Fredrik

Jeg er enig med deg i at Model X ikke akkurat er elegant (og spesielt ikke bakenden/avslutningen), men med et såpass stort bakvindu i kombinasjon med den høyreiste formen på karosseriet kan det vanskelig bli veldig annerledes. Det er store karosseriplater og de er vanskelige å gjøre sexy uansett bilmerke og biltype. Jeg tror derfor at Tesla har prioritert funksjon foran form med Model X og i dette perspektivet synes jeg at bilen har et ganske vellykket design. Falkevingene er nok ment å skape oppmerksomhet like mye som de er ment å trekke oppmerksomheten vekk fra de delene av bilen som er ganske ordinære (utover at den er elektrisk selvfølgelig). Det skal forøvrig bli spennende å se hvordan disse dørene blir mottatt i markedet. Jeg tror at det er knall eller fall (som man sier på dansk)...

Jeg synes ikke at designet er så ille i forhold til hvilket marked Model X sikter seg inn på. Jeg tenker at formålet med designet er en slags krysning (crossover) mellom SUV og MPV. Noe i retning av Peugeot 3008 bare større, mer premium og med langt mer sofistikerte tekniske løsninger. Man kan også forestille seg 5-serie GT bare med et større fokus på MPV (bl.a et høyere tak for mer plass). Tesla prøver nok å kile seg inn i et segment der 5-serie GT møter Ford S-Max... og jeg tror at dette er en fornuftig strategi. 5-serie GT målgruppen er kanskje BMW's mest sofistikerte kundegruppe og Ford S-Max har i mange år vært en av de aller mest populære dyre MPV'ene. Det er ikke uvanlig at velstående familier har 4-5 barn idag og dette vet bilprodusentene (det å ha mange barn er også en form for status forutsatt at alle andre sosiale krav er oppfylt som lang utdannelse, bra jobb, høy lønn og fornuftig bolig). Det å flashe velstand med f.eks en tradisjonell dyr bil er ofte ikke helt sosialt akseptert i disse kretsene og her kommer bilmodeller som Model S, 5-serie GT, S-Max... og trolig Model X inn i bildet...

Det vil overraske meg om dette blir ført ut i livet iom. at konsekvensene for veldig mange uskyldige bileiere blir alt for store, men det er iallefall helt tydelig at myndighetene har et stort behov for å markere seg i saken. Jeg vet ikke helt hva jeg skal mene om dette (man får lett en vemmelig bismak i munnen), men VW skandalen tvinger også myndighetene til å ta affære umiddelbart (dette burde de som sagt ha gjort for lenge siden). Tyskland har for tiden også nok av andre akutte utfordringen enn om flere millioner VW biler skal få et kjøreforbud. Hvorvidt elektriske og hybridbiler egentlig forurenser like mye som alminnelige biler er et velkjent tema til diskusjon. Jeg tror at det er viktig å ha to tanker i hodet samtidig. Lokal forurensing er det folk flest merker som en direkte plage. Hele byer blir innhyllet i smogtåke (som f.eks Paris på varme sommerdager og Oslo/Bergen på kalde vinterdager) og her er elektriske og hybridbiler utvilsomt en stor fordel. Noe helt annet er det totale miljøregnskapet i forbindelse med bl.a produksjon av strøm, men her er det viktig å være klar over at utviklingen nå går svært hurtig i forhold til fornybare energikilder og energikilder som ikke uniddelbart fører til et dårlig miljø. Tyskland kan på en god dag produsere opp mot 80% av strømbehovet med solceller og i Frankrike produseres opp mot 75% av strømmen med atomkraft. Selv i et land som Danmark produseres nå litt over 50% av strømmen ved hjelp av fornybare energikilder. Resten av strømmen blir enten importert fra Norge og/eller Sverige eller produsert ved hjelp av kullkraftverk, men den andelen overstiger sjelden 20% av strømbehovet (bortsett fra på kalde vinterdager når Norge/Sverige bruker strømmen selv).

Garasjen ser veldig fin ut Mads og ikke minst får dere nå også et godt påskudd til å utvide terrassen. Fin timing for når garasjen blir ferdig også iom. at det ikke kan være lenge før den første nattefrosten kommer hos dere...

Hehehe... virker ganske kjent og det første svaret i kommentarene er genialt.... http://www.orjanburoe.com/2015/09/21/slik-fungerer-mine-puleaksjer/

Denne artikkelen (altså den første) i dagens E24 vedr. VW skandalen og mulige konsekvenser for Volkswagen og tysk økonomi (og dermed EU's økonomi) er langt på vei en oppsummering av mange av de tingene vi har drøftet her inne. Situasjonen er uten tvil alvorlig og påkaller ordentlig lederskap samt skikkelige løsninger. De to andre artiklene forteller mer om de markedsmessige konsekvensene av en slik skandale i 2015. http://e24.no/jobb/volkswagen/volkswagen-skandalen-stoerre-risiko-for-tysk-oekonomi-enn-hellas-krisen/23530390 http://e24.no/bil/volkswagen/tyske-eksperter-om-vws-skjebne-det-verste-som-kan-skje-et-selskap/23530534 http://finans.dk/live/erhverv/ECE8056955/Denne-video-blev-lavet-i-2011-Men-f%C3%B8rst-nu-er-den-et-viralt-hit/?ctxref=ext

Stabekk? Geniale biler, men det som slår meg er hvor mye og hurtig bilene ble utviklet i bilens barndom. Det er 30 år mellom A-Ford'en og Cadillac'en. 30 år frem i tid og vi er på 90-tallet med f.eks BMW E39. 20-25 år frem i tid og vi har BMW F10. Det er ganske tydelig at det meste nå handler om å videreutvikle gammel teknologi...

Miatajon: Tusen takk skal du ha for hyggelige ord vedr. tråden... slikt er alltid hyggelig å lese. USA er utvilsomt et paradoks når det gjelder biler og historien om VW skandalen er intet unntak. Jeg har imidlertid merket meg at flere amerikanske medier poengterer det samme som du gjør. VW's personbiler (og ditto tyske bilprodusenter generelt) er uansett denne skandalen blandt de aller beste bilprodusentene når det gjelder drivstofforbruk generelt og dette er viktig i det store bildet. Som vi tidligere har snakket om i tråden er utslipp av nitrøse gasser en funksjon av drifstofforbruket. Et konkret lavt drivstofforbruk betyr også relativt sett et lavere utslipp av bl.a NOX og CO2. Ergo har bl.a Passat med 2,0 liter dieselmotor også et temmelig lavt utslipp av disse gassene... bare ikke så lavt som VW først påsto at bilen hadde. Mye tyder derfor på at den generelle holdningen som presenteres i amerikanske medier er ganske hyklersk og jeg synes faktisk at VW nå får gjennomgå i overkanten av hva som er rettferdig. Spesielt hvis vi tar i betraktning at myndighetene i USA (og i Europa) hele tiden har visst at avgasstestene ikke har vært realistiske. Jeg unnskylder ikke VW, men rett skal være rett... Passat med dieselmotorer utleder ikke mer NOX og CO2 enn en gjennomsnitlig amerikansk familiebil (langt derifra). Problemet er at da sneballen først begynte å rulle sto VW lagelig til for hugg... saken trenger en skikkelig syndebukk for å være en stor sak... og det er det mange som ønsker at den skal være. http://www.bbc.com/news/science-environment-34338775

Werther: Jeg er helt enig og SUV moten i USA (og tildels her i Europa) grenser til patetisk i denne sammenhengen. Jeg tror vi kan være ganske sikre på at hvis VW har problemer med å tilfredsstille avgasskravene med en bestselger som Passat med 2,0 liter dieselmotor har garantert Ford/GM/Chrysler problemer med å tilfredsstille avgasskravene med 2-3 tonn tunge SUV'er og Pickuper. På den annen side kan det være at disse monstrene stiller i en annen og mindre restriktiv klasse når det gjelder avgasser (som om det gjør en forskjell for pustende individer og organismer). Det er helt klart at alle involverte parter i bilindustrien bør ha en helt annen tilgang til disse sakene. Helt fra motorkonstruksjon, avgasser og reglementer til markedsføring av direkte latterlige kommersielle konsepter. Noen må begynne å ta virkelig ansvar for at utslippene av avgasser blir renere enn de er idag.

Så, så... gutter... la oss prøve å være venner (iallefall i denne tråden). Jeg tror at denne skandalen kommer til å bli et vendepunkt når det gjelder stempelmotorer og avgasser. Nå vet etterhvert "alle" hva begreper som NOX og CO2 står for, at de faktisk er farlige i større mengder og at biler med forbrenningsmotorer utvikler avgassene. Dette var definitivt ikke tilfellet i samme grad før VW skandalen. Jeg tror derfor at folk har blitt langt mer bevisste når det gjelder hvor viktig det er å finne frem til alternative energikilder i biler. Jeg liker elektriske biler (forutsatt at i3 og Model S er målestokken), men jeg er ingen stor fortaler for et for hurtig regimeskifte. Når jeg så hører at VW's biler (og helt sikkert ganske mange andre biler) i realiteten slipper ut 10, 20 og sogar 40 ganger mer nitrøse gasser enn forutsatt blir jeg veldig betenkt. Dette betyr at bilene slipper ut langt mer av disse avgassene enn hva som var lovlig selv for 15 år siden da den europeiske standarden for utslipp av avgasser for biler ble definert. Dette er helt håpløst og selvfølgelig totalt uakseptabelt. Situasjonen er ganske sikkert ikke stort bedre når det gjelder bensinbiler og CO2. Myndighetene har mye av skylden for denne miseren. De har hele tiden visst at avgasstestene ikke har vært realistiske og at bilene (spesielt dieselbilene) ikke har kunnet klare mer realistiske tester. De har derfor i mange år stilletiende akseptert status quo og dette har selvfølgelig bilprodusentene utnyttet for hva det er verdt. Det har med andre ord vært et spill for galleriet (alle oss andre) som nå har kommet til en ende. Dette er alvorlig og krever skikkelige løsninger. Jeg tror dessverre ikke at forbrenningsmotoren er en holdbar løsning og jeg tror også at både myndighetene og bilprodusentene vet dette (derfor ble dette spillet drevet så langt som det ble). Det er imidlertid enormt store økonomiske interesser involvert og det skal derfor bli spennende å se hva som skjer i tiden fremover. http://www.business.dk/global/vw-skandalen-og-en-dag-var-man-bare-gaaet-for-langt

Hehehe... den filmen så jeg for et par dager siden og jeg tenkte også å poste den i tråden, men glemte det... takk skal du ha... morsom film... Tilbake til dieselskandalen som bare vokser i omfang. Nå er det bekreftet at varebiler (altså ikke kun personbiler) med den samme 2,0 liter dieselmotoren også er omfattet av skandalen samt de tresylindrede dieselmotorene på 1,4 liter. Ellers har økokrim nå gått inn i saken på vegne av finansdepartementet iom. at skandalen også representerer et avgiftstap for staten. Dette betyr imidlertid ikke at den enkelte bileier får en ekstraregning i posten, men VW importøren kan nok regne med å bli kontaktet av departementet. Norge er duksen i EØS klassen når det gjelder å følge EU's regler og direktiver. Selv Danmark, som faktisk er medlem av EU, reserverer seg mer mot disse reglene og direktivene enn Norge gjør (senest mot EU's rettspolitikk som bl.a medfører at Danmark ikke er en del av EU's fordeling av flyktninger). Euro 6 regulativet vedr. avgasser fra biler gjelder i Norge også og det er dette regulativet som danner basis for bilavgiftene og dermed får VW skandalen innvirkning på norske forhold. Litt mer om NOX og hvor helseskadelig denne nitrøse gassen er. http://www.b.dk/nationalt/vw-skandale-det-skal-du-vide-om-farlige-nox

Det er ingen tvil om at du er relativt navlebeskuende når du i den grad kun fokuserer på deg selv. Jeg velger imidlertid å tro at dette skyldes at du ikke helt har satt deg inn i tingene. Når dette er nevnt håper selvfølgelig jeg også at skaden kan begrenses til to motorserier fra VW, men jeg er dessverre ganske sikker på at vi kun har sett toppen av isfjellet. Problemet er egentlig ikke så mye at VW utførte en direkte svindel mot myndigheter og kunder (ille nok, men ikke avgjørende på lang sikt), men at skandalen har ført til fokus på en mer alvorlig side ved fenomenet. Nemlig at hele regimet for hvordan man måler avgasser fra biler har hatt store svakheter og dette har bilfabrikantene utnyttet... med myndighetenes stilletiende aksept. Jeg mener stadig at problemene med doping i elitesykling i denne sammenhengen er en god parallell. Alle måtte jukse for å kunne konkurrere på høyt nivå og alle visste at det var slik. http://suppli.blogs.business.dk/2015/09/24/vw-skandalen-rolig-nu-den-er-forst-lige-begyndt/

Det må evt. være fordi du ikke har forstått omfanget av skandalen. Den handler selvfølgelig om VW, men også om Tysklands økonomi (og dermed EU's økonomi). Hvis samtlig av de tyske bilprodusentene skal betale erstatninger på det nivået VW nå blir truet med vil det få enorme konsekvenser for tysk økonomi og gjøre svært mange arbeidsløse i bilindustrien (bilfabrikker, underleverandører etc.). Det kan i værste fall være den samme historien i Frankrike, Tsjekkia/Slovakia (som begge etterhvert er store bilprodusenter), Spania, Italia, Romania etc. De økonomiske konsekvensene kan komme til å vise seg totalt uoverskuelige. I tillegg kommer et evt. forbud mot salg av nye dieselbiler hvis bilfabrikantene ikke klarer å imøtekomme de nye avgasskravene som kommer i 2017. Det kan i tillegg også få tilbakevirkende konsekvenser ved at eldre dieselbiler som er produsert frem tom. skandalen kom frem f.eks får et forbud mot å kjøre i bysoner (med alt hva dette betyr for verditapet). Jeg tror dessverre også at bensinbiler er en del av skandalen. Spesielt nyere bensinbiler med turbo oppgis i mange tilfeller med et alt for optimistisk drivstofforbruk. Disse bilene slipper også ut NOX og CO2 (C02 sogar i signifikant større mengder enn dieselbiler) og så lenge det stadig handler om stempelmotorer vil balansen mellom forbruk og utslipp av NOX og CO2 være et viktig tema.

Ja... "dieselgate" historien ruller videre og jeg er egentlig ikke overrasket over at BMW nå også er under mistanke. Jeg tror dessverre ikke at dette begrenser seg kun til VW. http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/vw-abgasskandal/abgasskandal-vorwuerfe-gegen-bmw-lassen-aktienkurs-einbrechen-13821114.html

Jeg hentet engang en helt ny Mercedes-Benz W201 190E 2,3 i feltuniform (nei... jeg var ikke offiser). Da ble bilselgerne ganske lange i masken...

Så er det klart at skandalen med VW's dieselmotorer ikke bare handler om 2,0 liter motorene, men også 1,6 liter motorene. I tillegg er det satt igang en nærmere undersøkelse av V6 motorene for å se om disse også kan manipulere avgasstestene. Det at skandalen også omfatter 1,6 liter motorene gjør saken langt mer alvorlig iom. at produksjonsvolumet for disse motorene er langt større enn for 2,0 liter motorene. Temmelig mange ulike bilmerker og bilmodeller bruker denne motoren. Konkurransen i dette segmentet av bilmarkedet (den såkalte Golf klassen) er også mye større iom. at den også omfatter mange populære bilmodeller fra Frankrike, Italia, Japan, Sydkorea etc. Ergo tror jeg at vi kan slå fast at også de andre bilprodusentene bruker ulike "uautoriserte" metoder for å klare avgasskravene, men ikke nødvendigvis på den samme måten som VW gjorde. Generelt er det relativt liten forskjell når det gjelder div. ytelser (hestekrefter, dreiemoment, forbruk etc.) på de ulike motorene i dette segmentet og det sannsynligjør at heller ikke de andre bilprodusentene har helt rent mel i posen. http://www.business.dk/transport/tysk-transportminister-vw-indroemmer-snyd-i-europa

Hehehe... my bad... det er en boxermotor på høyre side... boxermotorer slår utover/innover samtidig på hver side av av de parallelle stemplene...

Jepp... flat V12 og ikke en boxer 12'er. Jeg har også lurt på dette og det handler om måten stemplene er konfigurert på veivakselen og hvordan de slår til siden. Flat V6 motor til venstre og B6 motor til høyre...

Kult...

Det vil overraske meg hvis de ikke er identiske. Det kan imidlertid være forskjeller, men dette handler evt. kun om designløsninger.

Volkswagen AG går ikke konkurs iom. at firmaet på mange måter er Tysklands lokomotiv... økonomisk, symbolsk og historisk. Den tyske staten vil intervenere lenge før Volkswagen går teknisk konkurs. Alt for mange arbeidsplasser står på spill og det er heller ingen tvil om at Volkswagen bidrar til Tysklands sterke økonomi. Volkswagens nettooverskudd var på hele 101 milliarder kroner i 2014. De største aksjonærene i Volkswagen AG: 50,7% eies av Porsche Automobil Holding SE, 20% eies av delstaten Niedersachsen, 17% av kongefamilien i Quatar, 12,3% eies av investeringsfond og private aksjonærer og 1,5% eies av Porsche Holding GmbH. Som vi ser er familien Porsche mer eller mindre synonymt med Volkswagen AG. Apropos VW skandalen og Environmental Protection Agency (EPA) i USA som gjennomførte den famøse testen av VW's dieselmotorer. "I think that I saw some illegal emissions coming out the back. EPA get on that!" skriver en av av de som kommenterer denne filmen av en Porsche 917 (en litt billig vittighet kanskje, men morsom allikevel). Motoren er en 180° flat luftkjølt V12 på 4494 cm3 som yter 850 HK ved 8000 rpm og 834 Nm ved 6600 rpm. 0-100 Km/t tok godt under 3 sekunder og topphastigheten var 343 Km/t. Som mest hadde Porsche 917 1100 HK og 1098 Nm. 0-100 Km/t gikk løs på 2,1 sekunder, 0-200 Km/t tok 5,3 sekunder og 0-300 Km/t tok 11,3 sekunder. Topphastigheten var 409 Km/t... i 1973!... Relasjonen til dagens Volkswagen og den dagsaktuelle skandalen i USA er Ferdinand Piëch. Han er barnebarn av Ferdinand Porsche, storaksjonær i både Porsche og Volkswagen... og han var ansvarlig for utviklingen av bl.a Porsche 917. Han var også formann for representantskapet i Volkswagen frem tom. 25 April 2015 og han ansatte Martin Winterkorn i 2007, som frem til i ettermiddag var administrerende direktør for Volkswagen AG. Lydbildet som Porsche 917 har er fantastisk... Dette er en god samleside vedr. VW skandalen (oppdatert frem tom. i formiddag). http://www.vox.com/2015/9/21/9365667/volkswagen-clean-diesel-recall-passenger-cars

Så kom innrømmelsen jeg har ventet på i forbindelse med VW skandalen. Alle offisielle aktører i bilbransjen (myndigheter, bilfprodusenter etc.) i EU og Tyskland visste at bilfabrikantene på ulike måter jukser med avgassverdiene på dieselbiler (og sannsynligvis også bensinbiler). Dette kom iht. den tyske avisen Die Welt frem i et høringssvar til miljøpartiet De Grønne fra det tyske transportdepartementet allerede den 28 juli (altså i god tid før skandalen i USA ble kjent). Ergo er det trolig korrekt, som den danske bilorganisasjonen FDM påstår, at det var europeiske miljøorganisasjoner som tipset amerikanske myndigheter om at NOX avgassverdiene vedr. VW's dieselbiler ikke var korrekte. VW ble spilt sjakk matt i et spill som handler om mye mer enn de aktuelle dieselbilene. Jeg tror at pilen egentlig peker tilbake på det europeiske bilmarkedet og ønsket om å revolusjonere dette markedet hurtigere i en mer miljøriktig retning. Det er en kjent sak at bilbransjen og kanskje spesielt Volkswagen av mange oppfattes som en bremsekloss i forhold til en omstilling til elektriske biler i ulike varianter (rene elektriske biler og hybridbiler) samt mer offentlig transport. VW er i kraft av å være den største bilprodusenten i verden den viktigste aktøren i denne sammenhengen. VW's possisjon i det tyske samfunnet og dermed EU kan ikke overvurderes. De har i lang tid argumentert for en mer langsiktig overgang til et fossilfritt samfunn. Med denne skandalen er VW's politiske gjennomslagskraft dermed kraftig redusert. Umiddelbart kan det derfor synes som om skandalen i USA bare er en brekkstang for å nå et viktigere mål i Europa. VW blir truet med et eksistensielt milliardsøksmål og Tysklands regjering blir presset til innrømmelser, som med mye strenger avgasskrav for personbiler fom. 2017, evt. kan føre til et forbud mot salg av dieselbiler til persontransport (les: dagens dieselmotorer har ingen sjanser til å tilfredsstille disse kravene og spesielt ikke med de reelle utslippene av NOX og CO2). Her er det viktig å skyte inn at VW har rundt 600000 medarbeidere i 20 forskjellige europeiske land. Svært mye står dermed på spill også for Tysklands regjering og ikke minst EU. http://finans.dk/live/erhverv/ECE8043179/Tyskland-og-EU-kendte-til-snydesoftware-til-biler/?ctxref=ext http://www.welt.de/wirtschaft/article146710616/Ist-das-endgueltig-das-Aus-fuer-Diesel-als-Kraftstoff.html http://www.welt.de/wirtschaft/article146704299/Abgas-Skandal-koennte-die-Existenz-von-VW-bedrohen.html

Bensinbiler er heller ikke løsningen på problemene med utslipp av NOX og CO2. Euro 6 standarden tillater faktisk dobbelt så høyt utslipp av CO2 for bensinbiler enn dieselbiler. Motsatt tillater standarden kun 30% mer utslipp av NOX for dieselbiler enn bensinbiler. Spesielt det siste er en enorm forbedring siden begynnelsen av 2000 tallet da Euro 3 standarden var aktuell. Den gangen kunne dieselbiler ha opp mot 3,5 ganger så høyt utslipp av NOX som bensinbiler. Såvidt jeg har kunnet bringe på det rene bruker de aktuelle VW dieselmotorene i USA AdBlue tilsetting. Her i Europa er AdBlue stort sett alltid en forutsetning for at dieselbiler skal klare Euro 6 kravene.

Det er litt vanskelig å finne sammenlignbare tall mellom amerikanske og europeiske varianter av de samme motorene for hhv. VW, BMW og Mercedes-Benz (altså BMW's N47 motor og ekvivalenter). Hverken NOX eller CO2 verdier oppgis i de amerikanske spesifikasjonene på nettet (anyone?). Jeg tenker at det hadde vært litt interessant å sammenligne disse tallene med de respektive forbrukstallene iom. at et viktig poeng vedr. VW skandalen er at man i USA vektlegger lave NOX verdier mer enn lave CO2 verdier og motsatt i Europa. Såvidt jeg forstår... hvis man forsøker å optimere NOX verdiene (noe VW gjorde på det amerikanske markedet med de aktuelle dieselmotorene) vil drivstofforbruket øke og dermed også CO2 verdiene. Hvis man derimot forsøker å optimere utslippet av CO2 (som er mest aktuelt i Europa) vil drivstofforbruket naturligvis bli redusert, men NOX verdiene øke. Spørsmålet er så om det er andre måter å optimere en motor på som fører til et lavt utslipp av NOX. Dette er interessant å vite i relasjon til om f.eks BMW's amerikanske modeller med firesylindrede dieselmotorer (primært 328d... som er en variant av 320d) har et lavt NOX utslipp og samtidig har nogenlunde den samme kjørelengden pr. liter drivstoff (CO2 utslippet er mindre interessant, men bør være lavt hvis kjørelengden pr. liter drivstoff er lang). Her i Europa er tallene følgende for hhv. Passat 2.0 TDI og BMW 320d (150/190 HK, begge med manuell gearkasse): Gjennomsnitlig drivstofforbruk ved blandet kjøring: 0,49 vs. 0,44 liter/mil CO2: 106 vs 106 gram/Km Passaten er 30 Kg lettere enn BMW'en, men den er større og har derfor ganske sikkert et større frontareal som sannsynligvis medfører litt mer luftmotstand. Det skulle ha vært interessant å vite de samme tallene for de samme amerikanske modellene. Dette ville kanskje fortelle litt mer om VW's juksing med tallene i USA vs. de sammenlignbare tallene i oppstillingen. Selvfølgelig høyst uoffisielt og banalt, men likefullt interessant...