Hvordan hente styrestrøm på bil med canbus uten canbus-leser :) Gjelder biler med BDC og FEM (F15, F4x, F3x, F20)

[mr.pingu]

Jeg har fant en måte å finne styrestrømmen  for biler med ledlys gjennom koding så slipper man bruke av canbus-leser I etterkant hadde jeg gjerne gjort det sånn i steden for en modernum DL1200 til 2000kr  


Bakgrunn
Om bilen har ledlys har styrenhet lys hovedansvar for å styre alt lys og det skjer gjennom CANbus og derfor trenger man en canbus leser men om bilen har bixenon eller halogen-lys er dette styrt gjennom BDC / FEM enheten inkludert sikringen. Vis man sammenligner elektriske skjemaer nedenfor er det ganske lett å se:  Legg merke til at i tilfelle bilen har halogen at hver lys har en egen ledning fra BDC (A258).  Mens LED-versjonen har en egen sikring og styrenheten til lys er bare tilkoblet med CANBUS og LIN (vi ignorerer 49VL som er blinklys-venster, den er fortsatt direkte på BDC'en) 





Så sammenlignet jeg kodingsverdier mellom halogen og led det innebærer en haug av kodingsendringer men vi trenger bare å fokusere på fjernlyset så jeg utelukker alle andre lyser men prinsipp på alle er lik.  Sammenligningen ser sånn ut
 

	LED (S5A4A)	Halogen
MAPPING_FERNL_1_V_L_FUNCTION	fernlicht (05)	fernlicht (05)
MAPPING_FERNL_1_V_L_OUTPUT	off (00)	fl_l (07)
MAPPING_FERNL_1_V_L_FIXED_PWM	fixed (00)	pwm (01)
MAPPING_FERNL_1_L_PWM_1_STANDARD	100% (64)	13.4V (86)
FL_L_WARMUEBERWACHUNG	nicht_aktiv (00)	aktiv (01)
FL_L_KALTUEBERWACHUNG	nicht_aktiv (00)	aktiv (01)
FL_L_CCM	off (00)	ccm_fl_l (00,80)
FL_L_UE_SPG_SCHUTZ	nicht_aktiv (00)	dimmed (02)
FL_L_IS_LED	nicht_aktiv (00)	nicht_aktiv (00)

Function bestemmer når mappingen skal være aktiv, setter det vi det til parklicht (00) blir denne mappingen aktivert når vi bruker parklys. For fjernlys er det selvfølgelig satt til "fernlicht (05)" 
Output: Bestemmer hvilken utgang strømmen går til, ut fra sammenligningen med elektrisk skjema ovenfor vet vi at "fl_l (07)" tilsvarer utgang "56AL - PIN 26 på Axxx*2B stikken)
Fixed_PWM:  Bestemmer om styreenheten må regulere spenningen med PWM eller ikke
PWM_1: Bestemmer spenningen eller lysintensiteten (Volt om satt til PWM, % om satt til "fixed" i forrige verdi)

De andre verdier er bare til overvåkning, siden vi skal bruke det til styrestrøm til en rele kan vi sette sånn til at systemet får ikke feilmeldinger. For å kode det sånn at vi får en brukbart styrestrøm uten at det får til feilmeldinger setter vi alle parametre sånn:


Selve kodingen
For å aktivere denne mappingen når fjernlys brukes setter vi:
MAPPING_FERNL_1_V_L_FUNCTION -> fernlicht (05) 

For å få spenning på PIN 26 på Axxx*2b 
MAPPING_FERNL_1_V_L_OUTPUT ->  fl_l (07)

For å ikke ødelegge rele med PWM (releer liker ikke puls signaler)
MAPPING_FERNL_1_V_L_FIXED_PWM ->fixed (00)

For å få spenning uten regulering direkt fra batteri eller dynamoen (ca 12v eller  ca 14.4V)
MAPPING_FERNL_1_L_PWM_1_STANDARD -> 100% (64)

For å ikke få feilmeldinger setter vi resten til
FL_L_WARMUEBERWACHUNG -> nicht_aktiv (00)
FL_L_KALTUEBERWACHUNG -> nicht_aktiv (00)
FL_L_CCM -> nicht_aktiv (00)
FL_L_UE_SPG_SCHUTZ -> nicht_aktiv (00)
FL_L_IS_LED -> nicht_aktiv (00)

Etter denne kodingen har vi stabil 12V på pin 26 på stikk *2B fra FEM eller BDC som kan brukes til styrestrøm og blir aktivert når fjernlys skrus på.  
Funker på alle bilen med BDC eller FEM

Har jeg FEM eller BDC og hvor finner jeg den?
BDC biler: BMW X1 F48, BMW X2 F39, BMW X5 F15, BMW X6 F16, Mini F5x, Mini F60, i3 I01, i8 i12, i8 i 15, BMW 2' serie Gran / active tourer F4x
FEM biler:  BMW 1' serie F2x, BMW 2' serie F2x, BMW 3'serie F3x, BMW 4'serie F3x, M3 F80, M4 F82


FEM til venstre, BDC til høyre 

 

Hvordan fungere BMW pin system?

Se denne video fra 3.22 ca https://youtu.be/ZFqOCkXsiyc

 

 

Hvilken deler trenger jeg?

A) Alt annet: bare 1 ledning med pin:

61130056960 - Contact bushing MQS with cable - 0,5-0,75 MM² AG

 

B ) Fjernlys og nærlys:

Utgang for nærlys og fjernlys bruker større kontakt, jeg mener det er den kontakten her: 

61138364832 - Socket contact ELO-Power 2,8x0,63 0,5-1,0 MM²

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Bonus: Kjørelys
Om man vil også ta ut styrestrøm til kjørelys og kan man bruke sammen triksen bare bruk MAPPING_TAGFAHR_1_V_L_FUNCTION på 'Tagfahrlicht (04)" og pin 50 fra Axxx*3B. 
Bonus 2: Ryggelys
Ryggelys kan man også bruke en annet ubrukt mapping for, for eksempel en av de UNIVERSAL mappings. Bruk 'rueckfahrlicht (0F)' i på_FUNCTION og fin en ubrukt utgang. 
Bonus 3: din egen kreativitet

Oversikt av Function IDs

Function ID
HEX	DEC	Name	Translation
0x01	1	Standlicht [01]	Taillight
0x02	2	Standlicht (nicht mit kleine standlicht) [02]	???
0x03	3	abblendlicht [03]	Low beam
0x04	4	Tagfahrlicht [04]	DRL
0x05	5	fernlicht/lichthupe [05]	High Beam
0x06	6	blinken_l [06]	Turn indicator Left
0x07	7	blinken_r [07]	Turn Indicator Right
0x08	8	nebelscheinwerfer [08]	Fog Lights
0x09	9	abbiegelicht_l [09]	Corner Light Left
0x0A	10	abbiegelicht_r [0A]	Corner light Right
0x0B	11	Reserve [0B]
0x0C	12	bremslicht [0C]	Brake Light
0x0D	13	Brake Force Light Display [0D]	BFD
0x0E	14	Nebelschlusslicht [0E]	Rear Fog Light
0x0F	15	Rueckfahrlight [0F]	Reverse Light
0x10	16	parklicht / standlicht links:[10]	Parking Light Left
0x11	17	parklicht_l001_r / standlicht rechts [11]	Parking Light Right
0x12	18	TMS_VCC_L [12]	???
0x13	19	TMS_VCC_R [13]	???

Oversikt av utganger (har ikke etterforsket alle utganger)

OUTPUT channels
HEX	DEC	ABBV	GERMAN	TRANSLATION	OUTPUT PIN BDC (A258)	OUTPUT PIN FEM (A258)
0x01	1	al_l	abblendl_l	dimmed headlights left	A258*3B - PIN 35	A173*3B - PIN 35
0x02	2	al_r	abblendl_r	dimmed headlights right	A258*3B - PIN 34	A173*3B - PIN 34
0x03	3	tfl_l	tagfahrl_l	daytime running light left	A258*3B - PIN 50	A173*3B - PIN 50
0x04	4	tfl_r	tagfahrl_r	daytime running light right	A258*3B - PIN 38	A173*3B - PIN 38
0x05	5	sml_l	sidemarker_l	side marker light left		A173*3B - PIN40
0x06	6	sml_r	sidemarker_r	side marker light right		A173*3B - PIN52
0x07	7	fl_l	fernl_l	high beam light left	A258*2B - PIN26	A173*2B - PIN26
0x08	8	fl_l	fernl_r	high beam light right	A258*2B - PIN25	A173*2B - PIN25
0x09	9	pol_l /		position light left
0x0A	10	pol_r		position light right
0x0B	11	nsw_l	nebelscheinwerfer_l	Front fog light left		A173*3B - PIN 7
0x0C	12	nsw_r	nebelschw_r	Front Fog Light right		A173*3B - PIN 8
0x0D	13	fra_v_l	blinken_v_l	indicator left (front	A258*3B - PIN 48	A173*3B - PIN 48
0x0E	14	fra_v_r	blinken_v_r	indicator right (front)	A258*3B - PIN 36	A173*3B - PIN 36
0x10	16	fra_z_l	blinken_z_l	indicator left (door mirror)		A173*3B - PIN 37
0x11	17	fra_z_r	blinken_z_r	indicator right (door mirror)		A173*3B - PIN 49
0x12	18	bix_l		bi xenon left (shutter, not lamp)		A173*3B - Pin 53
0x13	19	bix_r		bi xenon right (shutter, not lamp)		A173*3B - Pin 41
0x14	20	sl_l	standl_l	standing light left (rear)
0x15	21	sl_r	standl_r	standing light right (rear)
0x16	22	sl_2_l	standl_l	standing light left (rear )
0x17	23	sl_2_r	standl_r	standing light right (rear)
0x18	24	bl_l	bremsl_l	brake light left
0x19	25	bl_r	bremsl_r	brake light right
0x1A	26	bfd_l	brakeforecd	brake force display left
0x1B	27	bfd_r	brakeforced	brake force display right
0x1C	28	nsl_l	nebelschlussl_l	rear fog light left		A174*13B - PIN 12
0x1D	29	nsl_r	nebelschlussl_r	rear fog light right		A174*13B - PIN 6
0x1E	30	rfs_l	rueckfahrl_l	reversing light left		A174*13B - PIN 16
0x1F	31	rfs_r	rueckfahrl_r	reversing light right		A174*13B - PIN 3
0x20	32	fra_h_l	blinken_h_l	indicator left (rear)
0x21	33	fra_h_r	blinken_h_r	indicator right (rear)
0x22	34	kzl	kennzeichenl	license late light
0x23	35	bl_m	bremsl_m	brake light middle
0x30	48	tms_leuchtring_l		??? light ring left
0x31	49	tms_leuchtring_r		??? light ring right
0x32	50	tms_sml_l	sidemarker_l	??? sidemarker left
0x33	51	tms_sml_r	sidemarker_r	??? sidemarker right
0x34	52	tms_design_l	designl_l	??? design lights
0x35	53	tms_design_r	designl_r	??? design lights

Endret Juli 15, 2024 av mr.pingu
Endret delenummer på fjern og nærlys kontakt

[George Constanza]

Jeg har en 3-serie e90 2010 modell som Bavaria kunne bekrefte har CAN-bus. Tidligere eier har lagt opp ledninger for ekstralys hvor styrestrømmen tas direkte fra en gulbrun ledning som går inn i kontakta på hovedlyset på sjåførsida. Denne ledningen går deretter inn i et relé. Jeg forstår ikke hvordan dette oppsettet kan fungere? Har trådstarter noen innspill? 

[Otis]

Det er mest sannsynlig styrestrøm ledningen til langlyset, som man kobler til et relé. Da har du et signal om å slå på relé når langlys aktiveres, dermed slår den på ekstralys, som du har koblet på utgangen, på samme relé.

[mr.pingu]

(BI-) Xenon antar jeg? 
Da er det et som @Otis sier. 

 

Bilen har can-bus men lysene er ikke styrt over canbus. Det er en flere stromledninger til ulike lamper i lyset. Så det går an hente styrestrøm fra akkurat den lampen du vil ha, i denne tilfelle fjernlys.

 

for E90 ser diagrammen sånn ut:

56BL - nærlys

BIXenon - fjernlys

begge har egen ledning!

 

Ser vi på nyere biler med led finnes det bare 1 strømledning med egen sikring og er ulike lamper styrt av kommunikasjon over CAN-bus. I motsetning i overstående eksempel hvor hver ulike lamp fortstatt sin  egen styrestrøm har.

Overstående skjema er tatt fra F48. Her ser du at 1 strømledning går til hele lykta og er koblet opp gjennom CAN og LIN. Aktivering av ulike lys går bare gjennom CAN-bus. Rest er styrt av lysmodulene i selve lykta.

 

Morsomme er at den gamle funksjonalitet er fortsatt der i BDC/FEM modulen bare at styrestrømmen er deaktivert. Men med kodingen kan vi aktivere gamle måten og, de co-eksisterer og mulig å jobbe sammen. I tilfelle av F48, som overstående skjema er fra, kan du se en liten hint av det. Blinklyset «49VL» har fortsatt en egen styrestrøm og er styrt på gamle måten. Dette fordi blinklyset på F48 er fortsatt en pære og ikke del av LED-lys kretsen. 
 

Jeg vet at det er ikke for alle fordi man må ha sånn terminal-tang for å sette på pins/kontakter og i tillegg må man kode men likevel tenkte jeg å dele det siden det er en veldig pent måte i mine øyene siden man kan slippe å kutte i original ledningsnettet. I tillegg sparer man 1 eller 2 tusenlapper på enten XBB, Modernum eller CanM8 canbus leser. 
 

Om jeg hadde visst det før hadde jeg gjort det på denne måten derfor har skrevet det ned og håper noen har bruk for det.

 

[George Constanza]

Takk for superkjapt svar 😀

Bilen har xenonlys (eller bi-xenon da både nærlys og fjernlys reguleres av samme pæra). 

Fint å få det oppklart fordi jeg har vurdert ekstralys til bilen (en skiltholder som har en integrert led-bar fra Strands) og da stod det i beskrivelsen for produktet at hvis bilen har CAN-bus må man ha et CAN-bus grensesnitt (feks en dongle og powerunit fra XBB). Men da slipper jeg det 🥳 

Er de skjemaene/diagrammene du viser også mulig å hente ned for oss andre. Feks hvis jeg vil vite om radioen eller grøftelysene styres av canbus? Da er det nok å se at strekene som representerer ledninger inneholder «…CAN…» og «…LIN…» (hva står egentlig LIN for?) som i skjemaet ditt over?

Og hvordan vet du at 56BL betyr nærlys? 

Er det riktig forstått at hvis bilen min hadde hatt hovedlys som var styrt av CAN-bus og jeg ville henta styrestrøm fra ledningen så måtte jeg:

1. koblet meg opp til OBD2 kontakta med et diagnoseverktøy for omprogrammering av parametere og

2. legge til flere pins til kontakta som nå kun ville bestått av en CAN-bus ledning?

Endret Mai 26, 2024 av George Constanza

[mr.pingu]

1 hour ago, George Constanza said:

Takk for superkjapt svar 😀

Bilen har xenonlys (eller bi-xenon da både nærlys og fjernlys reguleres av samme pæra). 

Fint å få det oppklart fordi jeg har vurdert ekstralys til bilen (en skiltholder som har en integrert led-bar fra Strands) og da stod det i beskrivelsen for produktet at hvis bilen har CAN-bus må man ha et CAN-bus grensesnitt (feks en dongle og powerunit fra XBB). Men da slipper jeg det 🥳 

Er de skjemaene/diagrammene du viser også mulig å hente ned for oss andre. Feks hvis jeg vil vite om radioen eller grøftelysene styres av canbus? Da er det nok å se at strekene som representerer ledninger inneholder «…CAN…» og «…LIN…» (hva står egentlig LIN for?) som i skjemaet ditt over?

Og hvordan vet du at 56BL betyr nærlys? 

Er det riktig forstått at hvis bilen min hadde hatt hovedlys som var styrt av CAN-bus og jeg ville henta styrestrøm fra ledningen så måtte jeg:

1. koblet meg opp til OBD2 kontakta med et diagnoseverktøy for omprogrammering av parametere og

2. legge til flere pins til kontakta som nå kun ville bestått av en CAN-bus ledning?

Det er en nyansering som må blir sagt men som i forhold til ekstra lys ikke altid er gjort. Nesten alle biler har en eller annet form av CAN-bus, men ikke altid lykter er styrt over CAN-bus. Og det er til og med avhengig av utstyrsnivå. For eksempel på F30 3’series kunne man få mange varianter hovedlykter: Halogen, LED og Bixenon, adaptiv eller ikke, LED adaptiv. Så man kan ikke si per modell om styrestrøm må hentes gjennom CAN-bus eller ikke. Akkurat dette, at sammen bil har forskjellig lykter, ga meg muligheten til sammenligner hvordan kodingen måtte være for hvis bilen hadde ikke lykt over can-bus. 

Skjemaer er del av ISTA (diagnose software til BMW som flytter rundt på nett) og gjennom BMW TIS

Både CAN og LIN er nettverk/elektronisk kommunikasjon standard mest kjent i automotive verden men også brukt i masse andre områder. 

56BL vet jeg på grunn av at på en eller annet skjema stod det forklart. Jeg bare husker at 49 er blinklys og 56BL er nærlys. Om man leter rundt sammenligner skjemaer av flere modeller kommer man langt. Må nok innrømme at jeg har lest en del skjemaer og jeg har også gravd en del i kode. 

Ja nesten helt riktig, tankegangen er riktig men terminologien er ikke 100%.

1) Helt riktig

2) Trenger bare 1 pin som er IKKE canbus men «vanlig» styrestrøm

Tankegangen er nemlig at selv om bilen har lykter over canbus, man trikser bilen å tenke at den har også «vanlige» lykter. Denne kodinge aktiverer 12V på visse utgangen/pins. 
 

Steg 1 er aktivere spenning på disse pins.

Steg 2 er fysisk koble til disse pins og bruke det som styrestrøm til reléen. 

 

 

Endret Mai 26, 2024 av mr.pingu

[TurboJens]

On 5/24/2024 at 12:46 PM, mr.pingu said:

Oversikt av Function IDs

Function ID
HEX	DEC	Name	Translation
0x01	1	Standlicht [01]	Taillight
0x02	2	Standlicht (nicht mit kleine standlicht) [02]	???
0x03	3	abblendlicht [03]	Low beam
0x04	4	Tagfahrlicht [04]	DRL
0x05	5	fernlicht/lichthupe [05]	High Beam
0x06	6	blinken_l [06]	Turn indicator Left
0x07	7	blinken_r [07]	Turn Indicator Right
0x08	8	nebelscheinwerfer [08]	Fog Lights
0x09	9	abbiegelicht_l [09]	Corner Light Left
0x0A	10	abbiegelicht_r [0A]	Corner light Right
0x0B	11	Reserve [0B]
0x0C	12	bremslicht [0C]	Brake Light
0x0D	13	Brake Force Light Display [0D]	BFD
0x0E	14	Nebelschlusslicht [0E]	Rear Fog Light
0x0F	15	Rueckfahrlight [0F]	Reverse Light
0x10	16	parklicht / standlicht links:[10]	Parking Light Left
0x11	17	parklicht_l001_r / standlicht rechts [11]	Parking Light Right
0x12	18	TMS_VCC_L [12]	???
0x13	19	TMS_VCC_R [13]	???

 

Det her er heilt genialt..

Spørsmål, eg treng ein utgang som er aktiv når motoren går, kjenner du til om det lar seg gjere?

[mr.pingu]

1 hour ago, TurboJens said:

Det her er heilt genialt..

Spørsmål, eg treng ein utgang som er aktiv når motoren går, kjenner du til om det lar seg gjere?

Det er ikke utgangen som bestemmer det, men det er vel 'FUNCTION' som bestemmer dette. FUNCTION bestemmer når en utgang blir aktivert, OUTPUT bestemmer fysiske utgangen (pin xx) på FEM/BDC. 

Jeg trodde det var sånn, men er ikke 100% sikker
04 Tagfahrlicht: slår bare inn når motor er på mener jeg. Det er vel kjørelys. (Daytime Running Lights). 
01 Standlicht: kl. 1 på lysbrytteren (markeringslys) med motor på, vanlig lys kl 2 og i A. 
10  Parklys: kl. 1 på lysbrytteren med motor av og bilen låst
03 abblendlicht: Lysbrytteren på A (når biler føler det er mørkt nok) eller kl 2. (vanlig nærlys) 

Men jeg har også kodet det følgende
HU_NBT2:
DAYDRIVING_LIGHT -> standard (02) (Mulighet å slå av lys med motor på når bryteren står i 0 når jeg krysser bort i iDrive) 
BDC_BODY:
FLC_Aktiv -> Freigeschaltet_in_Stellung_A (så bare automatiske lys i A, ikke på 0. Ellers kan man ikke skru av lys i det hele tatt)
FLA_AKTIVIERUNG -> LDS_in_A_oder_2 (kan skru på automatiske fjernlys i både A og kl. 2) 
 

Endret Tirsdag kl. 16:19 av mr.pingu

[TurboJens]

15 hours ago, mr.pingu said:

Det er ikke utgangen som bestemmer det, men det er vel 'FUNCTION' som bestemmer dette. FUNCTION bestemmer når en utgang blir aktivert, OUTPUT bestemmer fysiske utgangen (pin xx) på FEM/BDC. 

Jeg trodde det var sånn, men er ikke 100% sikker
04 Tagfahrlicht: slår bare inn når motor er på mener jeg. Det er vel kjørelys. (Daytime Running Lights). 
01 Standlicht: kl. 1 på lysbrytteren (markeringslys) med motor på, vanlig lys kl 2 og i A. 
10  Parklys: kl. 1 på lysbrytteren med motor av og bilen låst
03 abblendlicht: Lysbrytteren på A (når biler føler det er mørkt nok) eller kl 2. (vanlig nærlys) 

Men jeg har også kodet det følgende
HU_NBT2:
DAYDRIVING_LIGHT -> standard (02) (Mulighet å slå av lys med motor på når bryteren står i 0 når jeg krysser bort i iDrive) 
BDC_BODY:
FLC_Aktiv -> Freigeschaltet_in_Stellung_A (så bare automatiske lys i A, ikke på 0. Ellers kan man ikke skru av lys i det hele tatt)
FLA_AKTIVIERUNG -> LDS_in_A_oder_2 (kan skru på automatiske fjernlys i både A og kl. 2) 
 

Akkurat, var derfor eg siterte berre function lista... samma kva utgang det er

04 Tagfahrlicht den slår seg vel av i alle andre stille på lysbrytaren enn 0 sjølv om motoren går?

Kunne berre prøvd meg fram, men diagnosen min er død for tida så det er ikkje noko hjelp i.

[mr.pingu]

2 hours ago, TurboJens said:

04 Tagfahrlicht den slår seg vel av i alle andre stille på lysbrytaren enn 0 sjølv om motoren går?

Nei, men mindre man har kodet at de slår seg av ellers er 0 sammen som A. Det prøvde jeg å si at jeg har kodet det litt annerledes enn standard.

men testet litt i går, virker som DRL er også på når du trykker start-stop uten ta på brems med andre ord når tenning er på. Så det er muligens ikke 100% du er ute etter siden det er ikke direkte linket til motor på men nærmeste vi kommer vil jeg tro. 

likevel mener jeg å huske at DRL utgangen på BDC var mindre på enn selve LED-lysene. Det er fordi LED-modulene har også egen koding.

 

Edit: Nå leser jeg spørsmålet en gang til og er litt usikker men jeg mener du har rett.
Ja for kl1 er det parklys funksjon som gjelder og kl2 er nærlys. 
Så vil du få strøm må du kode 3 funksjoner (det har jeg på min Iconic Grill).

I notatene min har jeg

STAND_V_L -> To have it working light switch in pos 1 o'clock
PARKL_1_V_L -> To have it working light switch in pos 1 o'clock
TAGFAHRL_1_V_L -> To have it working when engine is running in A or 0 and DRL box is checked it iDrive.
 

Noe vanskelige greier med LED-lys siden de har egen styre-enhet og egen aktiveringsfunksjoner og. Jeg har laget en hel ark for å få med sammen spill mellom BDC og FLE. legger det ved her, det er langt fra komplett med alle verdier men er en fint hjelpemiddel for å forstå hvordan disse jobbe sammen. 

 

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1RrShnlZaTK4ziqswDTJuWglZpk2_OwutCL456x__ZQ0/edit

Endret Onsdag kl. 10:10 av mr.pingu