Fredrik

Microsoft´s ulike Windows systemer er en tragedie i forhold til OS´er fra Apple... mer er det ikke å si om den saken... Vedr. W123 og ledninger med tjæreteip så lurer jeg litt på om ikke den modellen også var den siste med solide bakelitt ledninger (eller kanskje har W124 også slike ledninger - W210 vet jeg at ikke har det).

Ditt innlegg er absolutt tankevekkende og jeg tror igjen at du har rett i mange av dine betraktninger. Jeg vil imidlertid hevde at du går for langt tilbake tidsmessig når det gjelder eksemplene med bilene. Det er stor forskjell på E21 og f.eks E34 når det gjelder hvor godt disse er konstruert mhp. rustbeskyttelse og mekanisk svikt. Mercedes-Benz W124 og BMW E34 er de siste analoge bilmodellene... altså de siste modellene før den digitale tidsalderen for alvor ble implementert i tyske premiumbiler. E32 var BMW´s første seriøse forsøk på å digitalisere bilenes styresystemer og den var et elektronisk mareritt til å begynne med... spesielt 750i med to separate motorstyringseneheter. W124 og E34 er med andre ord de beste modellene fra en nesten 100 år gammel analog æra og det tror jeg også er årsaken til at de holder så godt som de gjør driftsmessig. I en tidsalder før markedsstrateger og sleipe salgsfolk (også kalt blåruss) begynte å sette rammene for div. produksjonsmetoder var det ingeniører som bestemte hva som var god produksjonsintegritet. En bilmodell ble f.eks konstruert til en standard og ikke til en pris... en W201 var objektivt av en like høy kvalitet som en W126. Slik er det ikke mer... det er f.eks stor forskjell på en 1-serie og en 7-serie idag. Både W201 og W126 var betydelig mer spartanske enn dagens C og S-klasse, men de var bygget for å holde lenge med godt vedlikehold og det er jeg ikke så sikker på at dagens modeller er. Dagens modeller tror jeg er bygget for å holde i en bestemt periode uten signifikante problemer. Deretter vil en cost-benefit analyse avgjøre om bilen går til gjenbruk eller blir reparert for store beløp... hvis ikke et eller annet EU miljøkrav tar den først da... Vi har en Bang & Olufsen TV (Beovision MX5500) fra 1991. Dette fjernsynet har virket upåklagelig i nesten 20 år og først nå begynner det å bli gammeldags pga. ny teknologi som f.eks HD-bildekvalitet og ulike kommunikasjonsporter. Spørsmålet er om dagens flatfjernsyn holder like lenge hvis ikke teknologien endrer seg. Jeg tror ikke det og hvis man som meg mener at fjernsynet ikke blir bedre enn programmene man ser på... er det vi som forbrukere som er taperne. Bevares... moderne TV´er er kule, men det er bruk & kast av verste skuffe og man må være villig til å betale relativt mye hele tiden. Tilsvarende har det dessverre også blitt med moderne biler. Flere bilprodusenter produserer derfor spesielle bilmodeller for mindre utviklede land og teknologien de primært bruker i denne sammenhengen er faktisk hentet fra slutten av 80-tallet...

Du har etter min mening helt rett i disse betraktningene så et entydig svar på om bilene som ble bygget på slutten av 80-tallet objektivt er bedre enn dagens biler får vi nok aldri. Når det gjelder evnen til å motstå rust mener jeg at de er det, men det gjelder naturligvis ikke alle bilmerker og alle modeller. Spesielt Porsche var langt fremme på dette området allerede på begynnelsen av 80-tallet, men så bygger ikke Porsche akkurat billige konstruksjoner heller. Det er imidlertid bemerkelsesverdig at bilfabrikkene ikke uten videre tilbyr skikkelige rustgarantier. Noen gjør det nå, men det er først etter nesten 15 år med omfattende klager fra bilkjøpere og bilorganisasjoner. Rustgarantiene gjelder dog; som den nevnte artikkelen påpeker, stort sett gjennomrusting og ikke synlig overflaterust. Noen bilprodusenter (som f.eks BMW) har innrømmet reparasjoner av overflaterust pr. kulanse/godvilje, men det er ikke det samme som en skikkelig garanti. Alt for mange har dessverre måttet erkjenne at denne godviljen har sine begrensninger. Skikkelige garantier mot mekaniske skader er stort sett fraværende. De fleste bilprodusentene tilbyr en treårsgaranti med en eller annen kilometerbegrensning. Mitsubishi er kjent for deres femårsgaranti eller 100000 Km, men nå tilbyr Kia en syvårsgaranti eller 150000 Km. De fem første årene dekker garantien hele bilen, mens de to siste årene er det bare drivlinjen som dekkes... altså motor og giroverføringen. BMW tilbyr f.eks kun en toårsgaranti mot mekaniske skader... altså ikke stort bedre enn den generelle kjøpsloven. Hvorfor er det så vanskelig for de tyske bilprodusentene å innføre skikkelige nybilgarantier?... Dette skriver BMW om garantien på f.eks en ny 3-serie: For hele bilen (unntatt slitedeler), samtlige BMW Originaldeler og BMW Originaltilbehør gjelder 2 års garanti uten kilometerbegrensning. Ergo har man kun to års garanti på bilens originale mekaniske deler forutsatt at det ikke er slitedeler(!). Er f.eks clutchen en slitedel?... Jeg vil mene det og da hjelper det ikke at toårsgarantien er uten kilometerbegrensning. Dette er ganske enkelt for dårlig i 2009.

Det tror jeg også... selv idag kan man ofte observere modeller som W124, W201, E32/34, Porsche 944/928, Audi 80/90 m.fl. i nogenlunde fornuftig tilstand på veiene. Selv relativt billige bilmodeller som f.eks Peugeot 309 og Citroën XM ser man også jevnlig på veiene idag over 20 år etter at de ble produsert.

Det er ikke BMW som står for denne kreasjonen... Lumma Design har intet med BMW å gjøre såvidt jeg vet...

Det hadde ikke jeg... man får en helt original E9 3.0 CSi i mint condition for rundt en kvart million kroner og en slik vil jeg heller ha hvis det først skal være. Den aktuelle E9´en er derfor for dyr. Det fantes førøvrig flere andre bilmodeller på denne tiden med nogenlunde identiske ytelser. Porsche 911 Carrera RS 2,7 med 210 HK klarte 0-100 Km/t på 6,3 sekunder og topphastigheten var 245 Km/t. Mercedes-Benz W109 300 SEL med 250 HK klarte 0-100 Km/t på 6 sekunder og topphastigheten var ca. 225 Km/t. I denne sammenhengen er imidlertid en original E9 3.0 CSi idag direkte billig og kan man finne et eksemplar som er nogenlunde uten rust er den trolig interessant i et fremtidig verdiperspektiv. BMW´er fra denne perioden er dessverre ikke helt på toppen verdimessig. Årsaken er at BMW på mange måter var et temmelig sært bilmerke på 60 og 70-tallet. Merket var bl.a ennå ikke etablert som et premium bilmerke i likhet med f.eks Porsche og Mercedes-Benz.

OK... min feil med sammenblandingen av personer, men en godkjent EU kontroll er ikke det samme som at bilen generelt er OK i en bredere forstand. Reglene er dessverre for slappe til å kunne garantere noe slikt idag.

Hehehe... utrolig hva man gjør en grytidlig sommermorgen i Bø...

Jeg kjøpte en ny Mercedes-Benz W124 230E med automatgear i 1990 og var svært tilfreds med den. Den gikk meget bra og hadde sjel i bøtter og spann. Jeg kikket imidlertid på databladet her om dagen og fikk et mindre sjokk. Selv med en bensinrekkefirer på hele 2298 cm3 ytet ikke motoren mer enn 132 HK ved 5100 rpm og 198 Nm ved 3500 rpm. Dette var relativt pene ytelser for en mellomstor motor i 1990, men bilens fartsressurser er foreldet idag. 0-100 Km/t på 11,2 sekunder skremmer ingen og det gjør heller ikke topphastigheten på 195 Km/t. Selv en E90 316i med en motor på kun 1599 cm3 har bedre ytelser enn dette. Utviklingen går utvilsom fremover.

Nja... dette er først og fremst en vurderingssak. Bilen kan selvfølgelig ha flere kilometer på veiene enn eieren påstår, men biler bygget på 70-tallet hadde på langt nær den sammen kvaliteten på bl.a interiøret som idag. Hverken plastdetaljer eller stoff var speielt slitesterkt og overflate finish´en mistet normalt glansen allerede etter et par år. Jeg vil derfor mene at både pedalene, gulvteppet under pedalene og motorrommet ser sånn nogenlunde ut som man kan forvente av en bil som snart er 35 år gammel og bygget på midten av 70-tallet. Vi har imidlertid ikke snakket om E9 og rust ennå...

Jeg har absolutt sansen for Mercedes-Benz W123 serien, men dette er gamle biler nå og det er begrenset hvor interessant f.eks motoren i en 300 TD Turbodiesel er idag (iallefall i original stand) sammenlignet med mer moderne dieselmotorer. Motoren i 300 TD Turbodiesel er en rekkesekser på 2998 cm3 og den yter 125 HK ved 4350 rpm og 250 Nm ved 2400 rpm. Bare for sammenligningens skyld så yter min 1951 cm3 store rekkefirer 115 HK ved 4000 rpm og 265 Nm mellom 1750 og 2500 rpm... og det er en skarve E46 318d fra 2003. W123 300 TD Turbodiesel klarer 0-100 Km/t på 15 sekunder og topphastigheten er 165 Km/t. Min E46 318d klarer 0-100 Km/t på 10,7 sekunder og topphastigheten er 201 Km/t. En sammenligning av drivstofforbruket tror jeg vi gjør klokt i å hoppe over denne gangen. Utviklingen går utvilsomt fremover.

Selvfølgelig, men generelt krever så gamle biler som E34 en stor grad av ekstra vedlikehold. Mitt innlegg var mest en refleksjon på Clerion´s frustrasjoner vedr. hans E34 og hvor mye han har gjort med den uten å komme i mål. Man kan få et inntrykk av at han er overrasket over omfanget av vedlikehold som stort sett nesten alltid er nødvendig på en så gammel bil som den han har.

Det var nok flere enn speedometeret som var litt for optimistiske når det gjelder den historien. Antall hestekrefter forteller forøvrig ikke hele historien når det gjelder toppfart. E46 318i med 143 HK har en topphastighet iht. BMW på 218 Km/t. E90 318i med 143 HK har ditto en topphastighet på kun 210 Km/t... og det har E90 316i med 122 HK også.

Det er jo ikke et problem i seg selv at en bil ligger lenge til salgs. Bilen blir ikke automatisk dårligere av det... det er det evt. kun selgeren som gjør. Det å betale nesten 300 festblanketter for en E9 er absolutt for spesielt interesserte. E9 er verdens fineste BMW, men det er en veteranbil nå (i ordets rette forstand).

Det har du helt rett i (dog snart 22 år), men det forandrer ikke mitt poeng. E34 er under alle omstendigheter en gammel modell som nå krever betydelig ekstra vedlikehold for å kunne brukes som hverdagsbil.

E34 er nå snart minst 14 år gammel som modell (de eldste er 23 år gamle). Det er ingen tvil om at E34 var en fantastisk fin bilmodell, men den holder ikke evig. Det vil alltid være enkelte problemer med en bil som er minst 14 år gammel og man kan derfor ikke forvente all verden når man kjøper en slik bil.

Gud bedre... 4 måneder i bilen med kun litt nødproviant. Jeg tilbringer mye tid i BMW´en, men det får være grenser...

Jepp... standard anno 2004...

Robert Mondavi´s "Woodbridge" (Cabernet Sauvignon) er en ganske alminnelig rødvin fra Napa Valley i California som kan anbefales. Den er relativt lett å like og smaker godt til det aller meste. Det er ingen fin vin, men den er absolutt verdt pengene. Etterfulgt av en kopp kaffe inkl. litt Martell Noblige cognac og en god snus er kvelden helt OK...

Speedometeret i vår E46 318d Touring er gradert til 250 Km/t... så da går den sikker også så fort...

Det er mest snakk om historiske og kulturelle kunnskaper... Volvo´en er vel mest typisk raggarstil som man nesten kun finner i USA, Sverige og Norge... altså skikkelig harry. Tyskerstuk, pakkisbrakke, amerikaner, børstraktor... you name it... er bare navn på andre stilarter.

Vi hadde en 1997 E36 323i i med manuelt gear årene 2001/02 og tiltross for at hverken jeg eller min bedre halvdel ble spesielt begeistret for selve modellen E36 med M-Tech understel var motoren absolutt i toppklassen. Motoren er bl.a mye sterkere enn det BMW påstår og lydbildet er som en BMW rekkesekser skal være... snadder. Den er smidig, relativt økonomisk og rimelig agil på høyere turtall. Allikevel... etter ca. 50000 Km byttet vi denne BMW´en ut med en nesten helt ny 2003 E46 318d Touring. Dette gjorde vi primært fordi vår livssituasjon endret seg med bl.a et behov for å kjøre vesentlig flere kilometer pr. år (ca. 40000 Km årlig). I en perfekt verden velger man naturligvis bensinrekkesekseren, men BMW´s dieselrekkefirere er under ingen omstendigheter dårlige... de er bare tilpasset et annet behov. Vi har aldri angret og nå har vi hatt vår E46 318d Touring i over 6 år og kjørt totalt ca. 220000 Km. Økonomien er avgjørende, men når dette er nevnt er bilen også temmelig behagelig og lett å leve med. En E46 318d Touring går bedre enn mange tror og til daglig tenker man derfor ikke over at den har en dieselmotor. Sammenlignet med tilsvarende dieselmotorer fra f.eks Ford eller Audi/VW er motoren i en E46 318d/320d uten tvil betydelig mer sofistikert og kultivert.

Du bør absolutt være overrasket... for en bil med et frontareal som en Chrysler Grand Voyager og en motor på kun 175 HK klarer ikke under noen omstendigheter hele 240 Km/t. Selv en BMW E90 325i med 218 HK klarer knapt 245 Km/t... og det er med god tid, nedoverbakke og medvind. Jeg vil tro at topphastigheten for en Chrysler Grand Voyager 3,3 er i området rundt 195 Km/t. Mercedes-Benz W202 C180 har forøvrig en topphastighet på 193 Km/t med manuelt gear.

[quote name=] Oki, skjønner at det er en ganske omfattende jobb å få ordnet det. Gjorde du det selv på din bil? Hvor lang tid brukte du sånn ca? Har prøvd å finne M3-forsterkningene på GS, men klarer ikke å finne dem. Du har ikke en link du kunne sendt meg? Foringene vil nok bli byttet til powerflex når den først er nede ja Denne reparasjonen er ganske omfattende og krever skikkelig ekspertise hvis det skal gjøres ordentlig. De som har fått gjort dette på E46 på et autorisert verksted etter at garantien har gått ut har måttet betale minst 25-30000 kroner. Forøvrig vil belastningene på understelet bare bli større med Powerflex... jo stivere understelet er jo mer er belastningen på alle fester og foringer.

Helt håpløst... ja... det er forskjell på å barbere seg i motsetning til å skjære av seg hodet...