Gå til innhold

Anbefalte innlegg

Skrevet

Oppimot motorveg debatten som gikk her. Det er altså ikke sånn at man har "retten på sin side" selv om andre kjører for fort. Dette støttes på ingen måte av vegtrafikkloven i Norge iallefall. Du har like fordømt mye vikeplikt når du skal ut i venstre fil på motorevegen om han bak deg kommer i 100 eller 150.

 

Dog, ved en ulykke der det kan bevises at eks den som kommer bak har kommet i betydelig høyere hastighet kan dette virke formildende, men på ingen måte vil det frata den som bryter vikeplikten for ansvar. Sånn er det heldigvis i de fleste land.

 

Skrevet

Er desverre mange slike historier TRF-Racing.

Får håpe at folk kjører litt mer hensynsfult, men det er nok bare med håpet.

Hver vår og tidlig sommer er det mange som kjører over evne, og noen som er uheldige som får oppslag i media.

Og det behøver ikke være din skyld engang.

Har hatt lappen noen år nå, og vet hva som kan skje, og det kan være prisen man betaler for frihet med bil eller MC.

Spenning er et begrep som man gjerne vil oppnå, enten det er fallskjerm-hopping,kjøre fort på ski eller andre risikofylte aktiviteter.

Sånn er det bare.

Noen av oss har denne trangen, uansett hva andre sier og mener om det.

Straffbart eller ikke.

Skrevet (endret)

Oppimot motorveg debatten som gikk her. Det er altså ikke sånn at man har "retten på sin side" selv om andre kjører for fort. Dette støttes på ingen måte av vegtrafikkloven i Norge iallefall. Du har like fordømt mye vikeplikt når du skal ut i venstre fil på motorevegen om han bak deg kommer i 100 eller 150.

 

Dette er å snu tingene på hodet ved at det handler om to helt forskjellige situasjoner. Èn ting er å kjøre for fort. Noe helt annet er det å bryte vikeplikten. Det ene blir ikke mindre alvorlig av det andre og hvis begge hendelsene skjer samtidig er ulykken dessverre ofte fatal. De mest alvorlige ulykkene på Autobahn skjer faktisk i forbindelse med forbikjøringer der hastighetsforskjellen mellom bilen som legger seg ut i venstrefilen og biler som kommer bakfra er stor. Bilen som legger seg ut i venstrefilen har vikeplikt, men hvis hastighetsforskjellen f.eks er 150-200 Km/t tilsvarer dette at bilen som kommer bakfra kjører 41-55 meter i sekundet. Tiden det tar fra man ser i speilet til man skifter fil kan derfor tilsvare en avstand på over en halv kilometer og bilen som kommer bakfra i høy hastighet kan derfor være vanskelig å se. Dette tenker mange ikke over når de kjører forbi langsommere trafikk i høy hastighet.

 

For å redusere dette faremomentet er det idag på Autobahn stort sett alltid 100 Km/t fartsbegrensning i og rundt de store byene samt ved alle større på/avkjørsler (altså områder der mange typisk skifter spor). I tillegg bygges Autobahn ut til å minst ha tre spor i hver retning slik at trafikk i ulike hastigheter bedre kan fordeles og dermed redusere faren for ulykker som skyldes stor hastighetsforskjell. Et annet viktig aspekt er selvfølgelig at tre spor i hver retning også medfører en større trafikkapasitet.  

Endret av Fredrik
Skrevet (endret)

En annen ting å merke seg her i DK er at selv om mange sjåfører virker som sinker på motorveien hvis de f.eks kjører i 110 Km/t på 130 Km/t motorveiene gjør de faktisk intet ulovlig. Lastebiler, busser og biler med campingvogn kjører stort sett aldri over 100 Km/t.

 

En tredje ting er at når fartsgrensen er 130 Km/t forventer man ikke at det kommer biler forbi i 150 Km/t eller enda hurtigere. Dette er det mange som ikke tenker på og det er sinken som holder 110 Km/t i høyrefilen som har retten på sin side iom. at han/hun bare følger trafikkreglene. Aggressiv kjøring av dette kaliberet blir ofte slått hardt ned på av politiet... spesielt i Tyskland.

 

 

Mulig du mente noe annet, men er det ikke akkurat det du sier her da? Ikke ta dette som et angrep, jeg spør bare.

 

Selvfølgelig er det sjeldent at vogntog og bil med henger kjører noe fortere enn 80, da de færreste har lov til det (unntak er hengere og drag på personbil som er godkjent for 100). Det er jo heller ingen som prater om disse, men personer som rett og slett synes det er helt greit å lunke av gårde i hastigheter langt under fartsgrensa på en oversiktlig motorveg med gode kjøreforohold.

 

Det er ikke å snu ting på hodet. Om man ikke greier å forvente at noen kjører forbi i 150 på en motorveg med 130 grense, så vet jeg faktisk ikke om man er helt skikket til å kjøre bil. Jeg vet at det iallefall ikke påvirker meg det grann om det skjer med meg mens jeg ligger og lunker i høyre fil.

 

Eksempelet ditt er jo også tildels, vel, ekstremt. Det er de færreste biler som greier å legge på 150-200km/t på en 130 grense altså. Selv på 110 så skal du ta i litt da. Hvis du videre mener at det er ok å sjekke speilet, vente i 10 sekunder (!) før man legger seg ut uten å sjekke både speil og blindsoner på nytt så blir jeg faktisk litt overrasket. Den type oppførsel bør man ikke ha når man evt tar førerkort, for da får man ikke førerkort.

Det er heller ikke slike hastigheter vi prata om, det høyeste som har vært nevnt som et "teit" er nordmenn i 185 på 130 veg.

 

Missforstå meg riktig Fredrik, det er ikke slik at det er veldig bra å banke avgårde i 185 uten hensyn til andre, ei heller er det lov. Men jeg opplever det som langt viktigere at folk er oppmerksomme, overholder vikeplikt (!!!!! uavhengig av hastighet til den man viker for), og har fokus på effektivt og trygt å avvikle trafikk. Gjerne uten å fokusere for mye på hva alle andre gjør. Jeg vet selv at jeg ikke bryr meg nevneverdig om folk kjører forbi meg på motorveg, ei heller bryr jeg meg om noen velger å ligge 30km/t over fartsgrensa. Det påvriker rett og slett ikke meg i større grad enn at jeg kanskje må legge meg inn igjen i høyre fil for å la de uhindret passere, og det er for meg ikke noe problem.

 

edit: Og jo, brudd på vikeplikt er i aller høyste grad alvorlig da det får en umiddelbar og konkret konsekvens, hvorpå en fartsovertredelse i beste/værste fall øker sannsynlighet for at noe inntreffer samt konsekvensen hvis noe inntreffer.

Endret av TRF-Racing
Skrevet

biltreff skal være bil.

ikke fyll.

Gatebil er en samling av rølp og ræl, det gjelder både enkelte deltakere og bilene deres også. Ser at det avtales hvor og når det er mulig å kjøre inn dit med ulovlige trafikkfarlige biler, for å unngå kontroll.

Skrevet

Mye fyll, rølp og ræl. Jeg er der fra tid til annen ifm jobb, men kun det. Tror ikke jeg har konsumert mer enn et halvt glass alkohol på de treffene, til sammen. Holder man seg på asfalten i nye depoet så unngår man en god del iallefall.

 

På den annen side så finnes det etterhvert en del som er seriøse og som er der for å enten kjøre skikkelig fort eller sikkelig bredt, og har meget god greie på dette. Nismo biler, audi dtm, e30 dtm osv osv. Proff bygde biler som går fælt med flinke førere.

Skrevet

Kjørte hjem fra bryllup i Fredrikstad i dag. Kom en E46 325ci med heller tvilsomme forbikjøringer et stykke før Alvdal. En skikkelig nesten-ulykke og blinde forbikjøringer i svinger. Rart bilfolk får dårlig rykte..

 

Ikke bedre ble det at før dette kjørte en politibil og konstant regulerte farta opp og ned. 5 mil bak denne, hvor han varierte mellom å kjøre rett på 80 og ned på 65, bremse opp på langstrekker osv. Frustrerende og slitsomt. Verste bilturen på lenge...

Skrevet (endret)

Mulig du mente noe annet, men er det ikke akkurat det du sier her da? Ikke ta dette som et angrep, jeg spør bare.

 

Selvfølgelig er det sjeldent at vogntog og bil med henger kjører noe fortere enn 80, da de færreste har lov til det (unntak er hengere og drag på personbil som er godkjent for 100). Det er jo heller ingen som prater om disse, men personer som rett og slett synes det er helt greit å lunke av gårde i hastigheter langt under fartsgrensa på en oversiktlig motorveg med gode kjøreforohold.

 

Det er ikke å snu ting på hodet. Om man ikke greier å forvente at noen kjører forbi i 150 på en motorveg med 130 grense, så vet jeg faktisk ikke om man er helt skikket til å kjøre bil. Jeg vet at det iallefall ikke påvirker meg det grann om det skjer med meg mens jeg ligger og lunker i høyre fil.

 

Eksempelet ditt er jo også tildels, vel, ekstremt. Det er de færreste biler som greier å legge på 150-200km/t på en 130 grense altså. Selv på 110 så skal du ta i litt da. Hvis du videre mener at det er ok å sjekke speilet, vente i 10 sekunder (!) før man legger seg ut uten å sjekke både speil og blindsoner på nytt så blir jeg faktisk litt overrasket. Den type oppførsel bør man ikke ha når man evt tar førerkort, for da får man ikke førerkort.

Det er heller ikke slike hastigheter vi prata om, det høyeste som har vært nevnt som et "teit" er nordmenn i 185 på 130 veg.

 

Missforstå meg riktig Fredrik, det er ikke slik at det er veldig bra å banke avgårde i 185 uten hensyn til andre, ei heller er det lov. Men jeg opplever det som langt viktigere at folk er oppmerksomme, overholder vikeplikt (!!!!! uavhengig av hastighet til den man viker for), og har fokus på effektivt og trygt å avvikle trafikk. Gjerne uten å fokusere for mye på hva alle andre gjør. Jeg vet selv at jeg ikke bryr meg nevneverdig om folk kjører forbi meg på motorveg, ei heller bryr jeg meg om noen velger å ligge 30km/t over fartsgrensa. Det påvriker rett og slett ikke meg i større grad enn at jeg kanskje må legge meg inn igjen i høyre fil for å la de uhindret passere, og det er for meg ikke noe problem.

 

edit: Og jo, brudd på vikeplikt er i aller høyste grad alvorlig da det får en umiddelbar og konkret konsekvens, hvorpå en fartsovertredelse i beste/værste fall øker sannsynlighet for at noe inntreffer samt konsekvensen hvis noe inntreffer.

 

Neida... jeg oppfatter absolutt ikke dette innlegget som et angrep eller noe i den retningen. Jeg tror bare at det er klokt å holde tingene litt fra hverandre. Vi snakker om to helt separate lovbrudd som i en bestemt sammenheng kan få alvorlige konsekvenser hvis de skjer samtidig. Det ene lovbruddet blir ikke mildere av det andre lovbruddet og visa versa. Mitt eksempel gjelder uansett gjeldende hastighet på veien iom. at poenget er at det er den store hastighetsforskjellen mellom bilene som skaper farlige situasjoner. Ikke nødvendigvis stor hastighet (lovlig eller ikke lovlig) eller brudd på vikeplikten isolert sett (selv om lovbruddene hver for seg er alvorlige nok).

 

Jeg er med andre ord ikke enig med deg i at brudd på vikeplikten i denne sammenhengen får en umiddelbar og mer alvorlig konsekvens enn høy hastighet. Det er en kombinasjon av to faktorer som til sammen fører til en stor risiko for at en alvorlig ulykke kan skje. Man er også pliktig til å være aktsom i trafikken og nettopp dette er også viktig for den som kjører forbi langsommere trafikk. Både på motorveiene her i DK og på Autobahn i Tyskland syndes det ofte mot dette prinsippet og det får dessverre ofte fatale konsekvenser.

 

Tungtrafikken på Autobahn inkl. busser og biler med campingvogn går stort sett i 100-110 Km/t... også der det er fri fartsgrense. Ergo er det en ytterst farlig situasjon som oppstår når biler legger seg ut i venstrefilen for å kjøre forbi. Hvis en bil i denne situasjonen kommer bakfra i 250 Km/t skal det ikke mye til for at det kan gå galt. Derfor er det viktig at man setter ned hastigheten tidsnok til at man kan kjøre forbi eller bremse ned på en forsvarlig måte. Gjør man ikke dette kan det oppstå alvorlige ulykker selv om bilen som skiftet fil foran faktisk gjorde forsøk på å overholde vikeplikten på en korrekt måte. Utfordringen er at alt skjer utrolig hurtig når man kjører i 250 Km/t (les: eksempelet med at hastigheten er rundt 70 meter i sekundet og ikke 40-50 meter i sekundet - jeg regnet feil i mitt tidligere innlegg).

 

I Danmark er hastighetene ikke like høye, men folk er heller ikke vant til høyere hastigheter og dette øker risikoen for at farlige situasjoner på den samme måten kan oppstå hvis noen bryter fartsgrensene med 20-30 Km/t på 130 Km/t motorveiene. I dette tilfellet vil hastighetsforskjellen i noen tilfeller være 50-60 Km/t og det er nok til at farlige situasjoner kan oppstå ved forbikjøringer og spesielt hvis andre bilister ikke er forberedt på at noen kjører i en tildels mye høyere hastighet.

 

Jeg har kjørt mye i høye hastigheter på Autobahn (opp tom. rundt 260 Km/t), men jeg gjør kun dette hvis det er klar vei og ikke vesentlig trafikk i høyre veibane. Det skal være langt mellom bilene i høyre veibane og ihvertfall ikke større kjøretøyer med biler bak. En god regel er derfor å vente med de helt høye hastighetene til det enten er relativt liten trafikk eller det er minst tre spor i hver retning og liten trafikk i det midterste sporet.

Endret av Fredrik
Skrevet

Gatebil er en samling av rølp og ræl, det gjelder både enkelte deltakere og bilene deres også. Ser at det avtales hvor og når det er mulig å kjøre inn dit med ulovlige trafikkfarlige biler, for å unngå kontroll.

Har du egentlig vært der noen gang? Bilene slik jeg opplever det er ofte ålreite teknisk sett, men noen har større turbo og senk som ikke er godkjent f.eks og derfor vil man ikke bli stoppet. Rølp er det ja, men de færreste jeg snakket med hadde kun vært i campen for å drikke. Alle ville se kjøring osv, og de som ikke vil se er jenter som har kjæreste som er der.. Men jeg ser ikke helt hva som er feil med rølp eller fyll, jeg blir kun full og drikker kun øl for jeg trives ikke når jeg ikke har kontroll. Mens andre rølper og er kava rava dritings dag inn og ut, men det er jo litt komisk å se på. 

Skrevet (endret)

Gatebil.

 

Duden stod og denga pikken sin på stanga rett før jeg tok screenshot. Etter å ha sett 99% fyllesnaps så er jeg iallefall enig i at folk ikke drar på gatebil for å se på bil men for å drekke.

post-42422-0-84197500-1436769147_thumb.j

Endret av Wicky
Skrevet

Har du egentlig vært der noen gang? Bilene slik jeg opplever det er ofte ålreite teknisk sett, men noen har større turbo og senk som ikke er godkjent f.eks og derfor vil man ikke bli stoppet. Rølp er det ja, men de færreste jeg snakket med hadde kun vært i campen for å drikke. Alle ville se kjøring osv, og de som ikke vil se er jenter som har kjæreste som er der.. Men jeg ser ikke helt hva som er feil med rølp eller fyll, jeg blir kun full og drikker kun øl for jeg trives ikke når jeg ikke har kontroll. Mens andre rølper og er kava rava dritings dag inn og ut, men det er jo litt komisk å se på.

Det er jo ikke bare det, det er også kappa fjærer, og diverse annet. Pluss slike nisser som han som slenger pikken i den stanga, hva er liksom greia?

Skrevet

Noen her som vet om det er noe spesielt som skjer på Sørlandet i dagene som kommer? Er et par kompiser på tur som begynner å få lyst til å finne ut om det er noe happenings på gang

Skrevet

det er INGEN her inne som har litt rett til og si at jeg ikke er bil interisert, vil faktisk dra det så langt å si det at jeg er langt over snittet bil interisert, med 100 biler bak meg å et fagbrev så er det vel ingen tvil.

 

men Gatebil uten fyll er ikke et tema for meg, det er gøy å se på biler på dagen å enda gøyere å være møkk dritings på kvelden.

 

det er en kombinasjon av fest og bil interesse, åja noen drar det litt lang nede på campen,men det er generelt bare morro, men vertfall oppe på depoet så pleier det å væra lite "liv laga" ( vertfall på våler, stort sett kun der jeg er )

Gjest
Dette emnet er stengt for flere svar.
  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive
×
×
  • Opprett ny...