MagnusAG99

Ja det er tydeligvis der informasjon jeg har hørt har blitt misforstått, de som fortalte meg det trodde nok at BMW motoren ble developed av BMW, så kjøpte Toyota den og gjorde en om design på sin versjon, mens BMW sin ikke var gjort om. Når det som faktisk skjedde er at BMW og Toyota har samarbeida siden 2012 og Toyota har hatt mye med developing av B-modulære motorene å gjøre, som da betyr at alle BMW`ne som bruker dem modulære motorene også har blitt "pålitelighets sikra" av Toyota? Men også et annet spørsmål, betyr det da at Motoren brukt i BMW i8 også er en B-motor på 3 sylindere? Kalt B38 eller noe sånn?

Fant nettopp en video som lister alt som Toyota gjorde. I fra hva dem sier her, så er B58 (muligens hele den modulære platformen) et samarbeid mellom Toyota og BMW. Kan også lese teksten her som har med starten av prosjektet å gjøre og motor-development. " Fast forward to now and the new Toyota Supra has been accused of being essentially the Geo Prizm of modern sports cars, but with little to no real evidence found in the comments and blog posts, we began to wonder what really is the nature of the partnership between Toyota and BMW and who was truly responsible for the creation of these two new sports cars. The story begins in 2012 Tatsuya tada a seasoned toyota lead engineer had just revealed his latest creation, the Toyota 86 and he had invited the motoring journalists of the world to come experience it on hirama circuit in Spain. This car had the world's attention because it marked the first time in many years the Toyota had a legitimate sports car in their lineup, the reaction from journalists was positive to say the least. Tetsuya Tada was no doubt pleased with the feedback he received from journalists and was excited to finally finish this project. Especially considering the fact that it was a grueling five years of development but as the day was wrapping up Tetsuya Tada was approached by a mysterious man who introduced himself as an employee of BMW. This gentleman congratulated Tetsuya Tada on the launch of his new car and then enthusiastically said wouldn't it be great if we made a car together. Then he invited Tetsuya Tada to the BMW headquarters in Germany to talk about what the Toyota BMW project could be. After speaking with Akio Toyoda, CEO of Toyota, Tetsuya Tada found out that they had been in talks with BMW to collaborate on a number of projects and technologies. A partnership nicknamed "the Silk Road", however the one stipulation that Akio put on BMW was that they also create a new sports car together. Tetsuya Tada was flown out to Germany immediately after finishing up in Spain to meet with a team from BMW. There both Tetsuya Tada and a small team from Toyota began to brainstorm what sort of car they could make, initially neither BMW nor Toyota really had much of a concrete idea. But then the BMW team asked Tetsuya Tada what it was that he wanted to make, of course he knew that Akio Toyoda had wanted a big brother to the 86. And that the world had been feverishly asking for a new Supra for the decade that the Supra had been out of production. So that's exactly what he proposed front-engine rear-drive turbo inline six powered sports car, designed to be a weapon on both the street and the track. All while staying far away from supercar prices, which would significantly limit the accessibility of this car. The team at BMW were receptive to that idea and deliberated over what they could do with such a car, BMW already produced a number of front-engine rear-drive inline six powered cars including a coupe with the two series. So they had to approach this idea from a different angle, the car that came to mind was one that they had discontinued not too long ago, the Z4. It certainly fit the bill in terms of being a front-engine rear-drive i6 powered sports car, but the caveat was it was a roadster and roadsters are designed from the ground up with the lack of a roof structure in mind. So Toyota and BMW spent some time discussing the specifics of creating these two cars and eventually decided that they would have to develop an all-new platform. That was designed to be a solid enough foundation to handle both coupe and convertible variants, while still being extremely rigid. And also capable of managing a significant amount of torque without being unwieldy. Klaus Frölich was the head of development on the BMW side and Tetsuya Tada of course on the Toyota side. And with the overall vision for the project set, the two teams set to work, both teams were to work in unison to develop the platform and also decide what the drivetrain and suspension setups would be. The platform was an arduous process with either team having totally different approaches for creating a car from scratch, this difference in engineering ideology in addition to the constant language and culture barrier did make for a slow start to the project. With both teams getting frustrated with one another and constant delays, however there was one particular engineer who was largely responsible for making the peace between the German and Japanese engineers. Masayuki Kai, Kai was actually born in Germany and spent the first 10 years of his life there before moving back to Japan and later becoming an engineer for Toyota. Not only was he fluent in German but he was also well versed in German culture and etiquette, which proved to be a difficult obstacle for the Japanese engineers from Toyota. After he took a lead position liaison between the two teams, progress began to happen at a rapid rate. The team's work together to build out all of the hard points in the chassis, including the basic structure wheelbase track width and suspension design. Being an all-new platform they had the freedom to do whatever they wanted so both team decided on focusing on agility in all aspects of the design, thus a more aggressive wheelbase to track with ratio was chosen. One that was considered right in the middle of the golden ratio at 1.55. For the drivetrain the answer was obvious BMW already produced inline six turbos so it was a no-brainer to use a BMW derived engine. But at the time the current BMW inline six, the n55 wasn't exactly a motor that was in line with Toyota reliability standards. BMW hadn't answered at this however as it had recently started work on a new inline six, one that was based off of the modular B engine platform. The timing of the development of this motor was right, and the two teams began to work to create a version of that motor that would not only be stronger and more powerful than BMWs previous inline sixes, but also far more reliable. Tetsuya Tada and his team were also initially surprised with the level of commitment and spending that BMW was doing on the initial R&D for the platform. They weren't used to spending at this level for a low-volume project like this, but later on in development BMW was taken aback with Toyota's focus on reliable and durability testing. Toyota engineers broke down full motors during the development phase and sent thousands of parts back to Japan, in order to have full failure analysis and testing done on every component. Any part that didn't meet Toyota standards was sent back to Germany and revised by the teams in order to hit their quality and reliability standards. Toyota engineers went so far as to test individual bolts and rivets extensively to make sure they were up to the task. " Kan dette være hvorfor B-motorene ser ut til å ha mindre problemer enn forgjengerne? Fordi Toyota pekte ut svakheter med B58 som ble fiksa av BMW - Toyota team`et. Som da ikke bare fiksa svakheten med B58, men også svakheter med hele den modulære plattformen? Hvis så, så er det ikke rart at BMW sin pålitelighet har gått opp og at den nye Supra`n faktisk har Toyota pålitelighet

Vell i guess at Toyota ikke gjorde det fordi de vet det hadde blitt for dyrt, det hadde mest sannsynlig blitt enda enda Lexus LFA "katastrofe" (katastrofe mener jeg da som økonomisk katastrofe siden de tapte penger på hver eneste de solgte). Vi har ikke tenkt å selge de andre bilene, men heller selge båten siden interessen ikke ligger der lenger, Supra`n blir mer en leke bil som ikke skal bli aktivt brukt hver dag, som er vell greit? Tenker ikke å vinter kjøres heller.

Takk for alle svar, jeg er ikke helt sikker hvor jeg hørte at Toyota om bygde motorene litt, tror jeg leste det i en artikkel i tidlig 2019... IMO så høres det jo egentlig ut som at kanskje B48 er mer robust enn B58, siden B58 har 2 flere sylindere så er jo det mer som kan gå galt. Så er B58 versjonen av Supra`n på 390hk (de annonserte at den hadde 330hk i 2019, men ingen av bilene ble levert med 330hk, alle hadde over 370-380 i følge dyno testing, så jeg vet ikke om Toyota bare gjorde om nummeret på websiden siden de vet at bilen har flere hester, eller om de faktisk gjorde noe met motoren for å sikre den har 380hk garantert.) som er vesentlig mer enn de 260-270hk som B48 versjonen er på, som vell betyr at B48 er utsatt for mindre? Og det at bilen vil trenge nye coil`r eller injector`r er ikke en big deal, så lenge liksom ikke stempelet sprekker eller noe sånn tull som setter hele bilen ut av spill haha. Men andre ting som jeg har hørt med BMW er f eks på F30 328i (tror jeg har sett en youtube video med en sånn), så hadde den på videoen en plastikk vannpumpe, E90 fra hva jeg hørte i den samme videoen har en metall vannpumpe. Han som lagde videoen påsto at BMW gjorde dette med vilje så den skulle gå i stykker oftere. Er dette noe dere har hørt om kan være sant? Vi vurderte å kjøpe en F30 for 2 år siden og det var da jeg kom over den videoen... Men jeg fant aldri ut om det faktisk er sant eller ikke. Hvis så, kan BMW ha cheap`d out på andre komponenter så de skal gå i stykker? (vet at det her høres om som noe illuminati konspirasjon teori shiz haha, men føler jeg må spørre). Det at B48 motoren også brukes i 330e`n og at den ikke har hatt noen problemer som jeg har hørt om heller så må den jo være ganske bra også, ene prius`n vi har nå (den 2011 på profil bildet mitt) har nå gått 350 000KM og har ikke hatt et eneste problem, vi hadde til og med en 2010 prius med 70 000km og den hadde vesentlig mer problemer. Er jo nesten som at Toyota`r bare blir mer pålitelige jo lenger de har gått. Samme med 2013 Auris TS vi har, gått 270 000KM og ikke hatt et eneste problem, nå har ikke vi planer om å få Supra`n opp til 250 000KM på faen, men det er jo bra å vite at motoren som sitter i den ser ut til å være ganske robust som Toyota hybridene vi har. Vi tenkte også på for sånn 2 år siden å kjøpe en brukt M6, men den ideen la vi fra oss ganske fort fordi vi var redde for at bilen ikke var pålitelig, og siden de eneste vi hadde råd til var 2013 versjoner hvor nybil garantien akkurat gikk ut på.

Hei, denne tråden er vell kanskje litt off topic med tanke på at spørsmålet mitt er om Toyota, men så er jo den nye Supra`n egentlig en BMW. Jeg har bare noen spørsmål til folk her som vet ting om BMW motorer og har erfaring med dem. Faren min har vist interesse for å kjøpe den nye Supra`n med 2L motoren, fra hva jeg kan finne ut så er 2L motoren en BMW B48 4cyl, og 3L en B58 6cyl? er det korrekt? BMW er jo ikke akkurat super kjent for å være problem frie (selv om jeg nå har lest at BMW har blitt mye mer pålitelige de siste åra), og vi vil jo ikke ha en bil som går i stykker konstant og som koster mye å fikse. Søskenbarnet til pappa har en 2010 M5 V10 f eks, og han har hatt noen problemer... Men så er jo det en helt annen type bil designet av et Formula 1 team og er mye sterkere enn Supra`n. Vi har aldri eid en BMW så vi har ingen erfaring med dem, vi har 3 Toyota hybrider akkurat nå og en 82 Firebird. Så jeg har ikke peiling på hvilke BMW`r dem to motorene sitter i, så kunne noen som har en BMW med B48 motoren (hvis jeg har forstått det riktig at 4cyl 2L er en B48) dele erfaringa si med den motoren? Fra hva jeg kan finne på google så står det at B48 tok over for N20 i 2014 og at den motoren ikke har hatt noen seriøse problemer enda, men så vil jeg rådføre meg med folk her som faktisk har motoren og ikke stole blindt på google. Jeg har lest at Toyota ihvertfall på 6 cyl versjonen har ombygd hele bakenden på motoren fordi den ikke møtte demmes "reliability standard", er det noen som vet hva det var Toyota fiksa? Og om Toyota har gjort noen ting med 4cyl versjonen? Fra hva jeg kan finne på google igjen så står det at begge motorene er mye mer pålitelige enn motorene dem tok over for, så jeg skjønner ikke helt hva det er Toyota følte dem måtte fikse om de allerede er/var pålitelige. Om vi kjøper en supra 2L så har vi jo 5 år nybil garanti, men det hadde uansett vært flott om noen kunne lære meg litt om motorene og dele personlige erfaringer (spesielt 4cyl versjonen siden det er den pappa har en interesse for, 6cyl versjonen er jo mye dyrere).

Jeg ser også på forksjellige eldre forum at registeret var et problem på 1-seriene før (dette er forum og sånt for 116d tror jeg fra 2004 til 2012, men vil likevel spørre). Det dreide seg vist nok om en føreskinne. Dette ser ut som på forumene at ble en garantisak for de eldre BMW 1-seriene. Har de nye noen av dem problemene? registerkjede er noe jeg helst ikke vil ha noe problemer med. https://www.tv2.no/a/3795367/

Tror ikke toyota har fått til det enda nå nei, de vi har har hvertfall ikke det, tror de har canbus, men ikke "varsling". Priusen min viser ikke en gang hvilken dør som er åpen ... som er irriterende. ja, ser at de asiatiske og franske bilene har ganske bra med utstyr, men så er det ikke altfor vanskelig å sette inn ryggekamera og sånn selv vell? jeg har gjort det med et par andre biler inkuldert bilen til mora mi (er en 3 gen prius det å haha). De fleste 116 jeg har sett på finn har allerede ryggesensorer hvertfall, som er bra, alle jeg har sett har også keyless tror jeg? og nesten alle har navigasjon. Jeg har heller ikke noe problem med hvis F20 (eller F30`n hvis jeg er så heldig å få tak i en sånn) har gått over 140 000km. Med tanke på at jeg kan gjøre mye hjemme selv med dem "maintnence wise" og har en far som kan hjelpe hvis jeg ikke har tid. Eneste jeg driver å tenker på er register kjede, når kan jeg regne med at den må skiftes?, alle toyota hybridene våres har også kjede og aldri trengt å skiftes, men så bruker jo ikke dem motoren 50% av tiden. Jeg tenker også kanskje at jeg skal vente til sommeren eller litt etter sommeren til prisene har gått litt mer ned, spesielt på automat bilene, jeg har egentlig ikke lyst på manuel. Er det ikke til sommeren ny-gen av 1 serien også kommer a? Må si at det er så tempting å kjøpe en 3 serie og kjøpe disse frontlyktene haha, (den nye sine DRL lys) https://www.carid.com/spyder/chrome-projector-headlights-with-led-drl-mpn-pro-yd-bmwf3012-drl-c.html?singleid=610365755&url=449338 Hvordan ville det gått egentlig? siden BMW har mer "avansert" EL system, ville den i det hele tatt godkjent lyktene? Baklyktene på priusen jeg har nå gikk rett inn, vil de det på BMW?

Egentlig så er budsjettet varierende, Prius`n min vil jeg få kanskje 75k for (siden den har gått så langt, andre med 100 000km selges for dobbelt så mye men...), og så legger jeg til noen penger så jeg kommer til 120k kanskje, er jo der et par 80 000km F20 sitter. Får penger av farmor siden jeg kjører ho steder, fra foreldra mine og fra ting jeg gjør for andre og ja... mye rart. Jeg kommer nok ikke til å ta opp no lån, vil egentlig ikke ha mye lån så tidlig i livet, har ikke tenkt å komme på luksusfellen enda haha. Vil heller ikke ha for mye lån mens jeg fortsetter ingeniør utdanning på høgskole. Derfor F20 ser veldig bra ut akkurat nå, ikke altfor dyr. Og jeg unngår byen så mye som mulig egentlig, kommer aldri til å bo midt i byen, men er jo tvunget til å bo rett utenfor. Her i Fredrikstad nå kommer det jo bomringer overalt snart også.. forundrer meg ikke om vi snart starter med diesel forbud her heller haha. Bilen skal bare brukes til å kjøre 25 min to veier hver hverdag til skole egentlig, og sikkert noe små 10 min turer i helger. Priusen kjører bra og utrolig nok drar ganske bra også, men siden jeg har hørt at BMW føles bedre ut så tenkte jeg "hvorfor ikke prøve en". Når det kommer til utstyr, hva er det dem F20`ne har? på Finn står så mye rart at jeg ikke helt stoler på dem.. men hvertfall prius`n jeg har nå har, front kamera, rygge kamera, rygge sensorer, parkeringsassitent, leather seats, navigasjon (selvom jeg synes toyota bare skulle slutta med sin egen nav og begynne å bruke google maps sine som Tesla), og LED lys i alle lys bortsett fra front blinklys. Har F20`ne noe av det? eller noe annet utstyr? (ja, jeg liker utstyr haha) På F20, er det mulig å style dem og sånt da? med nye lykter for eksempel (bare som eksempel, jeg liker faktisk lyktene på F-seriene veldig mye)? , kameraten min har en 7 serie fra 90 tallet og en 330XI fra 2001 som han ikke en gang kan skifte interiørlys til LED i uten at den varsler feilkoder her og der... Det jeg liker veldig med toyota er at man kan gjøre så mye med dem uten å få feilkoder her og der.

prøver, men det går ikke akkurat etter planen (prøver den istedenfor) Asså jeg har sett på dem, men jeg liker F sin look bedre, på både 1-serien og 3-serien. Jeg utelukker den ikke men jeg vurderer bra nå en F20, spesielt siden dem er bra billigere enn 3 serien. Takk for innspillet.

Ja asså det gir jo mening lol, nå er vell nesten 1 serien konkurenten til yaris vell? og 3 serien mer mot avensis/auris om man skal sammenligne med toyota. Hvis dem holder like bra som toyota og ikke koster så mye mer så er jo det det jeg ville vite lol, takk for svar. Når jeg sammenligner deler så er jo faktisk bmw skiver og klosser billigere enn Prius`n min sine... interesant lol. vet dere når registerkjedet bør skiftes og sånn også eller? Priusen jeg har nå har kjede den og, men den har ikke blitt skiftet på sine 350 000km. (kjede har vell gått ca 200k tenker jeg siden det er hybrid). Kjede er lissom noe jeg hadde latt verksted gjøre, men andre ting som klosser, skiver eller annet "litt lettere å komme til ting" skifter jeg selv. Jeg ser at jeg kan få tak i en 1 serie (F20) med 80k på klokka 1/3 av prisen til en F30 med 200k på klokka. Er det noen andre problemer dere har hørt om som de bilene har? uten google search lissom.

Takk for svar, og ja, jeg vet å mye forsikring koster lol, jeg har en 2011 Prius nå, bilen kommer til å sitte på foreldra mine til jeg blir 24 uansett. Det som er dyrt er jo at "fører er under 24 år", og hvor langt den skal kjøre i året bilen min koster sånn 6K i året nå, registrert som at en yngre sjåfør kjører den. Og ja akkurat, så det er ikke "noe mer", enn de "normale" slitasje delene? Har bare hatt toyota see, og hørt at BMW er dyrere enn andre bilmerker når det kommer til å ta vare på dem. 2011 Priusen jeg har nå har gått 350 000 km (har vært en taxi) og kosta rundt 10K i delere å få skifta en fjør, 4 skiver og 8 klosser Jeg gikk på VG2 kjøretøy i fjor så vi skifta alt der, var no annet toyota måtte gjøre til sånn 5k også, men etter den utgifta for 1-2 år sida så har den gått uten problemer, samme med faren min sin 2013 auris touring sport som har gått 230k, etter 6k hos toyota har den gått helt uten problemer. Selvom bilen min går bra nå vil jeg utvide horisonten litt å prøve BMW. Jeg tenkte lissom at det er bedre å kjøpe en til 130 000 med 170k på klokka enn å ta opp en lite lånn på en mill (jk) og kjøpe en til 300 000 med 40k på klokka... er det en spesiell årsmodell av F30 som har hatt problemer da? er det et år jeg bør unngå? Er det noen sånne problemer som har kommet med 1 serien fra samma året?, jeg har også tenkt litt å kjøpe 1 serien siden den er litt billigere. Takk for alle svar så langt!

Hei, jeg tenker på å få tak i en BMW 3 serie fra 2012-2014 (316 eller 318) når jeg får inn no mer penger. Kanskje en med ca 160 000km-200 000km siden dem ligger litt lavere i pris. Så jeg bare lurer, er det noen her som har noen erfaringer med dem? Er dem dyre når det kommer til "maintence"? Eller er det andre ting som er lurt å vite om føre jeg eventuelt skaffer en? prisene varierer fra lissom 120K til 200K også, hva er det jeg kan forvente? Takk for svar.