Fredrik 90

Motor og drivverk forsikring på BMW blir vel dyrere det nå da, når flere dyre reparasjoner må tas på forsikring fremfor garantien. Sånn som jeg ser dette trekket av BMW så er det noe alle taper på. Hvis man også tar høyde for at moderne fossilbiler har flere ting som kan gå i stykker, samt at elbiler er dyrere å fikse når ting ryker så ser jeg for meg en større økning i forsikrings priser.

@E.C. @Saltkjelen Går man til BMW med brukte deler så får man selvsagt ikke noe hjelp, men det er da nok av folk som klarer å kode inn dette uten hjelp av BMW sine systemer. Dette er jo fordi teknologien i en fossilbil er langt simplere enn i en elbil. Elbilmenigheten liker å påpeke at det er så få bevegelige deler i en elbil, men det går jo så klart på bekostning av noe annet. Og dette blir det som kjent ikke mindre av med årene, så den revolusjonen av "gjøre det selv" fiks som spås for gamle elbiler tror jeg vi skal ta med en klype salt. Det sagt så blir det helt sikkert verre å holde liv i fossilbiler også på sikt, blir jo en del teknologi i disse også med årene. Men så lenge man kan overhale en motor, girkasse eller annen vital del så er man på god vei til ett enklere bilhold når bilen blir gammel 😀 Det hjelper litt at bilen er avhengig av kun en styringsenhet for å gå forover, i stede for 16 systemer som skal kommunisere sammen.

Der har du kjernen i det jeg mener ved å holde disse bilene på veien ut over garantitiden. Hvorfor skal produsenten hjelpe til med å sette inn en brukt motor når de kunne kjøpt en ny ifra dems eget reservedelslager, ingen er interessert i sånn dårlig butikk. Forskjellen er at en styringsenhet til en 2012 730d kan kjøpes brukt eller overhalt fra Koed eller eBay for en brøkdel av prisen. Også må folk forstå at fossilbiler og elbiler er bygget opp på to helt forskjellige måter. Det er ikke bare å bytte en styringsenhet eller "lære seg å fikse dette med tiden". Elbilene er så uhyre mye mer komplekse i teknologien, og mange lag av systemer er avhengige av hverandre for å fungere. Og dette er på toppen av det hele under konstant utvikling, så det du lærte deg i går det er noe helt annet enn det du står ovenfor i dag. Og lets face it, det er nok elbiler på veien til at folk har hatt mulighet til å bli gode på det så jeg synes egentelig ikke det er en unnskyldning lenger 😀

Så vi skal plutselig ikke sammenlikne epler og epler lenger, topp utgave av 7-serien mot topputgave av Model S? Ta F01 730d som er 10 år gammel, gjør litt preventivt arbeid med den (kjede og HT pumpe) så har du en bil som ikke bare overlever tilsvarene Tesla men vil koste en brøkdel å holde vedlike i årene fremover. Hjelper ikke med gratis "drivstoff" når du som bruktbileier må ta kosten på 90 000 for en brukt styringsenhet. Den gratis ladingen er det første eier som har fått glede av 😅 Jeg er enig i det du sier om å få massetransporten over på fossilfritt, men det er ikke bærekraftig slik det gjøres nå. Dette blir helt sikkert bedre med tiden etterhvert som vi blir smartere, men i mellomtiden så bør vi heller bruke sunn fornuft og ikke forsøke å lure oss selv (slik norske myndigheter gjør). Elektrisk mobilitet fremstår som en beta løsningen i dag, og da må vi slutte å late som at dette er det eneste riktige. Så får vi heller snakkes om 30 år å se hva utviklingen har gjort.

Hva er forskjellen fra vanlig iX 50 da? Er det noe kraftigere motor eller større batteri?

Ja, men hva som er høyaktuelt for deg spiller ingen rolle for det vi diskuterer her. Det ble hevdet at det var dårlig at 750en hadde så dårlige motorer, noe som var enda mer urovekkende enn problemene på Model S siden dette var en rimeligere bil. Da snakker vi altså om bilenes kvalitet og grunnkonstruksjon, dette har ingenting med norske avgifter å gjøre. Uten avgift, eller slik det er i hele verden bortsett fra Norge så er F01 750i og Tesla Model S biler som koster ca det samme. Du kan forsøke å ro og vri deg unna denne, men det blir helt feil måte å se det på for det vi diskuterer her. Når det gjelder reparasjoner på eldre elbiler så øker helt sikkert tilbudet etterhvert som det blir flere biler på veien. Men kosten av å holde de på veien ut over fabrikk garantien kommer fortsatt til å være så høy at det vi føre til kortere livsløp. Jo bilene utvikler seg, noe som gjør at de blir fortere utdaterte og lite verd å fikse på. Men med de nye elbilene som kommer så kommer også enda mer ny teknologi som så skiftes ut, som ikke gjør det lønnsomt. Dette blir en ond sirkel som det blir vanskelig å komme ut av. Ta TVer f eks, før så fantes det jo TV verksteder som fikset opp gamle TVer slik at de varte 15-20 år. Sånn holder man jo ikke på med lenger nå, nå hiver man hele TVen og kjøper nytt når det ryker. Og sånn tror jeg det i grove trekk blir med elbiler også, de er ett utrolig lite bærekraftig miljøtiltak. Og verst er vel Tesla som i tillegg bygger bilene med crapy kvalitet, bare for å gjøre livsløpet enda kortere. Produsentene må se på hvordan de bygger bilene og hvilke materialer de bruker. Her er faktisk BMW banebrytende med I3 og nå viderefører dem det med iX. Som miljøtiltak så fremstår de fleste elbiler i dag som Beta versjoner 😅

Men har du tenkt på det totale miljøavtykket som en elbil står for, fra råvarer til spiker? Hvis du tar for deg Europa eller USA da, hvor ren er strømmen de kjører på? Elbiler er ett perfekt miljøalibi for dem som trenger det og de gir ren luft i sentrum...så lenge du dropper piggdekk. Så det du sier er at om 100 år så er elbilene der vi bør forente at dem bør være? For slik ting er nå og slik det ser ut så er det jo ingen som har noen løsning på hva man gjøre med elbiler som er utgått. Du kan liksom sparke og skrike så mye du vil i elbilens forsvar, men når de bikker 8 år og siste garantien ryker så er dette biler som blir radioaktive å eie. Når selv produsenten kutter alle bånd til bilen så sier vel det seg selv. Man kan synse om at dette bedrer seg på sikt, og den som lever får se. Men at en eldre fossilbil er mer kurrant å eie og reparere gjør den i mine øyne mer bærekraftig slik ting er nå. Bare det at bilbransjen skal godta bruk av brukte deler på skadde elbiler er jo umulig å få til, dem skal selge nye deler og da blir reparasjonskostnaden deretter....bilen kondemneres og går på dynga. Du skal ha bra store skylapper for å ikke se at dette er ikke noe som kommer til å "gå seg til" på kort stund. Men slik elektronikk industrien og folks kjøpevaner endrer seg så går det jo stadig mot mer bruk og kast. Og når biler blir mer og mer generiske maskiner på lik linje med annen husholdningsteknologi så går jo dem samme veien med kortere levetid. Nye og freshere produkter kommer på løpende bånd og da ønsker man å bytte ut den gamle. En 2013 Tesla er jo ingenting å ha i forhold til en helt ny Tesla. Det samme kan ikke sies om en fossilbil i ett marked hvor fossile biler fortsatt er det som selger. Utskiftningstakten er jo langt lavere da den gamle bilen holder seg bedre sett ut ifra teknologi. Å bruke norske bilpriser som grunnlag for det vi her diskuterer blir helt feil, det har ingenting med bilens faktiske verdi å gjøre. Globalt koster disse to bilene det samme, hva du må betale for den her i Norge er helt irrelevant for det vi diskuterer. Her er jeg helt enig, men det er en litt annen diskusjon. Selv om disse motorene her er dårligere, så kan fort regnestykket på en gammel og dyr elbil fort bli det dobbelt enn med en BMW med en av disse motorene. Men at BMW som verdens beste motorbygger har noen slike motorer er helt pinlig, særlig S85 motoren som rett og slett er dårlig konstruert på noen områder. Også må vi også se litt på hvilke markeder disse dårlige motorene har vært mest populære i....USA. Disse motorene har jo ikke så dårlig rykte her i Europa, men mye er influert fra USA. De har ett bruksmønster der borte som er totalt annerledes enn vårt. Dårligere bensin, mye dårlige verksted rutiner, bruk av Kina deler, sletting av feilkoder uten å fikse feilen og ett stort verdifall som fort gjør at bilene kommer i hendene på fattigfolk som har råd å kjøpe men ikke drifte bilen. En 750i er ikke mange åra gammel før den koster det samme som en ny Corolla der borte 😅

Hyggelig med en update herfra, flott å se at bilene er i hus og at du fant litt motivasjon 👍 Jeg heier på deg jeg for å få bilen på veien 😀 Tenk å gå sommeren i møte og ha begge bilene på veien, så kan du bytte på å være Harry Klein i E28 eller Derrick i E23 😎

Ja gi det tid, det er det alle sier om bærekraften til elbiler...gi det tid så løser nok alt seg. Vi skyver problemene foran oss også håper vi at ting løser seg, det "kommer nok" en løsning sier så mange. Hele poenget her er jo at hvem gidder å koste opp en 10 år gammel Tesla når bilen ikke er noe å ha, fordi teknologien for lengst har løpt i fra bilen. Igjen, dette blir litt som med mobiltelefoner...hvem gidder å bruke tid å penger på å holde liv i første generasjon iPhone når du bare kan gå å kjøpe en ny til kosten av å holde liv i den gamle. Det snakkes varmt om bytteløsninger og reperasjonsmetodder...tror dere ærlig talt på dette? Det kommet aldri til å bli så billig som en overhalt girkasse eller byttemotor til en fossilbil. Jeg ser du trekker inn F01 med N63 motoren som ikke holder så lenge. Forskjellen på en 9 år gammel 750i og en like gammel Model S er at byttemotor til 750en koster brøkdelen av nytt batteri eller liknende i Teslaen. Og guess what...da er den 750en like god som ny igjen. Teslaen er fortsatt bare en utdatert gammel elbil som bare venter på at neste komponent skal ryke for å avskrive hele bilen nok en gang. Har du sett på Hoovies Garage? Han har kjøpt seg en tidlig Model S...de skulle på tur og da endte han opp med å taue den på henger. Hva med softwaren i bilen? Tesla vil ikke ha noe med de bilene å gjøre når garantien på batteriet går ut ved 8 år. Og de lager ett helvette for alle som forsøker å gå inn å fikse ting selv, det har jo mange You Tubere vist oss som har kjøpt kondemnerte Teslas. Og nei, F01 750i kostet ikke det dobbelte av en Model S...de kosta faktisk ca det samme.

@Pekka Fantastisk miljøtiltak at en bil til 700 000,- er kast etter 8 år, dette er fremtiden folkens 👍 Men gøyal underholdning er det jo 😂

Kvalitet veier ekstra vet du, panelglipper veier jo ingenting siden det bare er luft 😅 Model 3 har jo ikke støyisolering, interiør av tynn billig plast og nesten ikke lakk så det er jo ikke rart den er lettere 😀

Ja godt nyttår folkens 😀 Det er rart hvordan ting forandrer seg etterhvert som man blir eldre. Mang en nyttårsaftenen vi har sittet studd sammen i ei stue med masse folk og så høy musikk at man ikke kan snakke. Fyll og spetakkel, raketter som går alle veier og folk som spyr i blomsterpotter. Nå sitter vi her fortsatt med mye av de samme folka, men vi er edru og omgitt av unger som er så høye på godteri at potetgull og leker går veggimellom. Juletreet har nesten velta to ganger og på badet står en trillebår full av vann og badeleker. Men jeg tror jeg har de fleste småbarnsforeldre med meg når jeg sier at jeg likevel ikke ville byttet det for noe. Godt nyttår 😎

Dette tror jeg du har helt rett i, er helt klart en drakamp internt i BMW. Dette ser man på produktene de presenterer, det er jo enten helt innertier eller totalt krise.

Helt enig, det er utrolig synd at BMW ikke har noen superbil. Alt ligger til rette for at det kunne vært en M1 i dagens lineup. De har drivlinje og de har "arven" fra den opprinnelige M1, helt uforståelig at de ikke har fulgt dette sporet. Tenk drivlinja fra M5 CS i en lav toseters M1 med designelementer fra originalen. Selvsagt med M xDrive, midtmontert motor og vekt rundt 1500 kilo...det hadde vært så uendelig rått 😎 Og da er vi inne på dette hvor man rett og slett klør seg litt i hodet over hva BMW gjør. Nå lanserer de altså XM som en jubileumsmodell for M avdelingen...også har den så lite med M avdelingens historie som det går an å få det. En diger SUV, stygg som juling og med en hybrid drivlinje...hva faen er det dere holder på med BMW? Jeg nekter å tro at de som utviklet M5 CS og de som kom opp med og utvikler kommende M3 Touring jobber på samme avdeling som folka bak XM. Lås døra og kast nøkkelen til den avdelinga sier nå jeg 😅

Jeg synes at dette beviser at BMW er tilbake på topp når det gjelder å bygge biler slik de kan. Vi kan kritiseres BMW for mye rart om dagen, med rette men vi må heller ikke glemme at de fortsatt kan sine ting. F90 M5 CS er intet mindre enn ett fenomen, måten de har fått til denne bilen på er det ingen som helt klarer å forstå. Det er fascinerende at en mellomstor sedan som stort sett leveres med en to liters diesel på 190 hk kan transformeres til det resultatet vi ser i denne videoen. Her beviser BMW at de fortsatt har know how til å bygge biler som blåser de andre av banen. Videre så beviser det at vekta må ned i stede for å hive på mer krefter og vekt. Her dummer Mercedes og Porsche seg ut i dette segmentet, tenker da på AMG GT 63 S Perfomance og Panamera Turbo S Hybrid med henholdsvis 850 hk og 680 hk. Ikke bare er bilen unik å kjøre, men den har også ytelser som egentlig er vanvittig imponerende. 0-100 offisielt på 3 sek...alle målinger tilsier at det er 2,8 sek. 0,8 sek treigere enn Model S Plaid med 1000 hk...som er målt med roll out og må varmes opp, ikke ha for lite strøm og ikke ha for mye strøm, sola må skinne og alt må klaffe. Det er også 0,5 sek treigere enn den til nå raskeste serieproduserte fossilbilen Dodge Challenger Demon med 808 hk som må bygges om for å klare 0-100 på sine 2,3 sek. F90 M5 CS trenger litt driftsvarme i motoren, V Power på tanken og den er klar til å gjøre sub 3 sek akselerasjoner hele dagen 😎 Også er det jo litt gøy som eier av en vanlig G30 å vite at det finnes ett slikt unikum av samme type bil man selv har i garasjen. Uten sammenlikning forøvrig 😀

Jeg kan forstå skepsisen mange har til dieselmotor, men sånn dagens dieselmotor er så er det egentlig ingen grunn til det. Jeg kjøpte min første dieselbil i 2010, da byttet jeg inn en 2006 Audi A6 2,4 V6 i en 2008 BMW E90 325d manuell. Og siden har det blitt BMW med treliters dieselmotor på meg. M57en i min E90 ga meg en liten aha opplevelse, for den var så kultivert og nesten på grensen til å være litt småelastisk på turtallet. Og lyden under gasspådrag er tøff, skikkelig macho lyd. Det som i alle disse årene har solgt meg når det gjelder diesel er den totalpakka BMW sine trelitere tilbyr. Du får en motor som går vanvittig bra, særlig på mellomaks så lukter du på M bil ytelser om du har litt tuning. Så har du muligheten til å kjøre den billig, har kjørt alle mine trelitere ned på 0,5 ved pen langkjøring. Over 1000 km rekkevidde betyr at når du er på langtur så er det du og ikke bilen som bestemmer. Også er det driftsikkerheten, av BMW sine nyere motorer så er det stort sett de sekssylindra dieselmotorene som kommer best ut. Jeg synes rett og slett dette fortsatt er en jævelsk god totalpakke, særlig i 5-serie eller X5. Største problemet med diesel nå er ikke motorene i seg selv, det er den politikken som føres hvor dieselbiler er kilden til alt vondt i verden. Enkelte plasser i landet legges det nå opp slik at det rett og slett ikke er økonomisk fornuftig å fortsette å gjøre diesel, og det er synd fordi det fratar folk muligheten til å velge den bilen som passer best til dem selv. Jeg sa da jeg solgte min F10 530d i 2018 at nå skulle jeg ha bensin, men jeg endte opp med diesel igjen. Neste bil jeg skal ha må være en bensin eller ladbar hybrid...jeg kan ikke strekke strikken lenger nå når det kommer til fremtiden til diesel, andrehåndsverdi osv. Men jeg har lært meg å aldri si aldri, jeg kjøper den bilen jeg synes er best for meg. Elbil tiltaler meg ikke, det passer heller ikke til mitt bruk med årlige turer nedover i Europa. Så elbil skal jeg holde på en arms avstand så lenge jeg kan, men jeg utelukker ikke at det kommer en elbil i bilparken på sikt. Ladbar hybrid er ett konsept som derimot tiltaler meg, da kan man kjøre billig og elektrisk i hverdagen og ha den gode rekkevidden til langtur. Men kravet er at bensinmotoren har seks sylindre og foreløpig er ikke el rekkevidden/bagasjeplass god nok på det BMW tilbyr.

For meg så må en rask akselerasjon komme samtidig som man hører en godlyd som øker i takt med farten. Samtidig føler man at noe skjer under panseret, det skjer reaksjoner der som får deg til å fyke bortover veien. Det er fascinerende synes jeg, og det gir engasjement og sjel som elbil aldri kan få. Jeg tror @Snagg30 er inne på noe med det at alle elbiler er så like, ingen skiller seg ut fra den ene til den andre. Det er bare innpakningen som er forskjellig, og selv om bilene har noen syke ytelser så mangler de alt som handler om følelser og fascinasjon. Hvorfor digger vi E92 M3? jo fordi man vet at den har en fantastisk V8er under panseret som låter helt sjef. Hvorfor digger alle AMG produktene? Fordi det er en serie tilsynelatende vanlige biler som har noen svære V8ere som går godt og låter aldeles fabelaktig. E46 M3 er ingenting uten S54 motoren, en illsint rekkesekser som går bedre jo fortere du kjører. Personlig har jeg alltid vært fascinert av store motorer, særlig i vanlige biler...så jeg en E39 540i som guttunge så ble jeg enormt fascinert av den bilen. En i nærområdet kjøpte ny Audi RS4 når den kom i 2001, hvor sykt var det ikke med en 2,7 liters biturbo V6 i en A4 Avant. Denne fascinasjonen har hengt med meg til denne dag, og derfor så sliter jeg med å komme overens med elbiler. De er rett og slett gørr kjedelig sammenskrudd! Jeg kjørte i hele sommer den kraftigste Mustang Mach-e utgaven, langt i fra den raskeste elbilen men den er raskere enn de fleste fossilbilene på veien. Veldig gøy med sånn kjapp aks hele tiden, men etter ett par dager så har du kommet over det. Mens med V8ern i E60en jeg hadde da hele tiden ble motivert til å gi gass...nettopp for å høre den deilige lyden samt kjenne ett godt skyv i ryggen. Enda "verre" er det med Camaroen jeg har nå, selvpustende 6,2 liters V8er på 426 hk med manuell. Det går ikke en eneste kjøretur uten at jeg tømmer andre giret og tredjegiret minst en gang på turen...det er til å bli avhengig av...den vanvittig rå lyden er ett krydder i hverdagen. Elbil kan være så raskt det bare vil, men uten lyd så blir det for uengasjerende å kjøre for min del. Og jeg har forsøkt Taycan, var vel en 4S og ja det er styggmoro...lå som en klegg på veien og var helt rå. Men en F80 M3 Competition er så uhyre mer engasjerende å råkjøre med, girskift du kjenner i korsryggen og en hekk som helst vil dra deg og resten av bilen til skogs om du ikke passer på. Biler med under seks sylindre derimot har aldri fascinert meg, bortsett fra Audi sine femmere. Firesylindra biler kan de gjerne bare elektrifisere for min del, dem vil iallfall ikke jeg savne. Golf GTI f eks kan de gjøre elektrisk, samme med alle de andre "Hot hatch" bilene med overladet strikkmotor.

En sånn M5 bok står godt plassert i bokhylla mi, begynner å bli litt hyllemeter med bil-litteratur her nå 😂 Ellers så må jeg jo si at denne tråden er en av de triveligste å følge med på her inne for tiden. Blir det for mye "elbil propaganda" så er det hyggelig å lese etter par sider her om ordentlige biler 😎

Så egentlig bør man styre unna N63 biler før ca 2013 da? Har jo kikka en del på F10 med N63, men da primært 2010 og 2011 modeller pga de får lavere engangsavgift når de er 10 år eller eldre. Jeg ender nok opp med en N63 bil etterhvert, så det er greit å vite at man helst bør gå etter TU motorene 😀

N63 motoren er ikke særlig solid ser det ut som, hvorfor er nesten alle disse byttet? Er jo ikke det at bilene har gått langt heller, 750en over her har gått 147 000 km. Er det tilfelle at BMW har laget en motor som ikke klarer å gå 150 000 km..

Hva skal man si til sånt? Håper de som gikk til "angrep" her får seg en skikkelig smekk. Har utrolig lite sansen for sånne som tar seg til rette og skal straffe andre, særlig når det blir fysisk sånn som her. Typisk sur gubbe i 50 åra i gammel Pajero! Jeg regner med dette blir en smal sak da det mest sannsynlig i ikke kan påvises at "fornærmede" har gjort noe ulovlig her. Men det er ikke tvil om hva de to andre har gjort seg skyldig i, uaktsom kjøring og skadeverk!

Jeg kjørte en uke med en G30 530i som leiebil i Tyskland og den hadde firehjulstyring. Selv om svingradiusen var veldig kjekk å ha i trange områder så var det ett eller annet med styreresponsen som jeg reagerte på, særlig på svingete fjellveier hvor hastigheten ikke er så høy men heller ikke veldig lav. Det ble litt sånn "hit og dit" følelse, jeg tenkte ikke noe mer over det ettersom jeg regnet med at dette var en vanesak.

Ja i år har virkelig værgudene vært slemme mot oss Sørlendinger, jeg vet ikke med deg men jeg kan ikke huske mange vintere hvor vi har hatt slike mengder snø og kulde før nyttår. Men nå snur snart sola igjen, så bare å se frem til det 😀 Har jo vært noen kalde og tørre dager også som har tillatt lufting av bil uten fare for å marinere den i salt. Sånne oppbevaringsrom er skumle, er så lett å glemme ting oppi der. Godt du fikk opp brusen i tide før de gjorde skade, du som kjører yankee-BMW har vel koppholdere så det holder? 👍 Jeg glemte nista mi i rommet i midtkonsollen en gang, det var like før det begynte å leve oppi der 😂

Styr unna elbil så lenge du kan, er gøy de første dagene også blir det dørgende kjedelig i lengden sammenliknet med tilsvarende sprek fossilbil 😀 Men flott er den Taycanen helt klart, ikke noen tvil om det 👍

Helt konge vinterbil det der, en av de bedre M bilene på lenge 👍 Imponerende bra forbruk, S58 og B58 er noen utrolig velkonstruerte motorer. Så mye power og likevel er det mulig å ha ett normalt bensinforbruk 😀