E90 Harman Kardon med høyttalere fra Bavsound.

[Øyvind L.]

Er det noen her inne som har gjort denne oppgraderingen?

Oppgradert høyttalere i E90 med originalt Harman Kardon og "oppgradert til høyttalere fra Bavsound. Blir det noen oppgradering egentlig eller er de originale Harman Kardon høyttalerene bra.

Jeg har kjøpt nye subber under setene. Kjøpe Musway CSB8W. Det skal visst være en bra oppgradering. Det blir spennende å se. 

 

[PIIIPower]

51 minutter siden, Øyvind L. skrev:

Jeg har kjøpt nye subber under setene. Kjøpe Musway CSB8W. Det skal visst være en bra oppgradering. Det blir spennende å se. 

Fint om du oppdaterer oss på denne 🙂

[mr.pingu]

Originale HK høytalere er bra. 2 ting som er svakhet i HK systemet.

1 Forsterker

2 delefilter til diskant og mangel av delefilter til mellomtone

Bavsound er etter min mening bare oppsnakket Kina-vare. Du kan finne Bavsound på AliExpress ved bildesøk  

Svakhet 3 er evt subwoofere under sete men det har ikke stor nytte å oppgradere de med mindre man oppgraderer til aftermarket forsterker.

Grunnen at jeg sier det er at original forsterker har det vanskelig å få nok effekt til subbene. Ved å koble de på separat forsterker åpner allerede opp de andre kanaler (les mindre forvrenging på de andre kanaler). Annet grunn at jeg sier det, jeg har lest og sett på SPL grafene (det gjalt F30 foresten) at sensitivitet av OEM HK var en av de bedre. Det vil si db per watt. Virker som på BMW har valgt å optimalisere for det. Høyttalere er altid et slags kompromiss.

Aftermarket subs er ofte dårlige på det, trenger mer watt til sin fordel at de går lavere og dypere men for å få det brukt må forsterkeren ha nok effekt. So for å komme tilbake til ditt spørsmål; Med mindre man setter inn high-end høyttalere ser jeg ikke poenget å oppgradere HK høyttallere. 

Selv holder jeg på med Match Up7BMW forsterker, ES100K foran og HK bak med DIY delefilter. Håper å få på plass ES100K denne uken og så blir det HK bak  til våren.

For subbene har jeg selv den nye Helix Compose Ci5 eller Morel IP-BMWSub82 i sikte / ønskeliste. Både 2-Ohm versjoner siden min aftermarket forsterker klarer å få det stabil  Om du velger å oppgradere forsterker anbefaler jeg å bytte til 2-Ohm versjon. Bare da fordi jeg vet ikke om original HK-forsterker klarer å få stabil på 2-Ohm. 

 

 

Endret Oktober 14 av mr.pingu

[Øyvind L.]

52 minutter siden, mr.pingu skrev:

Originale HK høytalere er bra. 2 ting som er svakhet i HK systemet.

1 Forsterker

2 delefilter til diskant og mangel av delefilter til mellomtone

Bavsound er etter min mening bare oppsnakket Kina-vare. Du kan finne Bavsound på AliExpress ved bildesøk  

Svakhet 3 er evt subwoofere under sete men det har ikke stor nytte å oppgradere de med mindre man oppgraderer til aftermarket forsterker.

Grunnen at jeg sier det er at original forsterker har det vanskelig å få nok effekt til subbene. Ved å koble de på separat forsterker åpner allerede opp de andre kanaler (les mindre forvrenging på de andre kanaler). Annet grunn at jeg sier det, jeg har lest og sett på SPL grafene (det gjalt F30 foresten) at sensitivitet av OEM HK var en av de bedre. Det vil si db per watt. Virker som på BMW har valgt å optimalisere for det. Høyttalere er altid et slags kompromiss.

Aftermarket subs er ofte dårlige på det, trenger mer watt til sin fordel at de går lavere og dypere men for å få det brukt må forsterkeren ha nok effekt. Med mindre man setter inn high-end høyttalere ser jeg ikke poenget å oppgradere Hk høytallere. 

Selv holder jeg på med Match Up7BMW, ES100K foran og HK bak med DIY delefilter. Håper å få på plass ES100K denne uken og så blir det HK bak  til våren.

For subbene har jeg selv den nye Helix Compose Ci5 eller Morel IP-BMWSub82 i sikte / ønskeliste. Både 2-Ohm versjoner siden min aftermarket forsterker klarer å få det stabil  Om du velger å oppgradere forsterker anbefaler jeg å bytte til 2-Ohm versjon. Bare da fordi jeg vet ikke om original HK-forsterker klarer å få stabil på 2-Ohm. 

 

 

Takk for utfyllende svar. Grunnen til jeg lurte på BavSound var at GS hadde 60% av slag på de nå. (lagersalg). Kommer nok ikke til å bytte forsterker og kommer vert fall ikke til å sette inn to forsterkere. Er bruks bil så ting må se originalt ut. Skal bli spennende å se om jeg merker forskjell på de subbene da. I følge ander fora så skal det visst være en oppgradering selv med original forsterker.  

Match 7 forsterker er alt for dyre synes jeg.

[mr.pingu]

1 hour ago, Øyvind L. said:

Takk for utfyllende svar. Grunnen til jeg lurte på BavSound var at GS hadde 60% av slag på de nå. (lagersalg). Kommer nok ikke til å bytte forsterker og kommer vert fall ikke til å sette inn to forsterkere. Er bruks bil så ting må se originalt ut. Skal bli spennende å se om jeg merker forskjell på de subbene da. I følge ander fora så skal det visst være en oppgradering selv med original forsterker.  

Match 7 forsterker er alt for dyre synes jeg.

Akkurat på de subbene har jeg ikke sett noe reviews / noe tall så kan nok ikke uttale meg så mye om. 

 

Enig at Match 7 holder seg i godt i pris men nå har 8 kommet så må nok blir bedre pris på 7BMW etterhvert…
 

Er det forresten den settet her du har sett på? https://www.gsbildeler.no/dab_stereo_multimedia-hoyttalerpakker/bavsound_e90_top_hi_fi_kit__3790097?

Om det er de der så får du for det beløpet en brukt Match 7 altså. Uansett hadde jeg  personlig ikke brukt de pengene på Bavsound høyttalere selv om de kostet halvparten. Selv om folk skrev mye bra om Bavsound i begynnelsen men nesten ingen har målt de noe særlig. Spesielt i HiFi verden er det mye placebo, og den «Jeg har brukte mye penger på høyttalere så det må høres bedre ut» er faktisk en ting som er bevist og går mye høyttaler fabrikanter med på. Så jeg er i grunn veldig skeptisk når det kommer til høyttalere og vil gjerne se litt tall. Det finnes svært lite på akkurat Bavsound og de er selv ikke veldig åpen med spesifakasjoner heller.

Personlig hadde jeg anbefalt å plukke opp en Match 7 når den kommer forbi til riktig pris. Det var en stor forandring (les forbedring) i lydkvaliteten og største hittil.  Jeg gikk altså fra Hifi forsterker, til HK forsterker og så til  HK mellomtoner og diskanter og så til Match 7. 

Så om jeg hadde gjort det igjen og hadde bare 6000kr å bruke hadde jeg bare oppgradert forsterker. Man må jo begynne foran. (Shit in, shit out ). Prøver på Inge måte å si at HK original er dårlig altså. Prøv å sitte i en 2015 Renault Captur, der får du høre hva dårlig lyd betyr  Så alt er relativt. 
 

Spent hvordan du opplever de subbene når de kommer ☺️
 

edit: Søkte de kjapt opp og de har ganske høy sensitivitet og lav qts så tror det kan nok stemme at de blir bra med original forsterker og orginal plassering

Endret Oktober 14 av mr.pingu

[Lysken]

Litt usikker på hva du mener: Har du originalt HK-anlegg i bilen, eller har du kun oppgradert til originale HK-elementer, og vil nå bytte til Bavsound?

Hvis sistnevnte, behold HK-elementene inkludert subbene, HK er av høy kvalitet, så bruker du pengene du tenkte å legge i Bavsound og subber fra Musway, i en ordentlig forsterker. Dette vil uten tvil gi deg den største oppgraderingen, totalt uten sammenligning med å bytte høyttalere.

Jeg har gjort dette på en E87 (oppgradert høyttalere til HK og satt inn en tredjeparts forsterker), er du i Trondheim kan du få høre på anlegget.

Endret Oktober 15 av Lysken

[Øyvind L.]

5 timer siden, Lysken skrev:

Litt usikker på hva du mener: Har du originalt HK-anlegg i bilen, eller har du kun oppgradert til originale HK-elementer, og vil nå bytte til Bavsound?

Hvis sistnevnte, behold HK-elementene inkludert subbene, HK er av høy kvalitet, så bruker du pengene du tenkte å legge i Bavsound og subber fra Musway, i en ordentlig forsterker. Dette vil uten tvil gi deg den største oppgraderingen, totalt uten sammenligning med å bytte høyttalere.

Jeg har gjort dette på en E87 (oppgradert høyttalere til HK og satt inn en tredjeparts forsterker), er du i Trondheim kan du få høre på anlegget.

Skal være enig i at den overskriften var litt dårlig. 🙈

Bilen har idag helt original Harman Kardon anlegg. 

Jeg er ikke ute etter et anlegg som spiller så mye høyere, men ønsker klarere og finere lyd. 

Har begynt med nye subber. De er på vei i posten. 

[Øyvind L.]

9 timer siden, mr.pingu skrev:

Akkurat på de subbene har jeg ikke sett noe reviews / noe tall så kan nok ikke uttale meg så mye om. 

 

Enig at Match 7 holder seg i godt i pris men nå har 8 kommet så må nok blir bedre pris på 7BMW etterhvert…
 

Er det forresten den settet her du har sett på? https://www.gsbildeler.no/dab_stereo_multimedia-hoyttalerpakker/bavsound_e90_top_hi_fi_kit__3790097?

Om det er de der så får du for det beløpet en brukt Match 7 altså. Uansett hadde jeg  personlig ikke brukt de pengene på Bavsound høyttalere selv om de kostet halvparten. Selv om folk skrev mye bra om Bavsound i begynnelsen men nesten ingen har målt de noe særlig. Spesielt i HiFi verden er det mye placebo, og den «Jeg har brukte mye penger på høyttalere så det må høres bedre ut» er faktisk en ting som er bevist og går mye høyttaler fabrikanter med på. Så jeg er i grunn veldig skeptisk når det kommer til høyttalere og vil gjerne se litt tall. Det finnes svært lite på akkurat Bavsound og de er selv ikke veldig åpen med spesifakasjoner heller.

Personlig hadde jeg anbefalt å plukke opp en Match 7 når den kommer forbi til riktig pris. Det var en stor forandring (les forbedring) i lydkvaliteten og største hittil.  Jeg gikk altså fra Hifi forsterker, til HK forsterker og så til  HK mellomtoner og diskanter og så til Match 7. 

Så om jeg hadde gjort det igjen og hadde bare 6000kr å bruke hadde jeg bare oppgradert forsterker. Man må jo begynne foran. (Shit in, shit out ). Prøver på Inge måte å si at HK original er dårlig altså. Prøv å sitte i en 2015 Renault Captur, der får du høre hva dårlig lyd betyr  Så alt er relativt. 
 

Spent hvordan du opplever de subbene når de kommer ☺️
 

edit: Søkte de kjapt opp og de har ganske høy sensitivitet og lav qts så tror det kan nok stemme at de blir bra med original forsterker og orginal plassering

Disse Match forsterkerene. Er de 100% plug and play. Må de kodes inn? Hva gjør man med MOST som den originale HK forsterkeren har?

[mr.pingu]

1 hour ago, Øyvind L. said:

Jeg er ikke ute etter et anlegg som spiller så mye høyere, men ønsker klarere og finere lyd. 

Den setning der gjør meg litt usikker om dette er en eventuelt argument imot ny forsterker eller ikke. Jeg svarer uansett på det om det er argument imot forsterker. 
Først la meg si, at du og jeg er ganske lik der. Jeg er ikke ut etter høyere lyd men sammen som deg ute etter klarere lyd. Jeg skal heller ikke kjører rundt med basskasse så viktig for meg at subbene under sete jeg erstatter de med spiller lavere toner enn original. 

Met tilbake til poenget. Reisen av lyd i bilen er HU -> Forsterker -> Høyttalere.
Så om HU eller forsterker forvrenger signalen får du aldri ren lyd på høyttalere, siden høyttalere er siste steg (det mente jeg med shit in, shit out).
Poenget  av upgradere forsterker er 2 delt, ja det kan selvfølgelig spillere høyere men første poenget vil jeg si at den forvrenger mye mindre enn original. Origin
Lave toner bærer mye energi (derfor trenger de lettere gjennom materialer) det betyr også at forsterker må ha nok effekt for å sette i gang disse lave toner. hit går mye av effekten til forsterker. Original forsterker må jobbe ganske hardt for de.
Jeg har ikke vitenskapelige  tall på akkurat dette men prinsip grovt sett stemmer, se for deg en forsterker på 400w som må jobbe på 80% eller en forsterker på 600w som må jobbe på 53%  

Kjent av meg målte en gang når HU begynner å forvrenge (på F20) og det var på cirka  65-70%, etter det ga HU ikke ren signal lenger  

 

 

17 minutes ago, Øyvind L. said:

Disse Match forsterkerene. Er de 100% plug and play. Må de kodes inn? Hva gjør man med MOST som den originale HK forsterkeren har?

Jeg antok E90 hadde ikke MOST. Med MOST blir det ikke like gøy for pengene dessverre. Hvor høyttalere har E90 egentlig?  Mellomtone og diskant teller om som 1. (Jeg telte 9 fra EL-skjema, korrekt?)

For Most trenger man
Da trenger man enten Mobridge forsterker som har innebygd MOST
eller Most adapter som Helix SDMI25





 

Endret Oktober 15 av mr.pingu

[Øyvind L.]

11 minutter siden, mr.pingu skrev:

Den setning der gjør meg litt usikker om dette er en eventuelt argument imot ny forsterker eller ikke. Jeg svarer uansett på det om det er argument imot forsterker. 
Først la meg si, at du og jeg er ganske lik der. Jeg er ikke ut etter høyere lyd men sammen som deg ute etter klarere lyd. Jeg skal heller ikke kjører rundt med basskasse så viktig for meg at subbene under sete jeg erstatter de med spiller lavere toner enn original. 

Met tilbake til poenget. Reisen av lyd i bilen er HU -> Forsterker -> Høyttalere.
Så om HU eller forsterker forvrenger signalen får du aldri ren lyd på høyttalere, siden høyttalere er siste steg (det mente jeg med shit in, shit out).
Poenget  av upgradere forsterker er 2 delt, ja det kan selvfølgelig spillere høyere men første poenget vil jeg si at den forvrenger mye mindre enn original. Origin
Lave toner bærer mye energi (derfor trenger de lettere gjennom materialer) det betyr også at forsterker må ha nok effekt for å sette i gang disse lave toner. hit går mye av effekten til forsterker. Original forsterker må jobbe ganske hardt for de.
Jeg har ikke vitenskapelige  tall på akkurat dette men prinsip grovt sett stemmer, se for deg en forsterker på 400w som må jobbe på 80% eller en forsterker på 600w som må jobbe på 53%  

Kjent av meg målte en gang når HU begynner å forvrenge (på F20) og det var på cirka  65-70%, etter det ga HU ikke ren signal lenger  

 

 

Jeg antok E90 hadde ikke MOST. Med MOST blir det ikke like gøy for pengene dessverre. Hvor høyttalere har E90 egentlig?  Mellomtone og diskant teller om som 1
Da trenger man enten 




 

E90 med Harman Kardon har 9 høytalere inkl subbene. Dashbord, alle dørene og i hatthyllen.

Slik er tilkoblingen på Harman Kardon Logic7 forsterkeren.

Har søkt en god del på nettet, men de fleste som oppgradere har bare base eller HIFI anlegget. Finner ingen som har HK anlegget som gjør noen særlige oppgraderinger.

 

Endret Oktober 15 av Øyvind L.

[mr.pingu]

Just now, Øyvind L. said:

E90 med Harman Kardon har 9 høytalere inkl subbene. Dashbord, alle dørene og i hatthyllen.

Slik er tilkoblingen på Harman Kardon Logic7 forsterkeren.

Har søkt en god del på nettet, men de fleste som oppgradere har bare base eller HIFI anlegget. Finner ingen som har HK anlegget som gjør noen særlige oppgraderinger.

 

Plutselig poste jeg kommentar når jeg skulle skrive ny setning og trykka på enter så siste post ble litt uferdig.
Men med 9 kanaler trenger man egentlig Match 10DSP og da er prisen litt på annet nivå. 

Poenget var at man trenger en MOST adapter før man kan sette in forsterker. Leser gode historier om Trioma MOST toslink 3.0 som er mye mer vennlig priset en Helix SDMI25: School Me On MOST Adaptors | DIYMobileAudio.com Car Stereo Forum.

Så etter må man bare sette MOST til 'Optical in' på 10DSP og bruker MATCH PP-BMW-1.9HK+SDMI | Audiotec Fischer (audiotec-fischer.de) for å koble den opp. 
Så ja det er fortsatt plug&play men det er ikke like billig som Hifi hvor man har bare 7 kanaler og holder 7DSP versjonen.


 

[E.C.]

SA752 hadde jo vært plug and play. I tillegg så går en del av elementene overens på tvers av bilmodeller, så kunne sikkert ha skrapt sammen et helt sett til ok penge fra høggere om du er villig til å tråle nett over tid. Kabeljobben er jo det verste, men det slipper man med L7.

Du kan også bytte til SA752 forsterker, den har litt mer futt enn den du har.

[Øyvind L.]

2 timer siden, E.C. skrev:

SA752 hadde jo vært plug and play. I tillegg så går en del av elementene overens på tvers av bilmodeller, så kunne sikkert ha skrapt sammen et helt sett til ok penge fra høggere om du er villig til å tråle nett over tid. Kabeljobben er jo det verste, men det slipper man med L7.

Du kan også bytte til SA752 forsterker, den har litt mer futt enn den du har.

Individual forsterkeren har ekstra stømkabel så da må man til med en kabeljobb. Har ikke sjekket, men vil tro den ekstra strømkabelen må helt frem til hanskerommet. Den jobben gjorde jeg når jeg retrofit Harman Kardon anlegget(Min bil er original med basic stereo). Det var en ganske stor jobb å integrere det originale Harman Kardon ledningsnettet.

 

[E.C.]

Det vil jeg tro, skal bytte fra 676 til 752 på E61, nok kabel å trekke 🥲

[mr.pingu]

1 hour ago, Øyvind L. said:

Individual forsterkeren har ekstra stømkabel så da må man til med en kabeljobb. Har ikke sjekket, men vil tro den ekstra strømkabelen må helt frem til hanskerommet. Den jobben gjorde jeg når jeg retrofit Harman Kardon anlegget(Min bil er original med basic stereo). Det var en ganske stor jobb å integrere det originale Harman Kardon ledningsnettet.

 

Det kan jeg se for meg.

Det er forresten ikke en ekstra ledning men tjukkere. Så om du har trukket 6.0mm2 fra før er det bare å bytte plass  i sikringsboksen til riktig sikring og oppgradere sikring

 

Edit: Vet ikke om den diagrammen er noe  å stole på.
Står terminal 30G øverst for F15 og så blir det terminal 30<15 og på F42 er det akkurat omvendt.  Samt at jording er i alle tilfeller 2.5mm2, virker litt rart at 12V skal være 6.0mm2 og jording forblir 2.5mm. Pleier ofte å være sammen tykkelse på begge. 
Samt at når vi følger den ledningen ned står det Terminal 31 ved pin 10 som er 12V+ og  Terminal 31 er jo jording. 

Endret Oktober 15 av mr.pingu