Fredrik

Jeg har nå utvidet mitt tidligere svar i denne tråden. Porsches ulike modeller i de ulike seriene er relativt innfløkt å holde orden på, men nå tror jeg vi har fått Carrera begrepet på plass i en større sammenheng.

Du bør nok ikke være for sta... Carrera (som betyr konkurranse - "race" på spansk) er en samlebetegnelse for div. mer spesielle Porsche modeller. Den aktuelle modellen fantes imidlertid som coupe, cabriolet og targa utgave (som du påpeker)... og det er utvilsomt coupe varianten som er aktuell i denne tråden. Ergo... er Carrera Coupé den korrekte betegnelsen for den aktuelle modellen hvis man skal være helt presis. I Tyskland legger man ofte til betegnelsen "aus E-Programm" for å spesifisere når modellen kom på markedet og dermed mer konkret hvilken 911 modell det handler om (dette fenomenet er omtalt tidligere i tråden). Selve Carrera begrepet har Porsche i bilsammenheng eksklusiv enerett til. Begrepet brukes for å hedre Porsches suksess i Carrera Panamerica. Det er relativt mange Carrera modeller og derfor bruker man alltid hele eller deler av hele modellbetegnelsen for å spesifisere hvilken modell man mener. Et godt eksempel i denne sammenhengen er Carrera RS 2.7. Det finnes kun én 911 modell med denne betegnelsen og den kom i 1972. Hvis man kun spesifiserer Carrera RS blir begrepet utvidet til også å gjelde 3 liter modellen implisitt flere årsmodeller... og evt. forveksling med andre 911-serier. Porsche 924 er også blandt modellseriene som har blitt hedret med Carrera betegnelsen. Det fantes tre forskjellige utgaver (GT/GTS/GTR) så heller ikke her er det nok å spesifisere 924 Carrera eller bare Carrera. Den ultimative Carrera modellen er Carrera GT. Det finnes kun en modell så umiddelbart holder det med betegnelsen Carrera hvis man også legger til typebetegnelsen 980 eller bare 980... altså Porsche 980 Carrera eller ganske enkelt Porsche 980. Begrepet Carrera omfatter følgende modeller i de mer moderne 911-seriene: 964 Carrera 2/4/RS (Coupe/Cabriolet/Targa avhengig av modell) 993 Carrera 4S/S/RS (Coupe/Cabriolet/Targa avhengig av modell) 996 Carrera 4/4S (Coupe/Cabriolet/Targa avhengig av modell) 997 Carrera S/4/4S (Coupe/Cabriolet/Targa avhengig av modell) 996 og 997 har i tillegg basismodeller som kun heter Carrera, men også her er det viktig å presisere om det handler om en Coupe, Cabriolet eller Targa... med typebetegnelsen først. Slik presiserer forøvrig Porsche selv hvilken Carrera modell som er aktuell når det gjelder bl.a din Porsche... Carrera Coupé. Hvis man omtaler modellen mer generelt bør man legge til årstallet eller "aus E-Programm" for å markere hvilken 911-serie som er aktuell. http://www.porsche.com/germany/accessor ... /1984-911/

Det tyske kontrollorganet Dekra påviser for 2009 at tyskproduserte biler nok engang klarer EU-kontrollen best (DEKRA Mängelreport 2010). 15 millioner kjøretøyer i alle kategorier er kontrollert av Dekra i Tyskland og forskjellene er svært store. Audi A6 er en suveren vinner med desidert best holdbarhet når det gjelder byggekvalitet, men også BMW X3 og E90/91 klarer seg meget bra... http://politiken.dk/tjek/bilerogmc/article866934.ece http://www.dekra.de/de/pressemitteilung ... ID=3463798

911 modellen du sikter til som har 231 HK heter ganske enkelt "Carrera Coupe" og ble produserte i perioden 1984-89. Det sentrale her er som du påpeker betegnelsen Carrera i kombinasjon med Coupe. 911 SC ble produsert over flere år med varierende effekt. Porsche 924S fikk faktisk aldri 163 HK... kun 160 HK og det var kun i produksjonsåret 1988. I 1986 og 1987 hadde den som du påpeker 150 HK. Detaljer dette, men interessant for en som virkelig er interessert i Porsches historie...

Motoren i 924 (ikke 924S) stammer fra VW LT (en tidlig Transporter), men den ble kraftig oppgradert av Porsche i forbindelse med 924. Den fikk bl.a Bosch innsprøytning og det medførte at effekten økte fra 90 til 125 HK. Gearkassen stammer fra Audi, men Porsche bygget den om slik at differensialen og gearkassen ble en enhet montert bak. Dette gjorde at 924 har 50/50 vektbalanse. Modellens ytelser var meget bra da den kom på markedet i 1976... 0-100 Km/t klarte den på 9,9 sekunder og topphastigheten var 201 Km/t. BMW´s tilsvarende modell på denne tiden var E21 320i (125 HK) og den klarte også 0-100 Km/t på 9,9 sekunder, men topphastigheten var kun 180 Km/t. Husk at en standard 911 i 1976 bare hadde 165 HK og det gjorde at den kun klarte 0-100 Km/t på ca. 7,5 sekunder og en topphastighet på 210 Km/t. Så stor var forskjellen når det gjelder ytelser heller ikke og 924 var vesentlig billigere... og hadde mye, mye bedre kjøreegenskaper. I 1979 kom 924 Turbo (med bl.a en videreutviling av motoren i 924) og den var med sine 177 HK (1980) faktisk hurtigere enn en 911 SC fra det samme året. Porsche 924 Turbo anno 1979 Porsche 924 Carrera GT var den ultimative 924 modellen man kunne kjøpe på normalt vis. Denne modellen kom også på markedet i 1979 og hadde enda en videreutvikling av den gamle 1984 cm3 store VW LT motoren. Motoren yter 210 HK ved 6000 rpm og 280 Nm ved 3500 rpm. Dette var nok til at den klarte 0-100 Km/t på ca. 7 sekunder og en topphastighet på 241 Km/t. Som man ser minner karosseriet om Porsche 944, men den modellen kom først på markedet i 1982. Porsche 924 Carrera GT anno 1979 Det ble også utviklet div. spesialmodeller av 924 Carrera GT og den mest kjente er 924 Carrera Turbo GTS anno 1981. Den VW LT baserte motoren utviklet i denne modellen 245 HK ved 6250 rpm og 335 Nm ved 3000 rpm. 0-100 Km/t klarte den på 6 sekunder og topphastigheten var 250 Km/t. Ikke dårlig for en "fattigmanns" Porsche med en motor fra en VW LT. Når det gjelder en klassisk 911 fra G-serien er det etter min mening nettopp Carrera Coupe med dens 3164 cm3 store luftkjølte boxersekser på 231 HK som er den beste. 0-100 Km/t klarer den på 5,5 sekunder og topphastigheten er ca. 245 Km/t. Som et alternativ er også SC modellen interessant selvom motoren er litt mindre (2994 cm3) og dermed også effekten... 204 HK. Med en vekt på kun 1160 Kg er dette allikevel nok til at den klarer 0-100 Km/t på 5,8 sekunder (jeg tror dessverre ikke at den klarer disiplinen på relativt lave 5,4 sekunder) og en topphastighet på ca. 230 Km/t.

Jeg besøkte Porschefabrikken i Stuttgart i 1987 og der ble kun modellene 911 og 928 bygget samt motorene til 924 og 944. 924 fikk som kjent en lett effektredusert 944 motor i 1986. VAG´s Audifabrikker ligger bl.a i Neckarsulm. Vi vet også at modellen 944 stort sett er en videreutviklet 924 (som opprinnelig var et VAG prosjekt)... samt med tanke på de historisk tette relasjonene mellom VAG og Porsche... er det faktisk ikke så merkelig at både 924 og 944 ble bygget av Audi. Modellen 968 ble imidlertid bygget av Porsche i Zuffenhausen tiltross for at også den stort sett er basert på 924/944. http://en.wikipedia.org/wiki/Porsche_944 http://no.wikipedia.org/wiki/Porsche_968 Ellers er det et poeng at 924 Turbo (931) på et tidspunkt (1980/81) faktisk var hurtigere enn standardutgaven av 911. 928S var også mer eller mindre like hurtig som en 911 Turbo på det samme tidspunktet. 924 Carrera GT/S/R var også temmelig hurtige... GTS´en klarte f.eks 0-100 Km/t på ca. 6,2 sekunder og hadde en topphastighet på rundt 250 Km/t. Min tidligere 1985/B Porsche 944 (facelift) Min tidligere 1980 Porsche 928S Min tidligere 1977 Porsche 924 inkl. en bekjents 1980 924 Turbo Min tidligere 1984 Porsche 911 Carrera Coupe

De er helt forskjellige... primært pga. en hekkmontert motor og grovt sett 40/60 vektfordeling (med full bensintank - 110 liter) vs. en frontmotorisert motor og 50/50 vektfordeling. En klassisk 911 krever baller av titan å kjøre på grensen, mens en 944 har kjøreegenskaper som en E46 eller til og med bedre. Det eneste disse modellene har til felles er at de er bygget av Porsche (vel... 944 ble faktisk bygget av Audi, mens motoren ble bygget av Porsche).

Hmmm... det er jo Audi som kopierer BMW på dette området... E21 323i anno 1977-83

http://en.wikipedia.org/wiki/Launch_con ... omotive%29

Tullball... BBS RS er da ikke old school. RS har et klassisk design, men de passer like godt til f.eks E46 som til E30. Moderne F1 biler bruker f.eks også en variant av RS felgene (krysseker)...

E36 fortjener 17" felger... til nød 18" felger, men heller ikke mer. Alpina E36 B8 har f.eks kun 17" felger (265/35-17) tiltross for at den har en V8 motor som yter hele 333 HK og 470 Nm. E36 B8 klarer 0-100 Km/t på rundt 5,5 sekunder og topphastigheten er godt over 280 km/t.

Absolutt og dette er uten tvil et meget godt tips.

Så får vi endelig satt likestillingsproblemet mellom kjønnene på plass. Danmark er dessverre jumbo i klassen... http://politiken.dk/kultur/article866007.ece

Jeg bare må legge ut denne filmen som i utgangspunktet ble lagt ut av profilen Arne-Gunnar Z3 Coupè i BMWCCN´s forum. Porsche 997 GT3 har en helt fabelaktig gassrespons og lyden er rett og slett orgasmisk... play it loud and enjoy... http://www.worldcarfans.com/10912212366 ... -air-video Bare til informasjon... disse motorene har ikke turbo eller annen pustehjelp... Observer forøvrig akselerasjonen på grusveien ved 6:18 og nattetappen ved 8:28. GT3 har kun bakhjulstrekk, men det går noe helt utrolig allikevel.

Ja... eldre Volvo motorer er nesten like slitesterke som eldre MB motorer. Jeg blir nesten litt vemodig når jeg ser en eldre Volvo idag... Sverige var stort på 70-tallet og begynnelsen av 80-tallet.

Apropos Mercedes-Benz W123 240D så har den en motor med et så lavt effektuttak at den omtrent må skytes for å gi opp... de bare går og går. Rusten er nok et større problem enn motoren og drivverkets holdbarhet. W123 er noen fine slitere av en type som dessverre ikke bygges idag... Mercedes-Benz W123 240D: 2399 cm3 (rekkefirer) 72 HK ved 4400 rpm 137 Nm ved 2400 rpm 0-100 Km/t på 22 sekunder Topphastighet 143 Km/t

Ja... det er viktig å skille mellom markedsverdi og bruksverdi. Det kan absolutt betale seg å gå mot strømmen noen ganger... det folk flest gjør er ikke nødvendigvis det smarteste.

BMW E28 524td (115 HK) klarte 0-100 Km/t på 12,9 sekunder og hadde en topphastighet på 180 Km/t allerede i 1984. Tilsvarende tall for Mercedes-Benz W123 300D Turbodiesel (125 HK) var så tidlig som i 1982 ca. 14 sekunder og 170 Km/t. Jeg tror aldri at BMW har hatt en slags hastighetsrekord med M21D24 motoren.

Hehehe... ja... alt avhenger av bilens stand og hvordan den har blitt behandlet. Jeg har et eksempel på hvordan man kan tenke. Her i Danmark er de aller fleste Mercedes-Benz biler som blir solgt til private personer såkalte "frikjørte" drosjer. Dette betyr at bilen kan selges med kun 40% avgift istedenfor ca. 180% som er det normale i Danmark. For at en drosje skal kunne bli frikjørt skal den ha kjørt 250000 Km på 24 måneder eller 210000 Km på 36 måneder. En avtale om kjøp av en frikjørt drosje gjøres nesten alltid før bilen kjøpes av forhandleren og blir til en drosje. Privatpersonen som kjøper drosjen... som typisk er en stasjonsvogn med dieselmotor... får med andre ord en "ny" bil som er kjørt minimum 250000 Km (de fleste velger modellen der bilen er to år gammel). Ordningen er svært populær iom. at man sparer nesten 140% i avgifter på bilene, men med tanke på antall kilometer bilene har kjørt skulle man jo tro at folk var skeptiske. Det er folk stort sett ikke og forklaringen er todelt:... En drosje som skal frikjøres får full oppmerksomhet hele tiden med tanke på service og annen oppfølging. Drosjen kjøres typisk med folie over lakken og har fått ekstra rustbeskyttelse. I tillegg blir alle deler der slitasjen er synlig byttet (pedaler, ratt, setetrekk, interiørpaneler)... tilsvarende også med vindusglass og mekaniske komponenter samt foringer og stag. Drosjen blir altså "ny" etter alle kunstens regler, men den har stadig kjørt minst 250000 Km. Poenget i denne sammenhengen er at 250000 Km ikke er et problem når det gjelder en moderne bil av dette kaliberet (les: Mercedes-Benz, BMW, Audi etc.). Det er ikke uvanlig at en velholdt Mercedes-Benz runder en million kilometer. Jeg har sogar hørt; i forbindelse med en skatteavgjørelse her i Danmark, om en Mercedes-Benz som hadde kjørt over to millioner kilometer før den ble eksportert ut av landet til Marokko... altså stadig sånn nogenlunde kjørbar. Alt avhenger av vedlikeholdet og hvordan bilen har blitt behandlet.

Jeg vet den var verdens raskeste dieselproduksjonsbil i 1983. Har en dansk test CX vs E28 liggende et sted... Men fant tall for 1987 årgangen - 0-60mph på 10.4sek og toppfart på 195km/t fra en 120 hesters 2.5 TD. Mercedes-Benz W124 300D Turbo fra 1986 hadde en rekkesekser på 2996 cm3 som ytet 143 HK ved 4600 rpm og 267 Nm ved 2400 rpm. Dette var nok effekt til at den klarte 0-100 km/t på 10,9 sekunder og en topphastighet på 202 km/t. Flere kilder påstår at Citroën CX 25 D Turbo satte hastighetsrekord for dieselmotorer i 1987 med 195 Km/t. Kanskje rekorden gjelder for firesylindrede dieselmotorer?...

Det er helt korrekt som det blir antydet i et par innlegg at E46 ikke har det mer moderne og sofistikerte systemet xDrive, men derimot det eldre og enklere systemet Allrad. Kraftfordelingen er forøvrig maksimalt 62% til bakakselen og 38% til forakselen.

OK... vi snakker nok bare litt forbi hverandre. BMW´s M21D24 motor er en rekkesekser på 2443 cm3 så det blir noe helt annet tiltross for at den ytet 115 HK allerede i 1983. Peugeot´s XUD11 AT motor er kun en rekkefirer på 2088 cm3... altså ca. to liter og det er poenget i denne sammenhengen. Peugeot har en stor del av sitt marked i nordafrika og i midtøsten og dette tror jeg også er årsaken til at enkelte av deres motorer er svært slitesterke. Driftsikkerhet og enkel mekanikk er hovedsaken i disse områdene... det nye med XUD11 AT motoren var at den også hadde fornuftige ytelser. Jeg er usikker på hvor klokt dagens effektuttak vedr. dieselmotorer er når det gjelder økonomi og driftsikkerhet i et lengere perspektiv. Allerede nå ser vi at dårlig konstruerte turboer og meningsløs mekanikk som swirl-flaps kan rasere en dieselmotor før den er innkjørt. Mer effekt koste hva det koste vil er åpenbart det som gjelder for tiden. Har vi virkelig bruk for så mye effekt på dagens trafikkerte veier?

Plager det deg virkelig at jeg bruker PSA´s XUD11 AT som et eksempel på hvor langt en relativt moderne dieselmotor kan gå med korrekt bruk og vedlikehold? Min svoger hadde tidligere en Peugeot 309 1,6 GR (bensinmotor) og med den hadde han kjørt ca. 430000 Km da han ble påkjørt på en norsk vintervei og bilen ble kondemnert. Denne bilen var også helt original på nær en ny clutch samt noen få andre ordinære slitedeler. Med den rette behandlingen har bilene altså blitt kjørt temmelig langt uten ekstraordinære verkstedbesøk og det er meget bra mener jeg... og dermed verdt å nevne her inne hvor folk ofte har relativt store problemer med ganske nye biler. Motoren i en Peugeot 406 2,1 TD yter 109 HK ved 4300 rpm og 250 Nm ved 2000 rpm og det gjorde den allerede i 1996... noe som var helt klasseledende. 0-100 Km/t klarer den på 12,5 sekunder og topphastigheten er 190 Km/t. Vår 2003 E46 318d Touring har forøvrig en M47D20 motor som yter 115 HK ved 4000 rpm og 265 Nm mellom 1750 og 2500 rpm. 0-100 Km/t klarer den på 11,3 sekunder og topphastigheten er 200 Km/t.

Nyere BMW´er har en variabel elektronisk sperre som forhindrer et for høyt turtall når motoren er kald, men dette er ikke det samme som at det er smart å presse en iskald motor opp til denne sperren. Sperren er der for å forhindre at motoren blir ødelagt alt for tidlig med alt hva dette betyr for garantier etc. for BMW. Hvis du imidlertid ønsker at motoren skal holde lenge bør du følge de rådene jeg har beskrevet tidligere i tråden. Som tidligere nevnt har min svoger nå kjørt over 500000 Km med en Peugeot 406 2,1 TD. Bilen er original (slitedeler som f.eks clutch, radiator, bremseskiver/klosser, hjullagere etc. er dog byttet) og den kjøres hver dag ca. 40 Km. Hans oppskrift på et langt motorliv (diesel) er aldri over 2000 rpm når motoren er kald og aldri over 3500 rpm når motoren har passert 400000 Km. I tillegg skal bilen selvfølgelig følge alminnelige serviceintervaller selvom den begynner å bli gammel. Mange ser stort på dette, men det straffer seg i form av stadig flere og mer alvorlige problemer med bilen.

Kanskje litt på siden, men dette symbolet på den annen verdenskrig er såpass sentralt i forståelsen av krigen og hva nazityskland sto for at vi bør ha det med allikevel. Nå er imidlertid "Arbeit macht frei" skiltet over inngangen til konsentrasjonsleieren i Auschwitz stjålet. http://politiken.dk/udland/article862989.ece