Fredrik

Den nye M8 Competition gjør 0-60 mph på 3,2 sekunder. Dette betyr 0-100 Km/t på 3,4 sekunder - uten at dette gjør den helt store forskjellen. Jeg liker modellen, men jeg tenker at litt av euforien er borte fordi det i dag finnes flere andre tilsvarende biler som er like hurtige eller hurtigere. E31 850 CSi (så tett på en M8 BMW kunne komme uten at modellen offisielt var en M8) var heller ikke blandt de hurigste bilene, men den hadde en V12 motor (som i seg selv plasserte modellen helt der oppe blandt Italias fineste) og var fra en tid da slike biler generelt var helt enestående. Jeg tenker at BMW burde ha gitt modellen mer effekt - i det minste for å bestemme hvor skapet skal stå. Rundt 700 HK og 3,0 sekunder 0-100 Km/t ville definitivt ha vært mer imponerende sånn bare når man skal snakke om og markedsføre modellen. Når dette er nevnt tviler jeg ikke på at BMW har gjort maksimalt for å få best mulig veigrep og opplevd performance ut av bilen. Jeg er ganske sikker på at den reelt slår det aller meste i sin klasse (akkurat det siste er viktig når man snakker om hva slags type bil dette er)...

Ja... kan man velge fritt på øverste hylle er det ingenting å tenke på, men så heldige er alle dessverre ikke. Jeg tenker imidlertid at det også handler om å være litt rasjonell. Om ikke annet kan man jo sikte seg inn på en mest nylig ny bil med N47 motoren. Jeg vil tro at sjansen for problemer med registerkjedet reduseres betydelig med en nyere 3/5-serie med denne motoren, selv om det etter hva jeg forstår stadig er problemer. Etterfølgeren B47 motoren kom forøvrig på markedet i 2014.

Bil betyr heldigvis stadig veldig mye for mange unge (og jeg var selv en av disse for en del år siden), men det er dessverre liten tvil om at mange unge i stigende grad generelt ikke bryr seg om biler (eller kan ikke økonomisk prioritere å ha en bil). Dette er et internasjonal fenomen og gjelder stort sett i middelstore og store byer, som det etterhvert er ganske mange av. Årsaken er sammensatt, men jeg tror at det først og fremst handler om ny teknologi (mobiltelefoner og apper) samt en generell trend mot å være mer miljøbevisst (ikke nødvendigvis reelt, men som en motetrend). I tillegg kommer økonomi, men dette gjelder kanskje ikke så mye i Norge. Her i Danmark og i mange andre land har mange unge en presset økonomi pga. høy husleie, studielån og dårlig betalte jobber. Når det gjelder ny teknologi og apper tenker jeg selvfølgelig på leiebiler og delebiler. Vedr. motetrenden mot miljø, gjenbruk og f.eks økologi (samt mer okkulte ting som alternativ medisin og sjamanisme) tror jeg at den etterhvert vil avta (som slike større trender pleier å gjøre når mange nok har hoppet på trenden), men spørsmålet er hva som står igjen når trenden har avtatt. Jeg tror ikke at klassisk bilinteresse vil komme tilbake. Elektriske biler, skatter, avgifter og restriksjoner vil effektivt sette en stopp for dette, som det langt på vei har gjort i f.eks her i Danmark og i en del andre land. Situasjonen tror jeg kommer til å minne litt om etter først "flower power" tiden på slutten av 60-tallet og begynnelsen av 70-tallet samt deretter oljekrisen i 1973/74. Dette tok effektivt knekken på biler med store motorer i USA og førte Europa inn i en tid med relativt enkle biler og små motorer som varte til langt inn på 90-tallet. På 80-tallet drømte unge om interrail (togferie) uten mor og far - og ikke om bilferier med kjæresten.

Jeg har ikke antydet at TRF ikke har rett (snarere tvert imot). Jeg har temmelig tydelig påpekt at registerkjedet definitivt er et problem knyttet til N47 motoren. Det vi diskuterer er omfanget av dette problemet og om dette er så stort som mange skal ha det til. Jeg mener at dette helt klart er litt overdrevet (ut fra hvor mange av denne motoren som faktisk er produsert), men at det også er fullt forståelig at folk klager når uhellet oppstår.

En slik melding er heller ikke mye verdt for de som leser tråden. Forklar heller hva du mener.

Når sant skal sies var det jo problemer med M47/TU motorene også. På den første var det noe elektronikk som sa takk for seg i høytrykkspumpen og på den andre var det turboen som var problemet. Noen opplevde problemene og folk klaget den gangen også (bare bruk søkefunksjonen), men de aller fleste opplevde ingenting. Poenget her er at det alltid er surt (og ikke minst ofte dyrt) med motorproblemer. Dette er ikke hva man forventer når man kjøper en BMW og da er det lett å ta til tastene for å slippe ut litt luft. Så kommer ekkoeffekten og vi er igang her inne. Når dette er nevnt er det uten tvil problemer med registerkjedet på N47 motoren. Punktum. Langt fra alle har imidlertid problemet og bilforhandlerne sier ikke nei takk til å bytte inn bilen, noe de ville ha gjort hvis problemet var en økonomisk risiko (f.eks ved at folk ikke vil kjøpe bilen). BMW hadde som sagt et program for å utbedre problemet på en bestemt motorserie (altså tilbakekallelse), men endret dette til en garantisak sannsynligvis fordi problemet ikke viste seg å være fast/latent. Dette kan man evt. sikkert diskutere om var fornuftig i et grensetilfelle og her vet TRF hva han snakker om. Jeg ville ikke ha vært bekymret for å kjøpe f.eks en 3/5-serie med den aktuelle motoren fra en forhandler, men det er sikkert fornuftig å påpeke problemet før et kjøp slik at man kan bli enig om hva som skal skje hvis problemet skulle oppstå (få det med i kontrakten).

Jeg er selvfølgelig klar over at N47 motoren har problemer med registerkjedet og mitt poeng var derfor ikke å underslå dette. Mitt poeng var at i forhold til det temmelig store antallet som er solgt av denne motoren er det helt sikkert ganske mange der ute som ikke har problemer med motoren. BMW hadde på et tidspunkt et program for å utbedre en bestemt produksjonsserie av motoren (trolig perioden 2007-2009), men trakk dette senere tilbake.

Drivstofforbruket på BMW's dieselrekkefirere har alltid vært relativt moderat i forhold til motorenes effekt. Forbruket øker heller ikke så mye selv om hastigheten er høy og nettopp dette fenomenet er der hvor BMW's dieselrekkefirere kanskje er å foretrekke fremfor en dieselrekkesekser. Jeg er også ganske imponert over B47 motorens egenskaper på høyt turtall med belastning over ca. 3500 rpm (altså på Autobahn i hastigheter over 200 Km/t). Mange dieselrekkefirere mister litt pusten i dette området (bl.a PSA's BlueHDi motorer), men BMW's dieselrekkefirere bare fortsetter å presse kraftig på opp mot rødmerkingen. Det var f.eks relativt mer punch i dette området med vår tidligere M47D20 motor enn det var med bensinrekkesekseren M52B25 som vi hadde i en enda tidligere E36 323i. 323i'en var selvfølgelig hurtigere, men måten M47 motoren leverte den tilgjengelige kraften opp mot toppeffekten var relativt mer overbevisende. Vedr. chassiset og understelet på F30 når modellen ikke E46 til knærne engang når det gjelder dynamiske egenskaper og feedback. F30'en jeg kjørte hadde adaptiv fjæring som gir bra egenskaper i høy hastighet på f.eks Autobahn, men på svingete franske landeveier var vår tidligere E46 med standard stålfjærer utrolig mye mer inspirerende og artig å kjøre. E46'en "levde" og kommuniserte med meg som sjåfør, mens F30'en bare lå "livløs" plantet på veien uansett hvordan jeg provoserte den. Smak & behag...

Jeg kan huske at spesielt biler som Opel Kadet og Ford Escort var det unge bilsjåfører ville ha. Disse bilene ga plenty med kjøreglede samt at det var helt naturlig å mekke på bilene selv. En venn gikk litt lenger og kjøpte en Ford Granada II med 2.8i motor. V6 og 160 HK var mye på begynnelsen/midten av 80-tallet, men bilen var som et slagskip å kjøre i forhold til de aller beste bilene på denne tiden. Allikevel komforten og stilen var upåklagelig og min venn var naturligvis veldig stolt av bilen. Jeg var imidlertid ikke så imponert (dette er først kommet senere) og ville heller ha en mindre motorisert Mercedes-Benz W201 190E. Dette var en langt dyrere bil, men også en langt bedre og mer moderne bil. En annen venn hvis far et par år senere kjøpte en ny BMW E28 535i introduserte meg for BMW (som sjåfør). Han bodde på Rena (jeg er Oslogutt) og vi hadde mye morro med å kappkjøre ut av Rena på vei nordover mot f.eks Mantaer og blodtrimmede Kadeter. BMW'en var imidlertid i en helt annen klasse og det er kanskje ikke så merkelig at utviklingen gikk som den gikk med at BMW tok over det hegemoniet spesielt Opel og Ford hadde hatt siden begynnelsen av 60-tallet. BMW ble det de unge ville ha frem til i dag, men nå er det igjen en større forandring på gang ved at mange unge ikke har interesse for biler eller bare skal ha et relativt billig transportmiddel.

For noen år siden var det stadig noen Opel Manta (kanskje spesielt Manta B2) entusiaster her inne. Opel Manta 400 Group B er i denne sammenhengen en interessant modell. Dette er en av de 241 første Mantaene som ble bygget for å tilfredsstille homologeringskravet for den legendariske rallyserien Gruppe B. Disse bilene dannet utgangspunktet for hva som skulle komme med opp til 340 selvpustende hestekrefter fordelt på små 940 Kg. Jeg elsker stuket og speielt utbyggingen over bakhjulene ved C-stolpen er så 80-tallet som man kan få det og f.eks BMW E30 M3, Audi Sport Quattro, Porsche 944 og Lancia HF Integrale har mye av det samme - fantastisk! Opel Manta var i Gruppe B en underdog i forhold til f.eks Audi Sport Quattro med 4x4, men det fantastiske stuket kan ingen ta fra Opel når det gjelder Opel Manta 400. Bilen oser sportslighet på en helt spesiell måte og det er ikke merkelig at i en tid før BMW var blitt såkalt premium var Opel Manta, Commodore C og til en viss grad Senator det mange unge helst ville ha - hvis de ikke heller ville ha en Ford Capri II, Escort II, Sierra eller Granada...

Tja... det er egentlig få ulemper med dieselrekkesekser, men hvis man har et begrenset budsjett og målet er en mest mulig ny bil kommer man veldig langt med en moderne 520d. 190 HK og 400 Nm er mer enn nok selv på Autobahn, men når Porschene og AMG'ene presser på er det selvfølgelig fristende å ha litt mer effekt. Utfordringen er at det alltid vil være biler som er hurtigere med mindre man f.eks har en Porsche 911 Turbo, 911 GT2 RS eller noe i den duren. Relativt alminnelige dieselbiler holder ikke i dette selskapet. Jeg tenker at ved nogenlunde alminnelige hastigheter (140-160 Km/t) på Autobahn eller f.eks franske motorveier glimrer 520d med sine 190 HK og 400 Nm. Motoren går like lett enten det går opp eller ned - og flyten man har er fantastisk. Jeg har kjørt en 2017 F30 320d Touring (med 6-trinns manuell gearkasse) på langtur over 5000 Km på kontinentet og motoren er definitivt fantastisk. Jeg var ikke så tilfreds med chassiset og understelet, men det er en annen historie.

320d/520d har siden E90/E60 (samt langt på vei E46/E39) vært blandt de mest solgte modellene (og vi snakker derfor om temmelig mange biler) - så jeg er enig i at evt. problemer med den aktuelle motoren ofte blir litt blåst opp i forum som dette. På den annen side er det ingen tvil om at når problemer med f.eks registerkjedet eller f.eks turboras oppstår kan det fort bli veldig dyrt og da er det ikke så merkelig at negativ snakk om modellen/e oppstår. Rekkefirer vs. rekkesekser er den sedvanlige status snakken. Selvfølgelig er en dieselrekkesekser mer imponerende enn ditto dieselrekkefirer. På den annen side har BMW's dieselrekkefirere helt siden M47D20 på slutten av 90-tallet vært blandt de aller beste og ikke minst mest effektive. Jeg tenker at man objektivt skal ha et litt spesielt behov a la Fredrik 90 med relativt mange og lange turer på kontinentet før en dieselrekkesekser virkelig kan betale seg (altså utover kjekt å ha).

Ja... vi har vel i år (eller muligens neste år) 20 års jubileum som diskusjonsvenner på først BMWCCN's forum og senere her inne. At det er mange år og mange diskusjoner er det liten tvil om, men jeg må si at det har vært en fin tid og ikke minst utrolig lærerikt. Jeg skylder forøvrig Ove Kvam en takk for å vist hvordan man bør diskutere og få frem meninger uten å bli uvenner med alt og alle. Han var virkelig en stor ressurs på den måten for BMWCCN forumet i gamle dager. Jeg savner stadig dette forumet selv om veldig mye sentrerte rundt E30 og banekjøring. På den annen side var den sosiale delen (community) mer interessant enn i dag, men der er det kanskje alderen som for min del begynner å gjøre seg gjeldende. Uansett så er bilforum helt genialt når tonen er grei og innleggene nogenlunde interessante...

Harry Metcalfe er en gammel favoritt i tråden og denne videoen fra paddocken på Goodwood er virkelig fascinerende med flere utrolig fine klassiske biler og flere kjente personer (bl.a Derek Bell, Chris Harris, Tiff Needell). Det er heller ikke hver dag at man ser hele 5 av totalt 37 byggede Porsche 917 kjøre oppvisningsløp...

Thomas Majchrzak fra Autogefühl har hatt en ny forelesing vedr. hele bilindustrien og hvor den går i fremtiden ved Universitetet i Köln (Universität zu Köln) - som han også hadde for 3 år siden ved Universitetet i Bonn (Rheinische Friedrich-Wilhelms-Universität). Thomas er utdannet diplom-journalist ved Universitetet i Dortmund (Technische Universität Dortmund) og står bl.a bak den eminente bilkanalen Autogefühl på Youtube. Han forstår og leser forøvrig dansk (og dermed sikkert også norsk) etter et lengre opphold i København for noen år siden. Denne forelesingen er temmelig interessant der han setter hele overgangen til elektriske biler inn i en bredere kontekst med de fordeler og ulemper som følger med. Vi får en bred gjennomgang av den tyske bilindustrien samt ganske mye bakgrunnstoff som forteller hvor forberedt denne bilindustrien er i relasjon til den største endringen industrien gjennomgår siden bilens barndom. Veldig mye av dette har vi diskutert i tråden tidligere, men det er selvfølgelig alltid spennende å høre tilsvarende fra en såpass oppegående og kunnskapsrik person som Thomas...

Litt ved siden av BMW (og allikevel ikke), men jeg har fulgt Kermit Weeks' Youtube kanal i noen år og bortsett fra at han trolig har verdens største private samling av fly (både krigsmodeller og sivile fly) i Florida ("Fantasy of Flight" med over 150 fly i Polk City) er denne todelte videoen der han besøker avdøde Poul Allen's Flying Heritage & Combat Armor Museum i Washington State interessant. Poul Allen (1953-2018) burde være kjent for de aller fleste som en av to grunnleggere av Microsoft Corporation sammen med Bill Gates. Han var også en stor flyentusiast og med en spesiell interesse for krigsfly (og ellers alt som har med krigsmaskiner å gjøre). Kermit Weeks på sin side arvet en stor formue basert på oljefelter og rettigheter i det sydlige USA og har viet sitt liv til luftakrobatikk og konstruksjon av fly samt være foregangsmann i å bevare veteranfly. Dette er del to av Kermit Weeks' besøk ved Poul Allen's Flying Heritage & Combat Armor Museum i Washington State - og helt klart den mest interessante delen. Kermit Weeks har temmelig mange videoer på Youtube og her et par smakebiter fra hans egen samling som inkludere alt fra en av de fire originale North American P-51 Mustang til Grumman J2F Duck og Lockheed Constellation... https://flyingheritage.org/ https://www.fantasyofflight.com/collection/

En liten oppdatering av tråden... BMW kommer nå med trådløs oppdatering av software (Remote Software Upgrade) i de modellene som har OS 7.0 og ConnectedDrive. BMW sier at dette systemet sikrer at alle deres modeller i fremtiden alltid vil ha den siste versjonen av bilens operativsystem og at tilleggsfunksjoner lett kan implementeres (sannsynligvis mot betaling). Tesla introduserte forøvrig et slikt system allerede i 2012. Apropos elektriske biler så har vi flere ganger i tråden diskutert at disse bilene grunnleggende er relativt enkle konstruksjoner (på nær bilenes operativsystemer og måten disse kontrollerer batteriet, lading og forbruk). Dette gjør at terskelen for å starte opp en ny elektriske bilprodusent er relativt mye lavere enn når det gjelder konvensjonelle bilprodusenter. Ferdinand Porsche via datteren Louise Porsche, som da hun ble gift tok navnet Piëch, spøker stadig i kulissene. Lousie Piëch fikk fire barn inkl. Ferdinand Piëch, som bl.a ble administrerende direktør for Audi og senere hele Volkswagen AG (VAG). Han var ansvarlig for kjente bilmodeller som Porsche 917, Audi Urquattro, Bugatti Veyron og VW Phaeton samt praktisk talt hele VW's moderne produksjonsstrategi. Ferdinand Piëch har tilsammen 12 barn med to kvinner og et av barna er 41 år gamle Anton Piëch. Han har sammen med sveitseren og studiekammeraten Rea Stark Rajcic startet firmaet Piëch Automotive. De har spesialisert seg på å designe elektriske sportsbiler uten å ha bl.a egne produksjonsfasiliteter tilgjengelig. Alt leies inn inkl. ingeniører, teknikkere, lokaler, maskiner etc. De har derfor etablert hva man kan kalle en slags open source tilgang til å bygge elektriske biler og første modell ut vil bli Mark Zero GT i 2022, som er en regulær elektrisk supersportsbil med rundt 600 HK. https://www.forbes.com/sites/chucktannert/2019/05/20/porsches-anton-piech-is-gearing-up-to-disrupt-the-sports-car-market-heres-how-he-plans-to-do-it/#bd0e0a16c984

Jeg tenker at toppmodellene når det gjelder begge generasjonene er ganske dyre (f.eks F20/F40 M140i) og at f.eks F20 120i/125i derfor gir mer mening for de aller fleste. Forskjellen er at F20 120i/125i har bakhjulstrekk og dermed et klassisk BMW oppsett. F40 er ganske sikkert en bedre bil, men hvis man vil ha en liten BMW med bakhjulstrekk som samtidig er relativt billig er det F20 som gjelder. Selvfølgelig kan man gå for en 2-serie (F22/F23) som stadig har bakhjulstrekk, men disse modellene koster også relativt mye mer. Situasjonen minner egentlig litt om da BMW med E90 og F30 langsomt faset ut rekkesekserne for de minste modellene som f.eks 320i og senere 330i. Vil du ha "the real thing" må du også betale (mye). Dette var ikke tilfellet med E30, E36, E46, E87, F20 og delvis E90...

@*MrB* Ja... optisk bedrag, men man ser også hvordan F40 har fått et lengre overheng foran pga. forhjulstrekket samt hvordan en større del av glasshuset er plassert mellom for og bakakselen for å gi mer interiørplass. Motoren er nå tverrliggende foran/over forakselen istedenfor delvis bak forakselen. Dette vil helt klart endre vektfordelingen og gi mer understyring enn tidligere. For å motvirke dette vil f.eks M140i komme med mekanisk diffsperre foran, mens de enklere modellene får en elektronisk diffsperre foran (begge deler som standard).

Jeg synes heller ikke at den nye 1-serien ser så gal ut. At den har FWD er heller ikke merkelig i disse tider når alt handler om economy of scale. Jeg tenker at BMW strekker seg langt for å gi modellen nogenlunde ordentlige kjøreegenskaper tiltross for at den er en gnager (bl.a diffsperre og firehjulstrekk). Sannsynligvis er kjøregenskapene bedre enn for Mini og da snakker vi definitivt om ganske bra kjøreegenskaper - og langt bedre enn de aller fleste har bruk for med en slik bilmodell som tross alt er en ganske normal hatchback.

Nope... det skiller faktisk ganske mye teknisk mellom X90D og f.eks M3P utover det helt åpenbare som luftmotstand og vekt. Model 3 Performance har bl.a både mer effektive elektriske motorer (inkl. permanent magnet motor bak) og mer moderne software (frem til den siste oppdateringen av Model S og X i begynnelsen av mai måned i år). Kombinasjonen av disse tingene gjør Model 3 Performance rundt 50% mer effektiv enn Model X 90D. Jeg vet ikke om det egentlig er så relevant å sammenligne Model 3 Performance mot f.eks M3. Det er to helt forskjellige konsepter og BMW M3 er når det gjelder kjøreegenskaper og sportslighet langt mer fokusert enn Model 3 Performance. På den annen side er elektriske motorer mye mer effektive enn selv den beste stempelmotoren (som man jo finner i en M3) så det beste hadde vært en elektrisk M3. Kanskje er det nettopp dette Porsche holder på å utvikle med Taycan - når BMW åpenbart ikke helt vet hva de skal gjøre vedr. elektriske biler?

Model X er kun effektiv mhp. på forbruk i forhold til andre store elektriske SUV'er. Målt mot f.eks Model 3 har den et forferdelig forbruk og er lite effektiv. Faktisk er Model 3 Performance rundt 50% mer effektiv enn f.eks X90D og den er samtidig vesentlig hurtigere. Diesel er er dødt med mindre det handler om de aller nyeste modellene som minst klarer Euro 6d-Temp eller Euro 6d utslippskravene. @Marius2002 Jeg postet videoen mest som underholdning. Testen viser ingenting bortsett fra at Model 3 Performance er hurtigst rett frem (topphastigheten på Model 3 Performance er forøvrig 261 Km/t). Når dette er nevnt er den såvidt jeg forstår ganske artig å kjøre også. Til å være en elektrisk bil har den glimrende kjøreegenskaper. Var jeg i markedet for en elektrisk bil ville jeg uten videre ha kjøpt en Model 3 LR eller Performance.

De gamle tyske bilprodusentene - Mercedes-Benz, BMW, VW, Audi og Porsche er såpass godt limt sammen via ulike eierskaper på tvers av bilprodusentene (spesielt historisk), rike familier, ledere og den politiske/økonomiske "dugnadsånden" som er helt spesiell for Tyskland (i forlengelsen av "wirtschaftswunder" - det tyske økonomiske oppsvinget etter den andre verdenskrigen - forøvrig rikelig økonomisk støttet av amerikanerne) at noe annet ville ha vært merkelig (ref. den aktuelle videoen). Nå er det igjen viktig at tyskerne står samlet og jobber for Tyskland - og ingen kan dette bedre enn nettopp tyskerne (derfor ser vi reklamefilmer som dette). Den tyske bilbransjen som vi kjenner den er utfordret. Ikke bare fra elektriske biler, men også fra massive miljøkrav i regi av EU og ulike miljøorganisasjoner. Poenget her er ikke at dette isolert sett oppfattes som en trussel mot den tyske bilindustrien, men at bilindustrien trenger tid til å omstille seg. Det er et kjempeprosjekt å omstille en bransje som totalt sett sysselsetter ca. 1,5 millioner mennesker + alt annet rundt (underleverandører, spesialister, utdanningsinstitusjoner etc.). Jeg ser absolutt poenget med DCT gearkasser og andre former for automatgear, men selv om disse har blitt svært effektive (ofte mer effektive enn selv de aller beste manuelle gearkassene) foretrekker jeg allikevel manuelle gearkasser. Jeg vil selv kontrollere turtallet helt nøyaktig via pedaler og en stikke. Jeg vil direkte føle og høre forskjellen når motoren skifter turtall samt jobber tungt eller lett. Jeg vil ganske enkelt ha noe å gjøre når jeg kjører bil fordi det er nettopp derfor jeg liker å kjøre bil...

@[space] Konseptet er jo langt på vei det samme og Alpine A110 kalles ikke for den franske Lotus for ingenting. Lotus Exige er kanskje en tann mer fokusert og har et råere design. Smak & behag...