Fredrik

Det er et problem ja, men det er også en utfordring at mange tror at det alltid er slik og dermed tar saken i egne hender uten å undersøke litt først. Hvis jeg er i tvil om et svar er korrekt pleier jeg å kryssjekke med andre personer som burde vite svaret på mitt spørsmål. Som regel er det de få som ødelegger for de mange...

Jeg vil mene at man allikevel bør være litt forsiktig med å tolke dette som om det er tillat å gjøre andre konstruktive endringer på skiltene enn de myndighetene har bestemt at er lovlige. Det mest fornuftige man kan gjøre er å spørre først...

Dette vet jeg ikke nok om. Vennligst tegn & forklar...

Jepp... og det er nettopp dette som er problemet. Drivstofforbruket er ikke realistisk slik folk flest kjører bilene. Når dette er nevnt var det som sagt for 10-15 år siden mye mindre forskjell på oppgitt forbruk (altså jmf. laboratorietester/kontrollerte forhold) og virkelig forbruk enn det er idag. Mest trolig skyldes dette en generell urealistisk markedsføring (det blir et spill som blir mer og mer intenst etterhevert som innsatsen øker), men som de seneste innrømmelsene fra VAG antyder handler det også om et regulært juks/snyt/bedrag med forbrukstallene. Dette gjelder dessverre bilbransjen generelt iom. at alle bilprodusentene kjemper i det samme markedet, men det er variasjoner og ikke alle bilprodusentene har de samme insentivene for å jukse med forbrukstallene. Bilprodusenter som f.eks Ferrari og Rolls-Royce har ikke det helt store fokuset på drivstofforbruk. Tilsvarende også med div. nisjeprodusenter som f.eks Land Rover har heller ikke et stort fokus på drivstofforbruket (iallefall ikke i tradisjonell forstand). VAG er i denne sammenhengen interessant fordi de er så store. EU har bestemt at alle bilmodellene et bilkonsern står bak skal telle med når man beregner et gjennomsnitt vedr. et utslipp av f.eks CO2/NOX for det samme konsernet. Et gitt utslipp av CO2/NOX er en direkte funksjon av drivstofforbruket som en bil har. Ergo vil det for VAG være et problem hvis volummodeller som f.eks Golf og Passat har et høyt drivstofforbruk. Ikke bare i relasjon til CO2/NOX rent teknisk, men også i relasjon til markedsføringen av bilene. Dette er grunnlaget for dieselskandalen i spesielt USA. For VAG har det derfor vært kritisk viktig at volummodellene tilsynelatende har hatt et lavest mulig drivstofforbruk og utslippp av klimagasser. Tilsvarende også for andre stor bilkonserner som f.eks franske PSA (Peugeot & Citroën), Mercedes-Benz, BMW, Fiat etc. De ulike bilprosusentene tilpasser seg til enhver tid de gjeldende rammebetingelsene når det gjelder bl.a utslipp av klimagasser og det kan man ikke klandre dem for. Når dette er nevnt er det en forskjell på å tilpasse seg gjeldende betingelser i relasjon til å bevisst jukse med offisielle utslippsdata og markedsføring av bilene slik som VAG har gjort i USA. Spørsmålet er så hvor langt i dette spillet de andre store bilprodusentene har gått. Dette vet vi ikke riktig ennå, men umiddelbart tenker jeg at denne skandalen langt fra er ferdig.

Jeg er helt enig med deg der Werther. Et eller annet gikk helt galt på slutten av 2000 tallet vedr. oppgitt drivstofforbruk og virkelig drivstofforbruk (selv om det selvfølgelig finnes unntak). Min tidligere 2003 E46 318d Touring klarte uten problemer det forbruket BMW offisielt sa at den skulle gjøre og det gjorde den frem til den hadde kjørt rundt 340000 Km da jeg solgte bilen (jeg kjøpte den da den hadde kjørt 16000 Km). Det kanskje mest interessante var at forbruket ikke ble spesielt påvirket av om bilen var tungt lastet eller ikke. Jeg kjørte uansett som jeg pleide med mine 195/65-15 dekk og manuelt gear... Jeg tror at økonomene etterhvert fikk bestemme til fordel for bl.a ingeniørene. Dette er etter min mening et kjempestort problem helt generelt uansett nesten hva vi snakker om idag (produksjon, utvikling, politikk, samfunnet etc.). Man ligger som man reder og nå får de samme folkene rydde opp i rotet.

Det er vel mest et spørsmål om hva man skal bruke en elektrisk motor til. En gearkasse medfører også flere mekaniske deler og det er ikke alltid en god ting...

Det skal jeg ikke uttale meg om, men umiddelbart har Tesla P85 med sine rundt 400 HK mer enn nok effekt til å nå 250 Km/t, men det gjorde den ikke til å begynne med (altså ikke... klarte den ikke). Tesla hadde implementert en begrensning på topphastigheten (rundt 200 Km/t tror jeg det var) for å spare batteriet (altså ikke motoren som stadig er den samme selv om P85 senere fikk en oppgradering til 220 Km/t). P85 har for ordens skyld kun én motor der P85D ("D" for Dual)... altså har to motorer med tilsammen 469 HK. Elektriske motorer har generelt ingen problemer med å nå en høy topphastighet. Det franske TGV høyhastighetstoget har blitt testet til knapt 580 Km/t og tilsvarende også med japanske Shinkansen som har blitt testet til 443 Km/t...

Som vanlig ser vi ting fra forskjellige ståsteder, men er ikke nødvendigvis uenige når det kommer til konklusjonen. Jeg mener at Tesla's problem med P85D først og fremst er at de helt bevisst har overdrevet hvor mye effekt i hestekrefter (PS) bilen har. Dette er kynisk markedsføring av værste skuffe (som du påpeker) iom. at Tesla helt sikkert kan deres matematikk og forståelse for hvordan en elektrisk motor virker. Tesla har imidlertid aldri påstått at batteriet kan levere maksimalt med strøm hele tiden iom. at det stadig er enkelte grunnleggende tekniske begrensninger i denne sammenhengen (belastning, varme, slitasje, etc.). På den annen side har den aktuelle nedskrivningen av antall hestekrefter (231 stk.) langt fra like stor betydning for bilens ytelser som man skulle tro. Vi snakker stadig om en akselerasjon 0-100 Km/t på det lave tretallet og bilen går jo ikke akkurat dårlig opp til 200 Km/t heller (topphastigheten er elektronisk begrenset til 250 Km/t). At P85D ikke går like bra som en tilsvarende sterk bil med stempelmotor i høyere hastigheter er et resultat av behovet for å redusere belastningen på batteriet. Tesla har imidlertid løpende forbedret batteriets evne til å levere nok strøm bl.a med et nytt relé og bedre temperaturkontroll i batteriet. Jeg mener at P85D har vært en markeds gimmick fra første dag. Allikevel er den imponerende fordi den er en elektrisk bil som vi aldri har sett en elektrisk bil før. Tesla hadde ikke behøvd å overselge konseptet for at den skulle imponere. Når dette er nevnt har elektriske biler stadig signifikante tekniske og praktiske begrensninger. Hvorvidt disse er avgjørende er opp til hver og en av oss å avgjøre. Tesla har uansett gjort et kjempestort nybrottsarbeide med elektriske biler som konsept og hvordan vi ser på elektriske biler idag...

Poenget er vel først og fremst at man ikke uten videre kan gå ut fra at den totale effekten fra to elektriske motorer er det samme som summen av begge motorene. Det er dette Tesla gjorde med P85D, men det har de nå endret. Hvordan de kom frem til den nye totale effekten vet jeg ikke.

Såvidt jeg har fått med meg har bl.a Mitsubishi offisielt uttalt at deres versjoner av VAG dieselmotoren har en annen motorstyring som ikke manipulerer evt. tester. Jeg tror imidlertid allikevel at skjelettene kommer til å velte ut av skapene i tiden fremover, men ikke nødvendigvis hos Mitsubishi.

Ja... det viser seg dessverre at Tesla oversolgte P85D når det gjelder antall hestekrefter selv om noen allerede ved introduksjonen av modellen advarte om at dette var tilfellet, men det er også et spørsmål om hvordan man skal/bør måle hestekrefter på en elektrisk motor i relasjon til en stempelmotor. At P85D også har to elektriske motorer kompliserer tingene iom. at 1+1 ikke nødvendigvis er 2. Jeg vet ikke svaret, men jeg registrerer at forskjellen når det gjelder akselerasjon (f.eks 0-100 Km/t) er signifikant mindre enn klagene på Teslas måte å beregne hestekrefter på skulle tilsi. P85D er uansett en temmelig hurtig bil. At akselerasjonen taper seg i høyere hastigheter på elektriske biler er et kjent fenomen og berører ikke denne saken iom. at Tesla heller ikke har påstått noe annet.

Jeg tror ikke at bilskiltene er en del av EU kontrollen og derfor blir feil/mangler ved disse heller ikke påtalt der såfremt selve nummeret er korrekt og korresponderer med bilens chassisnummer. Jeg vet ikke hvordan det er i Norge, men her i Danmark har politiet ansvaret med å kontrollere at skiltene er korrekte. Denne kontrollen er forøvrig delvis automatisert ved at skiltene blir skannet elektronisk fra politibilene og videokameraer langs veiene.

Som forventet viser det seg at dieselskandalen med VAG i sentrum har flere aspekter enn kun den aktuelle manipulering med motorstyringen på ulike varianter av de firesylindrede dieselmotorene. Det har nå kommet frem at V6 dieselmotorene også er en del av skandalen og dette betyr at bl.a Porsche og Audi er implisert. Porsche har derfor stoppet salget av Cayenne med dieselmotor i USA. I tillegg til dette har VAG innrømmet at noe under en million biler i Europa har et signifikant høyere drivstofforbruk og utslipp av CO2 (10-15%) enn de offisielle tallene fra VAG foreskriver. Dette inkluderer også 1,4 liter bensinmotoren som kan frakoble sylindre under kjøring. Det er verdt å legge merke til at dette ikke er på grunn av manipulering med motorstyringen, men derimot en bevisst feil i de offisielle dataene fra VAG som følger med de enkelte bilmodellene når de skal typegodkjennes på de enkelte markedene. Her i Danmark betyr dette at bilene har fått en for lav avgift i forbindelse med registreringen samt får en for lav årlig veieavgift. Jeg vet ikke om den siste innrømmelsen har kommet etter et slags føre var prinsipp, men trolig er dette tilfellet for å på et senere unngå ytterligere problemer hvis/når det blir et krav om å undersøke hvorfor så få biler lever opp til de offisielle forbrukstallene. Dette gjelder langt fra kun bilmodeller fra VAG så akkurat det blir spennende å følge i tiden som kommer. Hvis det går som jeg tror vil andre bilprodusenter etterhvert også forsøke å innrømme for optimistiske forbrukstall før det blir et reelt juridisk problem. http://www.dr.dk/nyheder/udland/ekspert-om-ny-vw-skandale-det-er-alvorligt http://finans.dk/live/erhverv/ECE8183060/Volkswagen-har-ogs%C3%A5-fusket-med-benzinbiler---afs%C3%A6tter-15-mia.-kr./?ctxref=ext

Gratulerer så mye Bjørn. At du har vunnet en Model X er vel fortjent etter alle de interessante filmene om Tesla og Model S du har lagt ut på Youtube...

Ja... hvorfor har vi egentlig lover og regler? Hvorfor kan vi ikke alle til enhver tid gjøre som vi vil? Akkurat dette eksempelet er ikke verdens mest alvorlige utslag av manglende forståelse for hvordan offentlig forvaltning fungerer og hvorfor det er viktig å ha respekt for lover og regler, men som alltid i diskusjonene her inne er det et poeng å få belyst flere sider av en sak. Det blir ellers lett et ekkokammer i fora som bimmers...

Porsches såkalte "soundnacht" har etterhvert blitt en veldig populær tradisjon der Porsche museumet henter frem diverse klassikere (nye og gamle) opp fra kjelleren (egentlig står de parkert i en egen eldre bedriftsbygning på den andre siden av gaten i Zuffenhausen) og starter motorene slik at de besøkende kan få høre på herlighetene. De siste årene har det vært stappfullt på arrangementet som foregår i selve museumet (Porscheplatz 1 i Stuttgart)...

Kanskje bortsett fra felgene hadde du et tøft stuk på din E24. Rød bil og gule lykteglass er litt badass. Jeg savner også at BMW'ene hadde de utbyggede og markerte hjulåpningene som på E24. Man ser en rest av disse på E46, E39 og E38, men på E90, E60 og E65 er de borte. Apropos biler med slike "flared wheel arches" så er også E30 et veldig godt eksempel. Denne veldig fine og rustfrie 318i Cab'en med facelift står for tiden parkert hos naboen. Seilebåten bak er også en ganske fin klassiker... Elvstrøm Cruiser...

Når det handler om opplevd kvalitet gir det relativt liten mening å sammenligne 3-serien og 5-serien selv om det handler om to etterfølgende generasjoner. 3-serien appellerer til et mye bredere og større marked enn 5-serien og den er pga. den lavere prisen derfor signifikant mer bygget til en pris enn 5-serien. Dette er i tillegg mer utpreget idag mhp. det forsterkede fokuset på premium enn det var for noen år siden. Et godt eksempel i denne sammenhengen er E61 530d som med litt ekstrautstyr lett kostet over 1 million kroner. Selvfølgelig påvirker de norske avgiftene prisen, men 5-serien er også en vesentlig mer påkostet bil enn 3-serien uten avgifter. I Tyskland skiller det ganske nøyaktig 10000 Euro mellom den billigste 3-serien og den billigste 5-serien. Dette betyr at 5-serien er godt og vel 25% dyrere enn 3-serien (uten ekstrautstyr) og det merkes når man setter seg inn i bilen. 7-serien er ditto ganske nøyaktig dobbelt så dyr som 5-serien. Trolig er den ikke dobbelt så gjennomført når det gjelder opplevd kvalitet, men det er ingen tvil om at bilen er vesentlig mer påkostet. Dette fenomenet skinner igjennom også når man sammenligner E60/61 med F30/31... selv om man kan finne enkelte detaljer som er mer gjennomført konstruert på F30/31. Jeg synes at dagens LCI utgave av 3-serien er en veldig fin bil, men sammenlgner man med en litt påkostet senere utgave av E60/61 er det ingen tvil om at den jevnt over holder et signifikant høyere nivå når det gjelder opplevd kvalitet. Her er det viktig å ta høyde for enkelte designendringer som selvfølgelig virker mer moderne på dagens 3-serie (spesielt når det gjelder bl.a digitalt utstyr). Hvorvidt man bør satse på å kjøpe en litt eldre 5-serie kontra en ny 3-serie avhenger derfor av plassbehov og personlige preferanser. Jeg tenker at en E60/61 kommer til å eldes relativt hurtig fra nå av og at det er verdt ta med i betraktningen selv om den objektivt stadig er en mer gedigen bil enn dagens 3-serie...

Jeg vet ikke helt om jeg forstår spørsmålet, men flere varianter av Alpina brukte også M60/M62 motoren (bl.a E36 B8) i tillegg til Morgan Aero 8, Ascari KZ1/A10 og Range Rover. BMW brukte også motorene i E32, E52 og E53...

Dette er for meg hva BMW står for. Slik vil det kanskje være når man har beundret og sett opp til bilmerket i rundt 40 år. E24 kom på markedet for 39 år siden og du verden så sexy den er selv idag (minst like mye som oldschool Porsche 911). Min første åpenbaring med BMW var E9, som var forgjengeren til E24, men knapt så distinkt BMW sett med mine øyne (dog har jeg E9 som min avatar og mitt første nick her inne var også "bmwE9". E24 begynner å vise sin alder ved at spesielt overhenget foran forhjulene er i overkant for stort i forhold til dagens modeller. I en historisk kontekst er årsaken til dette overhenget at E24 brukte plattformen fra E12... den første 5-serien. BMW bygget heller ikke de første E24'ene selv iom. at de ble bygget av Karmann i Rheine, Nordrhein-Westfalen. Designeren var legenden Paul Bracq som også var ansvarlig for bilmodeller som bl.a Mercedes-Benz W100 (600 serien anno 1961-83), Mercedes-Benz W113 (SL anno 1963-71), det franske høyhastighetstoget TGV, BMW E23 (den første 7-serien) og BMW E25 "Turbo" (designstudiet som førte til både E26 M1 og E31... 8-serien)... Jeg ville nok ha valgt noen andre felger og skjermer enn E24'en på bildet har, men på den annen side virker dette også ganske tidsriktig for perioden modellen var i produksjon. Jeg tror heller aldri E24 kom med de aktuelle linselysene. Uansett er det en fin bil som formelig oser av BMW... http://www.petrolicious.com/owning-a-6-series-bmw-has-been-this-reader-s-life-long-dream

Dagens episode av "Ignition" (Motor Trend) med Jason Cammisa er litt ekstra artig i relasjon til bimmers+ artikkelen der jeg skrev om BMW og rekkeseksere - en kort motorteknisk gjennomgang. Jeg er i et avsnitt kort innom at det finnes to typer V8 motorer/konfigurasjoner... "crossplane" og "flatplane". Forskjellen handler om hvordan veivakselen er utformet og dermed hvordan tenningsrekkefølgen i sylindrene er. Motorene har en helt forskjellig karakteristikk og dette gjelder også for motor/eksoslyden de utvikler. Jason Cammisa forteller og illustrerer dette fenomenet på en veldig god måte i denne filmen. Det begynner etterhvert å komme mange fine og ikke minst teknisk kompetente biler fra USA. Amerikanerne kan definitivt hvis de virkelig vil og tror på at Made in USA gjør en forskjell... http://bimmers.no/page/articles.html/_/bimmers/bmw-og-rekkeseksere-%E2%80%93-en-kort-motorteknisk-gjen-r53

Jeg tror allikvel ikke at det er tillat å klebe hva som helst (som f.eks en sort stripe) på skiltene. At noen bestemte variasjoner av skiltene er tillat betyr ikke at alle tenkelige variasjoner av skiltene er tillat. Jeg vet ikke hvordan myndighetene tolker loven i dette bestemte tilfellet, men et godt tips er å spørre de rette myndighetene før man evt. gjør en konstruktiv endring på skiltet. Det kan spare deg for både frustrasjoner og kostnader hvis det du evt. har gjort med skiltene ikke er tillat.

Hva produsenten sier er ikke avgjørende i denne saken og heller ikke spesielt troverdig med mindre de kan vise til at det uten videre er lov å endre på et offisielt dokument, som bilskilter tross alt er. Jeg synes at vi i denne diskusjonen på en ganske ryddig måte har sannsynliggjort at det ikke er lov å endre på offisielle dokumenter. At noe ettertrykkelig ikke er forbudt betyr ikke at det automatisk er lovlig. Som regel begrenses mer spesielle ting, som ikke er særskilt forbudt/lovlig, av generelle bestemmelser i lover og paragrafer eller av lovenes intensjon (jmf. lovtekstene - altså hvordan lovene skal forstås). Hvorfor ikke orange merkelapper på skiltene eller grønne med røde prikker? Bare fantasien setter begrensninger og selvfølgelig er det ikke lovlig å endre på bilskiltene utover det som myndighetene har bestemt...