Fredrik

Jeg er ikke så veldig innsatt i dagens turboteknologi, men er det ikke slik at hvis man har en såkalt twin-scroll turbo så betyr dette at turbinhjulet har to forskjellige faste vinkler på bladene nettopp for å få hurtig respons vs. topp effekt. Ergo har man ikke samtidig behov for variable vanes (variable blader - variabel turbogeometri). Helt enkelt handler det om to forskjellige turboteknologier. Jeg tror Chris Harris evt. blander sammen disse begrepene.

Selv om man har Lamborghinier og Ferrarier eller Porscher og BMW'er er det helt naturlig å ha en Land Rover også. Jeg hadde veldig mye morro med mine oldschool 88" og 109" varianter, men de var ikke like tøffe som denne "SVX Concept" Defenderen...

Jeg er ikke uenig i mye av det du påpeker TRF, men i USA er situasjonen altså annerledes uansett hva vi mener om saken. Dette med at Tesla forsøker å "karre" til seg mer luksus og status enn de egentlig har er en subjektiv vurdering og jeg tror heller ikke at Tesla forsøker å plassere Model S i markedet for 7-serien fordi salgsstatistikken der blir bedre for Tesla enn i markedet for 5-serien. Det handler om produktplassering, men hvis ikke markedet tror på plasseringen blir det hele lite troverdig og dette er bestemt ikke til Teslas fordel. Ergo må vi nok bare akseptere at markedet har rett selv om enkelte mener noe annet. Det er fint nok egentlig... så kjøper disse helt enkelt bare et annet bilmerke/bil...

Jeg går ikke etter deg som person og du har faktisk selv kommet med karakteristikkene vedr. din BMW interesse andre steder i forumet. Jeg er uenig med deg, men verdsetter en god diskusjon. Det du ikke forstår er at jeg i diskusjonene ofte skiller mellom hva som er alminnelig generell oppfattelse av f.eks en bilmodell og hva som er min personlige oppfattelse. Jeg kan f.eks fint skrive om hva som er imponerende med Tesla og hvor Model S hører hjemme i markedet uten å selv ha lyst på bilen eller være enig med markedet for min egen del. Ron Jeremy påpeker dette på en fin måte når han skriver at Model S/X ikke er i nærheten av å gi den samme opplevde kvaliteten som f.eks A8/7-serien/S-klassen og jeg er helt enig. Poenget i denne diskusjonen er at dette åpenbart betyr mindre for andre bilkjøpere (spesielt i USA) og derfor kan Tesla begjære de prisene de gjør for Model S/X som er direkte sammenlignbare med f.eks 7-serien i USA (som tiltross populariteten i Norge stadig er Teslas viktigste marked). Amerikanerne ser åpenbart helt annerledes på Model S/X enn vi gjør i Norge og årsaken er avgiftsfritaket på elektriske biler i Norge. Hadde Model S blitt solgt med avgifter i Norge ville bilen i folks oppfatning ha vært minst like eksklusiv som 7-serien. Det er faktisk dette som er situasjonen i USA. Hva du mener er feilaktig informasjon får stå for din egen regning, men som salgsstatisikken og prislistene viser befinner Model S seg (hvis vi ser bort fra M5 og den midlertidige spesialmodellen 60 kWh) mer i 7-seriens prisområde enn i 5-seriens prisområde (altså i USA). Dette ville ganske enkelt ikke ha vært mulig hvis bilkjøperne i USA hadde oppfattet Model S mer som en 5-serie enn en 7-serie. Om dette er fortjent eller korrekt slik vi vurderer bilen her i Norge er en helt annen sak. Jeg mener personlig at de amerikanske prisene på Model S er totalt utenfor proporsjoner i forhold til A8/7-serien/S-klassen, men på den annen side er disse ikke elektriske og det har nok en avgjørende betydning.

@Fredrik 90 Det er riktig at jeg ikke tok med M5 i sammenligningen og det er fordi den modellen etter min mening ikke kan sammenlignes med Model S og knapt nok de andre 5-serie variantene. Den representerer et helt annet konsept og er derfor som regel ikke et alternativ for folk som ønsker en elektrisk bil (eller en alminnelig BMW)... i alle fall ikke i USA der de ikke har vesentlige avgiftsfritak på elektriske biler. Jeg tok heller ikke med Alpina's varianter av samme årsak iom. at disse modellene representerer en veldig liten og spesialisert del av markedet (les: de selger totalt kun 300-400 biler i året i USA). Fredrik 90... nå synes jeg at du begynner å kverulere litt vel mye. Det er helt greit at du elsker ditt kjære bilmerke og etter eget utsagn er Arendals største BMW entusiast, men det er på tide å fjerne skylappene. Når du påstår at pris ikke har betydning for hvilket bilmerke folk velger snakker du åpenbart mest om deg selv. Du vil ganske sikkert alltid velge BMW, men det finnes faktisk ganske mange andre premium alternativer og tro det eller ei Tesla er en av dem. Hvorfor er det så viktig for deg at Model S konkurrerer mot 5-serien og ikke 7-serien? Du henviser til en litt obskur artikkel der det er én person som har hengt seg opp i en filleting, mens alle andre inkl. de store nyhetsbyråene og bilmagasinene mener at Model S og spesielt den dyrere Model X er en direkte konkurrent til 7-serien og S-klassen. Jeg tror at dette for noen få mest handler om at Tesla ikke må bli for eksklusivt og fint, men husk at bilmarkedet i USA ikke kan sammenlignes med det norske og at det er Norge som skiller seg kraftig ut fra resten av verden med høye avgifter på alminnelige biler og avgiftsfritak på elektriske biler. Som jeg har nevnt tidligere... de norske avgiftene og avgiftsfriheten på elektriske biler i Norge ødelegger perspektivet for mange så snart vi diskuterer hvordan bilmarkedet er i andre land.

@Fredrik 90 Jeg sier ikke at Tesla totalt sett selger flere biler enn de tyske premium bilmerkene i USA og jeg sier heller ikke at Tesla totalt sett selger flere biler enn f.eks BMW i USA. Det jeg sier er at Tesla selger flere Model S enn f.eks BMW selger 7-serier... i USA. Hva slags preferanser folk i USA har for å kjøpe en Tesla Model S/X kontra f.eks 7-serie vet jeg ikke, men jeg vet at Model S for tiden selger bedre i USA enn 7-serien... og S-klassen osv. Model S i USA ligger ikke nærmere 5-serien enn 7-serien. Model S i USA koster fra 55000 dollar til 121000 dollar (uten ekstrautstyr). 5-serien koster fra fra 50000 dollar til 72000 dollar (uten ekstrautstyr). 7-serien i USA koster fra 81000 dollar til 97000 dollar (uten ekstrautstyr). Ergo beveger faktisk Model S seg opp og vesentlig ut av 7-seriens marked og det var dette jeg ville påvise med eksempelet med Mercedes-Maybach (Toppmodellen for Model X uten ekstrautstyr er faktisk hele 20000 dollar dyrere enn ditto den dyreste Model S). Tesla med stor batteripakke er en ekstremt dyr bil i USA... og det er faktisk ingen tvil om dette. Vedr. innstegsmodellen for Model S i USA (60 kWh) til 55000 dollar er det litt viktig å poengtere at dette er en spesialmodell som Tesla markedsfører som en slags overgangsmodell for de som signerte en kontrakt for Model III, men som ikke har lyst til å vente. Tesla's egentlige innstegsmodell er 75 kWh varianten som koster 64000 dollar (uten ekstrautstyr). Hvis man ønsker 4x4 er prisen minimum 79000 dollar... altså mer enn den dyreste 5-serien (uten ekstrautstyr).

Nå er du på villspor og sammenligner epler og pærer. Hvis du er i markedet for en ny 5-serie vurderer du ikke en ny 7-serie av den helt enkle årsak at en 7-serie koster minst 100% mer (i alle fall som innstegsmodeller). Selv med subsidier koster en Model S det samme (i USA) som en 7-serie og den appellerer derfor ikke til en ordinær 5-serie kunde. Tesla har som sagt ingen muligheter til å prise Model S som en 7-serie med mindre markedet tror på at dette er den rette prisen. Når dette er nevnt er jeg personlig ikke enig i at en Model S/X er verdt såpass mange penger, men det er en helt annen skål...

Snakker du nå om det norske bilmarkedet og/eller din personlige mening eller mener du at BMW på verdensbasis selger flere biler med 4x4 enn Audi? Det er i denne sammenhengen verdt å merke seg at Audi er en del av VAG og mye av teknologien er den samme i VW, Skoda, Seat, Porsche og Lamborghini.

Prisen er helt avgjørende så lenge man tror på et fritt marked og en fri prisdannelse. Tesla har ingen muligheter til å selge Model S/X til en annen pris enn hva markedet vil akseptere. Sier markedet nei... den går ikke... selger Tesla ingen biler. Så enkelt er dette prinsippet. Tilsvarende kan ikke BMW selge innstegsmodellen i 7-serien nesten 100% dyrere enn en tilsvarende 5-serie hvis ikke markedet er enig. Så når Tesla kan ta like godt betalt og mer til enn for en 7-serie er markedet faktisk enig i at dette er en Model S verdt... altså i USA. Ergo stiller de i den samme markedsklassen og Tesla selger faktisk kun flere biler enn f.eks BMW selger 7-serier fordi kundene ber om dette.

Det er et godt spørsmål, men det tror jeg ganske sikkert ikke. I de fleste sammenhenger er det Audi som sitter på dette markedet og i de fleste sammenhenger utenfor Norge og kanskje Sveits er markedet for 4x4 i alminnelige biler ganske lite. Når det gjelder SUV'er er jeg mer usikker, men Porsche selger Cayenne og Macan i bøtter og spann.

Du har ikke tilbakevist noen ting... fyren som skrev den artikkelen er jo helt på jordet. Ingen seriøse aviser eller nyhetsmedier er enig med ham og heller ikke jeg. Årsaken er helt åpenbar fordi selv om Model S er marginalt mindre enn 7-serien (F01 var målestokken i 2012 da Model S kom på markedet) betyr dette ikke at den automatisk stiller i en annen klasse. Markedpossisjon, status og ikke minst pris er langt viktigere parametre. Den primære årsaken til at Elon Musk valgte seg ut 7-seriens marked og ikke 5-seriens marked (altså i USA) er at kundene er forskjellige. 7-seriens kunder er langt mer villige til å være innovatører i markedet enn småborgerlige 5-serie eiere (igjen i USA). Dermed kunne Model S selges til en høyere pris, få gratis markedsføring (Tesla har faktisk aldri hatt kommersiell reklame for deres modeller) og ha en høyere fortjenestemargin. Selvfølgelig skulle Model S siktes direkte inn på 7-seriens marked og de attraktive kundene som er der. Noe annet ville ha vært dumt av Elon Musk. Her er det viktig å huske på at både Model S og X er temmelig dyre biler i USA (de er bygget på den samme plattformen og har nesten identisk akselavstand). Model X P100D koster f.eks nesten 140000 dollar og det er nesten det samme som en Mercedes-Maybach S-klasse og tre ganger så mye som en Mercedes-Benz E-klasse samt 45% mer enn hva en alminnelig S-klasse koster. De norske avgiftene og avgiftsfriheten på elektriske biler i Norge ødelegger perspektivet for mange så snart vi diskuterer hvordan bilmarkedet er i andre land.

Vel... så du mener at det viktige i denne diskusjonen er om Tesla Model S/X konkurrerer i den samme klassen som 7-serien eller om det i virkeligheten er 5-serien som er Tesla's nærmeste konkurrent. Dette er etter min mening en total misforståelse og ikke minst en logisk brist, men selvfølgelig... liker man ikke utviklingen når det gjelder elektriske biler vil noen alltid forsøke å skape en alternativ forståelse av hva som er viktig å fokusere på. Det avgjørende er ikke om Tesla Model S/X i eksakte mål er like stor som f.eks BMW 7-serie, men om den prismessig og når det gjelder status konkurrerer i den samme klassen og det gjør så absolutt Model S/X. Status er imidlertid en imaginær størrelse som forandrer seg hele tiden og det nye er at mange amerikanere nå oppfatter at en elektrisk bil som Model S/X har en mye større status enn f.eks en tilsvarende 7-serie med stempelmotor. Dette er ingen overraskelse og noe Elon Musk forutså allerede da Model S kom på markedet. Det var derfor han satset på denne delen av markedet og ikke den biilligere 3/5-serie delen av markedet. Vedr. Trump så er han først og fremst en falsk demagog som utnytter alminnelig folks sårbarhet og ulykke. Han vet at han ikke kan tvinge amerikanske firmaer til å produsere i USA uten at prisene går til himmels og andre land samtidg vil legge straffetoll på amerikanske produkter (les: handelskrig). Ergo må han stole på at forbruket i USA kan kompensere for bortfallet av eksportinntekter, men hvordan i alle dager skal han kunne gjøre det? Dette er prøvet før i regimer vi ikke liker å sammenligne oss med og med helt håpløse resultater. Selv Trump ønsker ikke en slik utvikling og derfor er det ingen tvil om at han er en stor løgner. Jeg har imidlertid ingen problemer med å forstå den frustrasjonen alminnelige amerikanere har i f.eks det omtalte rustbeltet og jeg forstår også hvorfor de stemte på Trump. Problemet er at Trump er alt annet enn redningen for disse menneskene. Trump vil vil få store problemer med å regjere (temmelig mange republikanere i kongressen og i senatet vil heller stemme med demokratene enn å støtte ham) og han vil derfor ikke kunne få gjennomslag for store deler av sin politikk. Han vil selvfølgelig legge skylden for dette på alle andre, men slik er den politiske virkeligheten. Dette vet Trump og det store spørsmålet er derfor hva han egentlig vil/ønsker med sin kampanje utover å bli president for sin egen del.

@[space] Det er et veldig godt poeng og det er bare trist at Trump på denne måten utnytter alminnelige folks vanskelige situasjon for å berike seg selv og andre priviligerte mennesker. Han kan hive ut noen innvandrere (som Obama i ganske stor grad også har gjort), han kan innføre straffetoll på varer fra bl.a Kina og han kan satse på tradisjonell motkonjunkturpolitikk med offentlige byggeprosjekter, men det har alt sammen store økonomiske og politiske omkostninger. Jeg tror ikke at det såkalte "rustbeltet" blir vesentlig mindre av den grunn. Det eneste som virkelig gjør en forskjell er å satse kraftig på utdannelse og sosiale velferdstiltak som f.eks Obamacare og/eller lignende prosjekter. Tyskland har deres eget rustbelte i og rundt flere av de gamle øststatene (Sachsen, Sachsen-Anhalt, Brandenburg etc.) og det er her bl.a partiet Alternative für Deutschland (AfD) står sterkest. Dette er et rent protestparti som på mange måter spiller på de samme strengene som Trump's kampanje. VAG har derfor i deres nye masterplan besluttet i samarbeide med tyske myndigheter at flere av de nye fabrikkene i tilknytting til elektriske biler skal bygges i dette området for å skape nye jobber. Dette tror jeg er et veldig viktig poeng og når vi hører det samme fra de store amerikanske virksomhetene kan det kanskje også være håp for folk i det amerikanske rustbeltet. En større omstilling er alltid vanskelig, men den kan gjøres til noe positivt hvis man virkelig ønsker det og samarbeider om å gjøre de rette tingene. Dette er tyskerne tradisjonelt veldig flinke til og jeg tror at tyskerne nå vet hvordan de skal håndtere dette. @Ron Jeremy https://www.nve.no/nytt-fra-nve/nyheter-energi/stromnettet-er-klar-for-elbilene/

Jeg synes at det var veldig hyggelig med et gjensyn av Clarkson & Co, men selve programmet synes jeg at var litt kjedelig. Sekvensen med M2 var selvfølgelig både artig og interessant, men banen ("Eboladrome") kan ikke måle seg med den gamle Top Gear banen. Jeg synes også at hovedinnslaget med P1, 918 og LaFerrari var gammelt nytt. Dette er biler fra 2013 og med det tempoet den tekniske utviklingen nå har er dette allerede gamle biler (imponerende så absolutt, men gamle).

@Fredrik 90 Poenget her er at de tyske myndighetene ikke har noe valg. De må omstille seg hvis Tyskland også i fremtiden skal ha 3-4 av verdens fremste premium bilprodusenter. Tyskerne har også svært dårlig tid for det tok alt for lang tid før de skjønte og erkjente hvorfor de er tvunget til å omstille seg. Den gode nyheten i denne sammenhengen er at produksjon av elbiler i større grad er informasjonsteknologi (IT) enn det er fabrikksarbeide. Det vil bli skapt mange nye jobber, men de gamle jobbene kommer ikke tilbake og derfor er det ikke så merkelig at nettopp utdannelse er det store begrepet i Tyskland om dagen. Jeg tror... uten at du er helt klar over det Fredrik... at du med den siste kommentaren nettopp påpeker BMW's problem. G30 risikerer å bli gammeldags alt for tidlig, men hva skal BMW gjøre? De kan være fanget i det klassiske "Kodak/Nokia" fenomenet der man som produsent venter alt for lenge med å omstille seg til ny teknologi. Jeg håper virkelig ikke at dette er tilfellet, men vi ser at det er elektriske biler folk vil ha i både Kina og USA. Tesla selger allerede nå flere biler i USA enn tyskerne klarer å selge tilsvarende store og dyre biler uansett bilmerke/modell. https://www.bloomberg.com/news/articles/2016-10-12/tesla-dominates-u-s-luxury-sedan-sales

Staten har nok ikke direkte planer om å redusere nettoprovenyet på bilavgiftene, men det vil nok ganske sikkert bli politisk kamp om hvordan avgiftene i fremtiden skal vektes på de ulike bilmodellene og tekniske konseptene. Tyskland sov i timen når det gjelder elektriske biler og når "dieselgate" saken kom på toppen av dette fikk de sjokk. Skuten var lekk, gode råd var dyre og alle mann skulle umiddelbart til pumpene. Ingen kan som tyskerne samles når det virkelig er krise og de oppviser nesten en militær disiplin når det gjelder krisehåndteringen. Fra å være en alt for arrogant og makelig anlagt bilprodusent har VAG på kort tid totalt endret fokus og utviklet en helt ny forretningsstrategi for bilkonsernet. Dette får selvfølgelig også konsekvenser for alle de andre bilprodusentene og selv Toyota har nå sakt at de vil fokusere på elektriske biler. Jeg synes i denne sammenhengen at det for tiden er veldig stille fra BMW, men jeg tror at dette bare er tilsynelatende og at det jobbes intenst i bakgrunnen med nye modeller og konsepter. De kan ikke skjule seg bak tåkebankene i all evighet og når tåken letter bør de ha kanonene skuddklare.

Jeg tror ikke at vi bør legge for mye vekt på hva man rent teknisk får for pengene når det gjelder biler idag. Veldig mye handler om markedsføring, preferanser og følelser (imaginær kvalitet). Hvis Volvo har ambisjoner om å være premium på nivå med f.eks BMW vil prisen på bilene typisk også følge BMW (mer eller mindre). Selvfølgelig må kvaliteten og utstyrsnivået på Volvo overordnet være on par med BMW, men det viktigste for Volvo er å være et reelt alternativ til BMW. Mange er villig til å betale ekstra (i form av penger og/eller avkall på substansiell teknisk kvalitet) bare Volvo image og statusmessig er på det samme nivået som BMW og de andre tyske premium bilprodusentene. Det samme gjelder naturligvis også for de ulike modellene i BMW's modellportefølje. Så lenge den overordnede kvaliteten er OK og bilen har en BMW rondell foran er dette bra nok for de aller fleste som vil ha en BMW. Sagt på en annen måte har de færreste bilkjøperne den samme tekniske innsikten som vi har her inne og dette vet selvfølgelig bilprodusentene.

Apropos TV-serien "Westworld", som går på HBO, så kan jeg anbefale disse sidene for de som synes at serien er litt vanskelig å komme inn i eller forstå i relasjon til at den har flere abstraksjonsnivåer og er temmelig detaljert. Vel verdt å bruke litt tid på hvis man vil ha fullt utbytte av serien... http://www.ew.com/recap/westworld-series-premiere http://www.ew.com/recap/westworld-chestnut http://www.ew.com/recap/westworld-season-1-episode-3-stray http://www.ew.com/recap/westworld-season-1-episode-4-dissonance-theory/4 http://www.ew.com/recap/westworld-season-1-episode-5-contrapasso/3 http://www.ew.com/recap/westworld-adversary-season-1-episode-6/3 http://www.ew.com/recap/westworld-season-1-episode-7-trompe-loeil/3

Reuters melder at VAG frem mot 2021 vil sparke minst 30000 ansatte for å redusere kostnadene i takt med at produksjonen legges om til elektriske biler. Bilprodusenten regner samtidig med ca. 9000 nye stillinger i forbindelse med produksjon av elbiler samt motorer og batterier til elbilene. De sterke tyske fagforeningene har akseptert planene mot at nettopp de elektriske motorene og batteriene i fremtiden blir produsert i Tyskland. Vi ser dermed at på kort sikt krever produksjon av elbiler kun ca. 1/3 så mange ansatte som ved tradisjonelle biler. Med stadig mer automatisering av produksjonen vil forholdstallet ganske sikkert hurtig bli 1/4 og sogar mindre enn dette. http://jyllands-posten.dk/#ia9160978;finans

Trist. Paul Rosche gikk bort på tirsdag (15.11.2016). RIP. http://www.roadandtrack.com/car-culture/news/a31600/the-man-responsible-for-bmws-incredible-motorsport-engines-has-died/

Absolutt... vi lever definitivt i spennende tider på både godt og vondt. Jeg forsøker i likhet med deg å ha minst to tanker i hodet samtidig når det gjelder elektriske biler og hvordan vi kommer til å ferdes allerede i nær fremtid. Den tekniske og praktiske siden ved elektriske biler er veldig interessant (og noe som vi i ganske lang tid har diskutert i tråden), men det er også klart at jeg kommer til å savne bilene som de var spesielt på 80 og deler av 90-tallet. De tidene kommer dessverre aldri tilbake, men dagens biler med stempelmotorer blir ganske sikkert erstattet av noe som totalt sett er langt bedre. Jeg håper at det samme vil gjøre seg gjeldende på arbeidsmarkedet, men der er jeg faktisk langt mer pessismistisk... i alle fall på kort og mellomlang sikt. Jeg tror at vi går inn i turbulente tider der det er den sterkestes rett som gjelder og alle kjemper mot alle. De politiske og sosiale frontene skjerpes samtidig som den generelle sikkerhetssituasjonen i Europa blir mer ustabil. Russland oppbygger militært kraftig i nordområdene, Kaliningrad (en liten russisk enklave som er klemt mellom Polen og Litauen) og i Syria (miltære baser). De er politisk svært aktive i land som Ukraina, Moldova og Bulgaria. Dette kommer samtidig som Trump har varslet en total omlegging av USA's militære og utenrikspolitiske fokus. Det er ikke lenger en selvfølge at NATO om noen år er den sikkerhetsgarantien vi kjenner og stoler på. Man kan få seriøse 70 og 80-talls flashbacks av mindre.

Samsung har pr. 14 november 2016 kjøpt Harman International Industries som står bak blandt annet hi-fi systemer til biler. Dette gjelder merker som f.eks Harman/Kardon, JBL, Mark Levinson, Infinity, Bang & Olufsen m.fl. Dette betyr dermed at Samsung i fremtiden vil stå bak hi-fi systemene som finnes i bl.a BMW, Toyota, Lexus, Volkswagen, Audi m.fl. Det som imidlertid virkelig er interessant... og som nok var målet for kjøpet, er at Samsung nå eier rettighetene til BMW's ConnectedDrive, som inkluderer hi-fi delen samt integreringen av front/bak kameraer, visning av informasjon på skjermer og ikke minst online integrasjonen (som virkelig er suveren når det gjelder BMW). I tillegg er Samsung naturligvis interessert i hva Harman har forsket på og vil presentere som ny banebrytende teknologi når det gjelder bl.a selvkjørende biler. Jeg tror ikke at alminnelige bilkjøpere av f.eks BMW vil merke avgjørende forskjell som en følge av at Samsung nå eier Harman International Industries, men spørsmålet er om BMW i fremtiden vil kunne være i front, som de frem til nå har vært på dette området, eller om andre bilmerker vil bli favorisert når det gjelder den nyeste teknologien. http://politiken.dk/forbrugogliv/digitalt/forbrugerelektronik/ECE3470708/samsung-har-lige-koebt-din-bils-musikanlaeg/

Jaguar har idag presentert deres nye I-Pace modell som er 100% elektrisk og vil bli en konkurrent til Tesla Model X allerede i 2018. Bilen vil få et 90 kWh batteri og ha en estimert rekkevidde på ca. 350 Km (epa syklus). Samlet effekt via to elektriske motorer (altså 4x4) blir 400 HK og 700 Nm. 0-100 Km/t vil iht. Jaguar gå løs på rundt 4,2 sekunder. Dette ser meget bra ut... tøff bil... http://www.theverge.com/2016/11/14/13628872/jaguar-ipace-concept-electric-car-suv-unveiled-la-auto-show-2016-photos