikke mer enn 110 HK, men når de andre Golf modellene hadde 50-70 HK var det allikevel en stor forskjell. Jeg tror imidlertid at VW´s markeds og designavdelinger bør få mye av æren for hvorfor den ble en stor suksess. Designmessig var GTI spot on. GTI Mrk.II var mer av det samme og som 16-ventiler begynte den å bli ganske hurtig... også etter dagens standard når det gjelder småbiler. Standarden var satt og vi ser et tydelig slektsskap frem til dagens GTI. Jeg har større problemer med å se slektskapet mellom E21 323i og E30 325i kontra dagens 120i/320i. Min kritikk skal ikke forstås som om jeg ikke liker BMW´s rekkefirere (det gjør jeg), men konseptet med små sportslige biler med rekkeseksere kombinert med glimrende kjøreegenskaper finnes ikke mer. BMW har mistet plottet der VW stadig fintuner deres opprinnelige GTI konsept.

Ja... dette ble en litt merkelig diskusjon, men den er på ingen måter bortkastet iom. at både Golf GTI og F20 135i er interessante biler (og selvfølgelig 1M Coupé også). Det var ikke mitt poeng å sammenligne GTI og 135i direkte. Poenget var kun at GTI er en temmelig fin konstruksjon slik den fremstår idag, men 135i er i sakens natur så mye mer av det jeg vil ha. Tenk om BMW også hadde hatt en 120i med en toliter rekkesekser og turbo på rundt 220 HK. Da ville modellene ha vært mer direkte sammenlignbare og BMW´s andre fine kvaliteter ha kommet mer tydelig frem. Dagens 125i med rekkefirer er ganske enkelt ikke spesiell nok med tanke på BMW´s stolte historie. Golf GTI fremstår i denne sammenhengen som en unik konstruksjon/konsept... akkurat som 325i var før i tiden. Det er virkelig interessant å se hvordan den ellers så profesjonelle markedsavdelingen hos BMW har ødelagt BMW´s posisjon i markedet på dette området. Vi vet hva vi får med en Golf GTI. 125i/328i kan bety så mange ting.

Chris Harris on Cars: VW Golf GTI Mrk.VII. Jeg liker den nye Golf GTI´en helt til Chris begynner å snakke om BMW F20 135i...

Jeg synes at du har et viktig poeng og at nettopp overgangen til fire sylindre for noen av de mer prestisjefylte modellene absolutt kan ha noe med saken å gjøre. Objektiv er det imidlertid ingen tvil om at nettopp disse modellene er vel så effektive og til og med mer effektive enn forgjengerne med seks sylindre, men så var det dette med opplevd fahrfreude og følelser da. Vi er nok ikke de eneste som ikke riktig kjøper BMW´s nye konsept. Amerikanerne er direkte bortskjemte med store V8 motorer. Selv en relativt god rekkesekser er uglesett der borte... forståelig nok siden 2 sylindre mer samt en ekstra liter motorvolum normalt gir endel bedre bunndrag og punch... og prisen er den samme. Nye tider trenger seg imidlertid på når det gjelder miljø og lavere drivstofforbruk, men jeg tror at vi her i Europa ligger 5-10 år foran amerikanerne på dette punktet... iallefall konkret på gatenivå (altså ikke kun hva politikerne nødvendigvis sier og lover til enhver tid). Når vi er skeptiske til BMW´s nye konsept med miljøvennlige modeller med fire sylindre som f.eks 328i og 325d er det derfor ingen tvil om at amerikanerne er minst like skeptiske. Jeg skal imidlertid innrømme at jeg er veldig usikker på hvordan undersøkelsen fra J.D. Power skal tolkes. Et eller annet er imidlertid helt galt for BMW, men hva?...

Bad ass på den helt riktige måten...

Jeg tror definitivt også at BMW er bedre enn hva den aktuelle statistikken fra J.D. Power forteller, men det gjenstår å forklare hvordan BMW kan falle fra en plass blandt de fem beste bilprodusentene på listen til en 19. plass. Noe må det jo være som i den grad gjør Porsche til et mer tilfredsstillende merke for kjøperne/eierne av bilene. Kan det f.eks være at salget går så godt for BMW at verksteder og hele serviceapparatet ikke klarer å henge med i svingene (altså i USA)? Min erfaring med vår E46 igjennom 10 år passer til denne beskrivelsen. Oppfølgingen og servicenivået jeg har opplevd fra BMW her i Danmark og i Norge er intet å skrive hjem om. Det har vært gjennomsnitlig, men heller ikke bedre. Oppfølgingen og servicen hos Citroën Danmark var signifikant bedre for å si det på den måten selv om utgangspunktet (C5 av første generasjon) var temmelig håpløst. Min redning med E46´en har vært gode frittstående verksteder, bimmers, internettet generelt samt at jeg kanskje også har vært litt heldig med bilen (inkl. at E46 generelt holder god kvalitet på nær når det gjelder rust). På den måten har jeg så langt kunnet kjøre godt og vel 335000 Km uten alt for store problemer og kostnader...

Jack's Toy Is a BMW Isetta...

Dette er korrekt og jeg angrer faktisk på at jeg fikk ettermontert denne automatikken (mest fordi jeg har erkjent at man ikke behøver å ha klimanlegget aktivert 98% av tiden). Forøvrig er ikke mitt poeng å fraråde noen å kjøpe en bil med klimaautomatikk. Mitt poeng er kun at et manuelt anlegg har sine fordeler det også. Jeg har aldri etterfylt gass på mitt klimaanlegg og kjølingen er det intet å utsette på. Såvidt jeg forstår på BMW her i Århus er det elektronikken som generelt er utfordringen på moderne AC/klimaanlegg. Ellers er jeg enig med deg i at et klimaanlegg som ikke virker på en eldre bil ikke burde være det som avgjør om man skal kjøpe bilen eller ikke. Andre komponenter i bilen er definitivt viktigere, men man bør etter min mening allikevel være klar over at hvis først AC/klimanlegget skal repareres kan det bli relativt kostbart.

Volvo´s 900 serie... noen som husker den modellen? Jeg har alltid likt 960, men bilen i denne lille filmen med Jerry Seinfeld og David Letterman er litt ekstra interessant. Comedians In Cars Getting Coffee by Jerry Seinfeld... http://www.crackle.com/c/Comedians_in_C ... n/2489915/