Burde Bimmers.no få medlemsavgift?

[Clerion]

+1

Da kjøper jeg meg heller mitt eget forum

[Reset]

Kan man ikke ha sånn kvote greier da?

Er fryktelig mange spammere innpå her.

Synes sikkert det er kult med mange innlegg, skal ikke nevne navn.

Men føler jeg ser kallenavnet innpå hver side av "kjøp & salg, bilder, prosjekter" etc..

over 200 innlegg i mnd, må betale!

[TRF]

Jeg har uttalt meg før om at det hadde vært fint med litt bedre styring, og strengere regime over for alle de useriøse og dårlige innleggene.

Det interessante er at man kan ikke kreve penger for å poste, da straffer man mest av alt de som gir til andre, de som deler av sin erfaring og kunnskap. Man kan ikke kreve penger for å komme innpå uten å få sett hva det er å tilby her, da mister man interessen.

Uansett, jeg betaler gjerne, og jeg merker meg at de som sitter på mye kompetanse ofte er enige, selv om disse nok også er de som gir mest hjelp og får minst. Føler da det er litt utakknemlig holdning fra alle som sparer tusenvis i diagnose og reperasjoner på råd de får her inne, å mene at det er uaktuelt å betale.

For the record siden jeg ser at folk ser på rang og innlegg, jeg har vært her siden 05 eller 06, og hadde vel 10 000 inlegg eller noe i den duren på den gamle brukeren. Så jeg føler jeg har noe å bidra med, allikevel betaler jeg gjerne

Det er mye bra folk her, og ingen vet alt om alt. Det ser de som har sett mine noob spørsmål om bilstereo

[ogee1]

Jeg er skeptisk til betaling. Men det kan være aktuelt hvis kvaliteten på forumet heves. Det er for mye tullprat og krangling slik det er i dag, synes jeg. Grunnen til at jeg er skeptisk til betaling, er at jeg ikke tror det vil gjøre noen særlig forskjell på kvaliteten. Det som trengs er nok aktive moderatorer, og ei helt klar linje for hva som er akseptert, med påfølgende håndheving av denne.

[oddis]

+1 TRF-Racing.

Jeg ser en tendens i denne tråden at de som ikke er så ofte innblandet i tekniske diskusjoner ikke ønsker medlemsavgift. Det underbygger egentlig min konklusjon fra tidligere.

Man kan tullprate på alle forum, men man kan ikke få hjelp på nivået til bimmers så mange andre steder i Norge. For meg er bimmers-medlemskapet mer verdt enn alle andre klubber/blader jeg er abonnent av, og om det skulle velges bort noe så hadde bimmers blitt det siste å velge bort:)

Det finns folk her inne som om det fantes doktorgrad i BMW - burde hatt det. Jeg har fått enorm hjelp er inne de siste 5-6 årene.

[TRF]

Men for å få aktive moderatorer, evt admin, så er det rimelig å betale. Det er jo det som er poenget, selvfølgelig vil vi kreve mer av forumet om vi betaler, men da kan vi gjøre det med god samvittighet, det kan vi ikke nå.

Kvaliteten på forumet kan kanskje diskuteres, men fy fader jeg har spart mange her inne for for mange tusen, og ser stadig at andre gjør det samme. Det er en litt drøy "jeg vil ha alt gratis" holdning..

Poenget mitt er at dette forumet (brukerne) har tilgant på mange mennesker som sitter med enormt mye kompetanse,erfaring og kunnskap. Kunnskap de normalt kunne sett langt etter å få, da dette ofte dreier seg om levebrødet for verksteder. Det er helt rimelig å si seg villig til å betale litt for å få et ryddigere forum, sånn at jeg og andre faktisk har mulighet til å svare mer effektivt der en kan. Man blir så umotivert når folk ikke gidder å lese svarene en allerede har gitt osv.

vil også rose Motorviagra for sin turbotråd, dette er et perfekt eksempel på hvorfor det er helt rimelig å betale litt for driften av forumet. Jeg vet at det er så mange av medlemmene her som har ufattelig stor nytte av dette.

edit: SÅ enig oddis!

og til det med turbotråd, og nevner gjerne min egen, og flere andre virkelig gode tråder her, men bruker Motorviagra som et lett synlig eksempel, som ikke er meg selv for å være litt objektiv.

Han tjener penger på at han har kunnskap og ferdigheter ikke alle andre har. Sånn at når "du" vil trimme bilen din, og ikke kan, så betaler du han for å gjøre det. Likevel gir han bort sårt opptjent erfaring gratis! det er lov å være en smule takknemlig!

No offence til alle dere som faktisk er både takknemlige og trivelige, men folk som sutrer over å betale 200 kroner til et felles forum hvor man blir gitt så mye gratis.. jeg har ikke ord.

[rakett]

Synes vi alle her kunne tatt en liten diskusjon/avstemning om Bimmers.no skulle blitt ett forum der man betalte for å være medlem.

Det fungerer fint på "andre" forum så hvorfor ikke her og. Så kan man kansje "luke" bort det 15 000 medlemmene som ikke er her.Hadde medlemmer betalt en årsavgift hver så hadde vell Admin og blitt mere motiverende til og drifte ett så stort forum som dette. Eventuellt latt noen andre som har interesse av det drifte forumet istede for å bytte det bort i en skjærgårdsjeep o.l.

Jeg selv, synes det er greit å betale en astronomisk sum for å være medlem av ett forum.

plager de deg??

[pedro]

Rakett Hva er det for ett spørsmål da? Det er vel lov å yttre noen meninger om hvordan dette forumet blir drevet og hvordan det kan bli bedre uten at man skal rakkes ned?

Synes det er utrolig mange flinke her på forumet som deler av den kunskapen de har erfart her.

Mange av oss har lært mye gjennom skruing, feiling, lesing på foraet her og ny skruing ofte med større suksess etterpå.

Jeg har møtt noen stykker av dem som er her både ofte og litt skjeldnere og fått FLERE FINE BEKJENTSKAPER og noen gode venner og sist, men ikke minst så har jeg lært mye av trådene til folk som GIDDER å stille opp og fått mye hjelp av dem GRATIS. Derfor stiller jeg også opp selv.

Det er en grunn til at jeg feks. blir ringt opp en sein nattetime for å kjøre noen mil for å hjelpe noen som står langs veien eller sitter fast på noe eller mangler en del. Når noen stiller opp for meg, gjør jeg det tilbake.

Ett eksempel er da jeg skulle bytte motoren på E36 sedanen min. En bekjentes bekjent fikk vite at jeg sto fast og at jeg ikke fikk stå på jobben med problemene. Vedkommende ringer å sier "Hei, Kom ned til Skien med bilen så skal jeg hjelpe deg. Jeg har elefant". Sånt varmer. Dette gjør at det for meg er verdt 200kr i året å være her. Det er ikke mer enn to timer på jobb etter skatt, pr. ÅR.

Til tider synes jeg dette foraet og CCN sitt fora kan bli vell fyllt med drittslenging og tull(ikke minst ccn nå) og derav har jeg ett par år holdt meg til svenske og engelske fora.

Ryddige og greie. Dette må vi da også kunne klare.

OG Ja, Det gjør ikke noe om noen av de som bidrar minst faller fra.

HVA ER ALTERNATIVET DA Har vært endel på det nye forumet bimmer og der er det jammen ikke mere fart enn en gjør det til selv. Dirty Dicky er vel den eneste med skikkelig tråd der nå.

Ja til 200 i årsavgift

P

[Fredrik]

Jeg synes absolutt at 100-150 kroner i året for et medlemskap av bimmers er både fullt mulig og egentlig fair nok. Hvis bare 1/4 av dagens ca. 23500 medlemmer betaler denne summen vil forumet årlig brutto generere ca. 750000 kroner eksl. evt. andre inntekter. Hvis bare 1/8 av medlemmene her inne (altså ca. 3000 stk. ut av ca. 23500 medlemmer) aksepterer å betale en årlig medlemskontingent vil allikevel en årlig bruttoinntekt være rundt 450000 kroner eksl. evt. andre inntekter.

Utfordringen er naturligvis at folk, som når det gjelder musikk og nyheter på nettet, er vant til å få informasjonen her inne gratis. Et forum er også i forhold til musikktjenester og aviser litt spesielt iom. at det er brukerne selv som skaper informasjonen.

Jeg tror allikevel at mange etterhvert er interessert i en høyere kvalitet på den informasjonen et forum som f.eks bimmers inneholder. Jeg tror at helt åpne fora har utjent deres rolle og at terskelen for å bruke et forum som bimmers bør bli høyere. Slik det er nå blir det for mye tullball, støy og innspill fra mennesker som ikke tilfører forumet en vesentlig verdi. Selv rene entusiastklubber som BMWCCN merker denne utviklingen veldig godt og ressurspersonene trekker seg ut av deres forum en etter en. Fornuftige mennesker gidder ikke kontinuerlig krangling, tirader med uforskammetheter, grove mangler på dannelse og en nærmest infantil mangel på modenhet i enhver sammenheng.

Åpne diskusjonsfora der brukerne kan være helt eller delvis anonyme tiltrekker seg dessverre mer og mer folk som nærmest gjør hva som helst for å få oppmerksomhet. Målet for disse menneskene er med andre ord ikke å skrive nogenlunde vettuge innlegg, men derimot å rope høyest eller initiere/trigge krangling ved å være spydige, ironiske eller sarkastiske. Mobbing og sjikanering går de heller ikke av veien for å nedlate seg til. Denne utviklingen er generell og gjelder absolutt ikke kun bimmers og andre diskusjonsfora. Vi ser den samme tendensen i avisenes artikkeldiskusjoner også og stadig flere av disse krever en eller annen form for fornuftig brukerregistrering. Det er etter min mening på tide at vi gjør noe tilsvarende her inne også.

[TRF]

bra innlegg fra Fredrik og pedro.

[Bradbury]

Det er jo en del folk her som helt frivillig og fullstendig uten noen form for betaling deler sitt mangfold av kunnskap på dette forumet. Jeg kan forstå at enkelte mener at folk bør betale for å få tilgang på all denne kunnskapen, men hva med disse nevnte kunnskapsrike folkene? Er det riktig at disse plutselig må betale for å få lov til å gjøre forumet bedre? En del av dem nyter sikkert godt av kunnskap fra andre, men det er en viss fare for at en del av de bedre bidragsyterne forsvinner om de må betale for å få være her. Jeg spår forumets død dersom det innføres betaling, uansett hvor rettferdig det måtte virke å innføre en slik ordning.

[sigvald]

Hvis forumet skal bli kun for betalende medlemmer, vil det kreve at noen (admin) gjør dette til sin "ekte" jobb (mer eller mindre fulltid) og hele tiden jobber med å holde forumet ryddig, innfører forbedringer, administrerer salg av reklameplass, fører regnskap osv, ala AVforum (som forøvrig er gratis, men tjener penger på mye reklame og gjennom AVshop). Hadde glatt betalt noen hundrelapper for en slik tjeneste, hvis jeg visste at jeg fikk noe igjen for det.

[Eksos]

Skeptisk til det med betaling egentlig.. Jeg hadde nok betalt, men tror rekruttering og slikt hadde blitt vanskelig.. Tror ikke folk flest melder seg inn i ett betal-forum uten å vite helt hva de går til.

Som mange andre sier tror jeg også mange av de allerede eksisterende medlemmene forsvinner, både seriøse og useriøse, og man sitter kanskje igjen med 4-500 medlemmer som ikke nødvendigvis er så altfor aktive..

Hadde bimmers vert en klubb med diverse goder osv. hadde det naturligvis vert noe annet! Men siden det bare er ett forum sååå...

[Fredrik]

Det er jo en del folk her som helt frivillig og fullstendig uten noen form for betaling deler sitt mangfold av kunnskap på dette forumet. Jeg kan forstå at enkelte mener at folk bør betale for å få tilgang på all denne kunnskapen, men hva med disse nevnte kunnskapsrike folkene? Er det riktig at disse plutselig må betale for å få lov til å gjøre forumet bedre? En del av dem nyter sikkert godt av kunnskap fra andre, men det er en viss fare for at en del av de bedre bidragsyterne forsvinner om de må betale for å få være her. Jeg spår forumets død dersom det innføres betaling, uansett hvor rettferdig det måtte virke å innføre en slik ordning.

Dette er naturligvis et viktig poeng som bør vurderes nøye før man evt. innfører en betalingsmodell her inne. På den annen side vil jeg mene at deres viktigste form for tilbakebetaling er at forumet ganske sikkert blir mer seriøst og at verdien av informasjonen i forumet blir bedre gjennom at kunnskapsrike brukere tiltrekker andre kunnskapsrike brukere. På den samme måten kan et forum reduseres til et fjortisforum hvis det meste som skrives bare er tullball og meningsløst svada. Like barn leker best.

Jeg tror bestemt ikke at forumet dør selv om nivået heves ved å innføre brukerbetaling. Poenget i denne sammenhengen er ikke beløpets størrelse, men det faktum at brukerne blir registrert på en skikkelig måte. Brukernes identitet vil være kjent for forumets ledelse og dette vil føre til at folk tenker seg om en gang eller to før de poster et innlegg. Forumet vil ganske sikkert umiddelbart miste 25-30% av brukerne, men hvis like mange aksepterer betalingsmodellen og 40% sitter på gjerdet og vurderer situasjonen... er betalingsmodellen etter min mening svært vellykket. Poenget er ikke kvantitet når det gjelder antall brukere, men kvalitet. Mange brukere i seg selv gjør ikke et forum automatisk til et bra forum.

[ingard]

Tror du, Fredrik, holder deg for mye i tulletråden, for det meste som kommer her på forumet er IKKE svada.

På bimmers har vi fått hjelp til å mekke på bilen selv i mange år, og jeg ser ikke at det har endret seg noe merkbart.

Jeg har ingen tro på at kvaliteten går opp. Vi mister trolig mye trafikk i kjøp/salg delen av forumet, samt at mange ikke kommer tilbake til prosjekttrådene sine. Nei, det blir for dumt å la folk betale for å bidra med prosjekttråder og svar på bilrelaterte problemer.