Fredrik

Lovteksten når det gjelder garanti og reklamasjonssaker rimelig tydelig og det er det vi må forholde oss til ikke hva vi mener at BMW burde gjøre. Selvfølgelig blir man skuffet og føler seg maktesløs når man f.eks opplever et motorhavari, men har man ikke en garanti så har man ikke det. Det er ikke uten grunn at privatleasing av biler nesten har tatt helt over på kontinentet. Med privatleasing av biler er garantisaker og verditap ikke et tema for kundene.

Dette er kun spekulasjoner fra min side selvfølgelig..... Nettopp... og i tillegg er du selv part i en sak mot BMW der det åpenbart er uenighet vedr. hvorvidt BMW har garantiforpliktelser overfor din bil eller ikke. Ditt første innlegg samt trådens overskrift er derfor tendensiøst i all sin form, men jeg forstår faktisk hvorfor du lufter dine frustrasjoner. Problemet er at det ganske sikkert er temmelig fånyttes å skrive slike tråder i et forum som dette. Det er tross alt lite vi rent konkret kan gjøre med situasjonen. Hvis du mener at du har en god sak bør du kontakte NAF/KNA og/eller forbrukerrådet. Hvis de mener at du har en sak er saken først og fremst av juridisk art... ikke teknisk. Ergo bør det således heller ikke være juridisk vanskelig å finne ut om du kan kreve at BMW dekker motorskadene eller ikke.

Det er alltid trist når man har forventninger som ikke blir tilfredsstilt og spesielt hvis skuffelsen innebærer større økonomiske omkostninger. Jeg har imidlertid et bestemt inntrykk av at denne tråden mest av alt er et rent hevntokt i affekt mot BMW generelt og BMW´s dieselmotorer spesielt (tiltross for at det minst må handle om to distinkt forskjellige motorserier med flere forskjellige motorer i hver serie). Det fremsettes kun alvorlige påstander, men ingen medfølgende dokumentasjon og forklaring som bekrefter/understøtter de alvorlige påstandene. Er det f.eks kun i Rogaland BMW´s dieselmotorer svikter og er alle de aktuelle dieselmotorene identiske eller er det en bestemt motortype/serie som skiller seg ut?

Hvis man lurer på hvor mye penger f.eks en E28 M535iA kostet i 1986 omregnet i dagens kroneverdi trenger man en kalkulator som kan beregne tilbakediskonteringsverdien av 1986 kroner til 2010 kroner. SSB´s kalkulator går kun frem tom. 2008, men gir allikevel et godt bilde av aktuell kroneverdi. Jeg mener å huske at en E28 M535iA med relativt mye utstyr kostet rundt 650000 kroner i 1986. Dette tilsvarer ca. 1200000 kroner i dagens kroneverdi. Det er ikke merkelig at det ikke ble solgt mange av denne modellen ny i Norge. http://www.ssb.no/vis/kpi/kpiregn.html

Venue tbc... betyr "locations to be continued" eller sted/lokalisering bestemmes senere.

Ja... det var sannelig godt timet. En bekymring mindre...

Umiddelbart kan det se ut som om det er modellene 2.4 og 2.4D det er solgt flest av. Jeg har kun kjørt 2.4 bensinmotoren på 170 HK og 225 Nm. Den går forsåvidt greit nok, men V70 Series II er tunge og solide biler så noen rakett er den ikke. Du kan jo høre med Tormod iom. at han har hatt/hadde en V70 AWD i lang tid.

Jeg skjønte poenget, men jeg vet ikke helt om jeg er enig i at Octavia tilbyr en større plass enn E46 Touring. Forskjellen er ikke stor, men jeg mener at benplassen bak er størst i en E46 Touring (forutsatt at ingen sitter i midten bak). I forbindelse med clutch/svinghjulproblemene testet jeg flere bilmodeller mhp. å bytte bil og jeg ble ikke imponert over Octavia. Den ser finere og større ut enn den er for å oppsummere inntrykket litt firkantet. Det var tilsvarende med Audi A4 Avant også (ikke den nye generasjonen). Kvalitetsinntrykket er fabelaktig, men den tilbyr i praksis mindre bakseteplass enn E46 Touring og det går ikke når man har en nesten voksen tenåring i huset.

Lave priser på leasing i Danmark har medført at 80% velger leasing når de f.eks skal kjøpe en ny Renault Clio. Vi ser den samme utviklingen når det gjelder andre bilmerker som f.eks Citroën, VAG og BMW også. I de første innleggene i tråden advarte jeg mot denne utviklingen og viste til eksempler fra England og Nederland. Jeg tror helt klart at dette fenomenet også vil komme til Norge på et tidspunkt. http://bil.guide.dk/Renault/%C3%98konom ... 6041?rf=jp

Det gjør E46 Touring også. Vi har to barn (17 og 7 år gamle) og vi har hatt vår E46 Touring i 7 år og etterhvert over 250000 Km. Tvillinger krever derimot at man tenker litt mer kreativt som eksempelet med monteringen av barnesetene viser. Nyere Passat eller Volvo V70 er mine råtips for relativt rimelige og sikre biler som er store nok.

Skoda Oktavia er bygget på Golf chassis/platform og den er derfor faktisk mindre enn selv E46. Skoda Superb derimot er bygget på Passat chassis/platform og er like stor. Jeg vil mene at alle bilmodeller som er like store eller grenser opp til E46 er for små for en familie med tvillinger (Mercedes-Benz C-klasse, Audi A4 Avant, E39/E46/E91, Skoda Oktavia etc.). Du bør nok gå opp en klasse... E61, E-klasse, A6, Passat, Mondeo eller en litt større SUV (f.eks Volvo XC90). Husk at det ikke kun er bagasjerommet som er viktig... bilen skal også ha tilstrekkelig med benplass bak slik at det kan monteres barneseter foran og bak hverandre med ryggen mot kjøreretningen. Dette er den kombinasjonen de fleste velger fordi man dermed kan observere begge barna på en god måte hvis man sitter bak sjåføren. Det er ikke mange bilmodeller som takler to barneseter på denne måten, men VW Transporter gjør det...

Hahaha.... gratulerer så mye på det vennskapelige plan... og kondolerer så mye på det bilentusiastiske plan... Tvillinger... en er en og to er (veldig) mange... er det noe som heter. Det spørs om ikke VW Transporter er den mest fornuftige bilen fremover nå... iallefall ikke en bil som er mindre enn en E39 Touring og selv den tror jeg kan bli upraktisk liten med tvillinger. Tvillingbarnevogner er kjempestore/brede og de fleste velger derfor heller to barnevogner. Dere må jo ellers også ha to av det aller meste. Det var godt at dere kjøpte en stor leilighet når dere først var igang. Jeg er helt sikker på at dette blir kjempemorsomt, men at bilentusasten Simon for en tid bør byttes ut med superpappa Simon. Det var en som i diskusjonen nevnte Mercedes-Benz W210/211. Jeg har en venn som i sin tid kjøpte en W210 E220 CDI T-modell fordi han mente at Audi A6 Avant og BMW 5-serie Touring var for små til en aktiv familie med to barn og en stor hund. Han hadde utvilsomt et poeng iom. at Mercedesen har et kjempestort bagasjerom i forhold til de to andre modellene. Etter et par år ble Mercedesen interessant nok byttet ut med en Land Rover Discovery Series II med facelift og den fikk Mercedesen til å virke liten.

Når Panamera er såpass effektiv og hurtig som som den er spiller det knapt noen rolle hvordan den ser ut... watch this space... og få med deg slutten på filmen... altså etter rulleteksten... http://www.automotorsport.se/tv/?m=19538 I en annen og bedre verden der penger ikke er viktig er dette familiebilen for deg Simon...

Ingeniørenes innflytelse når det gjelder bilproduksjon ble helt klart en eller annen gang på begynnelsen av 90-tallet redusert til fordel for økonomenes innflytelse. Gode eksempler på dette fenomenet, er som du påpeker, veldig åpenbare når det gjelder Mercedes-Benz. W210 og W202 er jo direkte tragiske i forhold til W124 og W201. Rust, billig plastikkvalitet og generelt dårligere kvalitet på alt fra seter til mekaniske løsninger var resultatet av økonomenes innflytelse. Det hele var et slags misforstått leanprosjekt hentet fra Toyota, men iscenesatt av amerikanerne. Den amerikanske påvirkningen var så stor at Mercedes-Benz og Chrysler fusjonerte i 1998. Heldigvis for Mercedes-Benz skjønte de at noe var helt galt før det var for sent og Chrysler ble derfor sparket ut av døren i 2007. Idag er det bare ruiner tilbake av amerikanernes Europaturne på 90-tallet, men så er da også kvaliteten på biler bygget i Europa interessant nok merkbart bedre enn på lenge. Porsche... har etter min mening klart omstillingen fra motorsport til kjørbarhet uten å miste fokuset. Dagens modeller er noe så fandenvoldsk effektive og kjørbare. Selv en modell som Panamera, som faktisk er større enn dagens 7-serie og veier nesten to tonn, klarer 0-100 Km/t på 4,0 sekunder og kjører ring rundt AMG´s alternativer. Den er også nesten 20 sekunder hurtigere rundt Nürburgring enn E60 M5. Det handler heller ikke om turtall iom. at Panamera Turbo har en maksimal effekt på 6000 rpm. Porsche sier at motoren yter 500 HK, men mange mener at den reelle effekten trolig er over 600 HK. Porsche har tidligere antydet at de vil bygge en Turbo S modell... det blir spennende. Porsche 911 GT3 har ingen turbo, men ved hjelp at en ekstremt effektiv boxersekser og et turtall på over 8000 rpm er den like hurtig som Panamera Turbo. Selv den billigste 911 modellen klarer idag 0-100 Km/t på 4,5 sekunder og det uten å være spesielt ekstrem. Selv min gamle mor ville ikke ha følt seg ukomfortabel i en 997 Carrera. Hun likte iallefall min gamle 1984 911 Carrera Coupé...

Hehehe... alt tatt i betraktning er vi langt på vei enige og jeg tror absolutt at du har rett i at E39 M5 på mange måter var forut for sin tid... selv om jeg ikke tror at dette var tilsiktet fra BMW´s side. Bevares... E39 M5 er en formidabel modell, men den ble ikke helt den verdige arvtageren etter E34 M5 som mange hadde håpet på. Modellen har for mange merkverdige kompromisser... styringen er nevnt, men også bakstillingen med de liggende støtdemperne på Touringmodellen var totalt ute av fokus i forhold til å kunne brukes i en M-modell. S38 motorene er i bunn og grunn varianter av M30 motoren som kom på markedet allerede i 1968. Teknisk sett er S85 motoren derfor den første egentlige "nye" S-motoren. Jeg er også enig i dine generelle betraktninger vedr. "håndbygget", men håndbygget i denne sammenhengen handler først og fremst om montering av interiøret samt den siste tilpassing og finish av f.eks dører/panser etc. Ikke ulikt måten b.a Rolls-Royce Phantom bygges på. Byggekvaliteten på E34 M5 var virkelig gedigen og objektivt vurdert av en helt annen klasse enn E39 M5.

Det er akkurat dette fenomenet som er problemet med E39 M5... BMW kunne ikke bestemme seg for hva modellen skulle være. Jeg tror at årsaken til at E39 M5 ble slikt et kompromiss var at E39 grunnleggende måtte tilpasses den nye Rover 75, som den deler chassis og undervogn med. BMW kjøpte Rover Group i 1994 og det skulle gå nye 4 år før produksjonen av E39 M5 kom igang. E39 M5 er heller ikke håndbygget som E34 M5 var... nok et eksempel på hvor presset BMW ressursmessig var på denne tiden. Kritikken lot ikke vente på seg selv om noen kritikere, som du poengterer, likte det nye M5 konseptet. M60 M5 er imidlertid av en helt annen skole... konseptmessig klart mer lik E34 M5... så mye tyder på at BMW tok kritikken seriøst.

Jeg vil faktisk hevde at F10 relativt sett er mer moderne i forhold til E39 enn E39 er moderne i forhold til E28. Produksjonen av E39 begynte allerede i 1995 og dette betyr at selve konstruksjonen E39 hovedsakelig er fra 1992-93. Teknisk sett er E39 med andre ord nesten 20 år gammel. E39 er fra en tid før elektroniske hjelpemidler for alvor ble implementert i biler og den har en merkverdig konstruksjonsfeil ved at det ikke er plass til tannstangstyring i V8 modellene. De har derimot en mer upresis snekke (tenk eldre Mercedes-Benz) og dette er trolig også årsaken til at E39 M5 endte opp som en stor GT istedenfor som en knivskarp og skikkelig M5 som den burde ha vært. Den beste E39 modellen er derfor etter min mening nettopp 530i med manuelt gear.

Hvorfor velge E39 M5 når man kan velge E39 530i? Hvis bilen stort sett bare skal brukes som familiebil til-fra hytta samt besøke familien ser jeg ærlig talt ikke poenget med en E39 M5. Hvorfor ikke spare noen kroner, redusere økonomisk risiko og få en skarpere styring med på kjøpet? Et annet poeng, som E39 deler med E46, er at E39 nå seriøst begynner å trekke på årene. Den gikk tross alt ut av produksjon for snart 8 år siden og er 3 generasjoner gammel som modell. Hvor interessant var E28 da E39 kom på markedet? I forhold til F10 er E39 nå like gammeldags.

Det blir ikke kulere...

Alt går bare man er entusiast nok...

Vi hadde en ny Mercedes-Benz W124 230E da Cecilie var helt liten og det gikk egentlig fint nok. Dessverre så fikk jeg det helt store "bygge rede" syndromet og byttet ut 230E´en med en Chrysler Voyager 3.0... det var jo en skikkelig familiebil må vite. Bitte ble imidlertid kjøresyk pga. den stive bakakselen... og bilen viste seg å være helt grusom på alle måter ellers... så etter 6 måneder ble den prompte solgt. Min erfaring når det gjelder biler er at man trenger mye mindre plass enn man tror. Folk som kjører klassisk 911 med barneseter og skistativ er mine forbilder når det gjelder familietransport...

Det finnes mange forskjellige barnevogner og med mindre din kjære insisterer på en gammeldags kassebarnevogn med store hjul er det mer enn nok plass til en barnevogn i en S-Type. Jeg ville ha valgt en såkalt kombivogn som kan klappes sammen til å bli helt flat hvis hjulene klipses av. De beste vognene har en enkel patent for å ta av hjulene. Barnevognen vi brukte til Philip kunne helt sikkert få plass i Z4´en. Det som imidlertid kan være en utfordring er å få plass til et bakovervendt barnesete hvis det samtidig skal sitte noen i forsetet. Dette er en utfordring i E39 Touring også. Vil du være på den sikre siden bør du nok heller kikke på en E65 eller en Jaguar XJ... Jeg vil mene at en S-Type med V8 motor er litt overkill når V6 3.0 motoren er såpass bra som den er.

Min neste bil blir ganske sikkert en stasjonsvogn eller en hatchback, men den blir helt sikkert ikke en dieselbil og den blir helt sikkert ikke sølvfarget. Jeg er imidlertid ganske fristet av tanken på å være litt mer original å kjøpe en litt eldre britisk "slengbil" som f.eks S-Type, XJ, Range Rover... klassisk mørkegrønn eller mørkerød.

Been there done that... min BMW er også en diesel, stasjonsvogn og er sølvfarget. Jeg har spesielt ergret meg over lakkfargen i alle år (7). At bilen er en Touring er forsåvidt OK, men at den er en diesel begynner jeg å bli lei av. Jeg har hatt en dieselbil siden 1997... dog med et års pause i 2000/01 da jeg hadde en 1997 E36 323i.

Ja.... bærearmene og stabstagene er byttet to ganger allerede. Tilsvarende også med bremseskiver og klosser rund baut. Støtdemperne er imidlertid kun byttet én gang (ved ca. 100000 Km). Clutchen, svinghjulet, motorfestene og hardyskiven er også byttet en gang. Clutchen og svinghjulet skal om ikke lang tid byttes en gang til på garantien (møkka kvalitet).