Fredriks alternative bimmerstråd

[Fredrik]

....

I denne sammenhengen er det interessant at BMW også har fått øynene opp for denne delen av bilmarkedet. 1-serien og ikke minst Active Tourer konseptet sikter seg inn på dette markedet. 1-serien skal bli billigere og BMW vurderer om de skal utvikle en billigere serie under eller til siden for 1-serien og/eller la Mini ekspandere med flere nisjemodeller (f.eks en SUV a la "Active Tourer"). Ergo søker BMW å utvide deres markedet bredere enn dagens fokus på premium. Dette tror jeg er fornuftig... ikke minst i relasjon til deleøkonomien som nå kommer for fullt...      

 

http://www.aftenposten.no/okonomi/Na-kommer-bilenes-Airbnb-i-Norge-8153916.html

[Fredrik]

Bentley Bentayga (uttales "benteiga") er den nye kongen på haugen eller skal vi si den største strandede hvalen blandt SUV'ene. Med en matchvekt på intet mindre enn 2,5 tonn (og maksimal vekt på hele 3,25 tonn) er det ikke så merkelig at den har en V12 motor på 5950 cm3 som yter 608 HK mellom 5250 og 6000 rpm samt 900 Nm mellom 1250 og 4500 rpm. 0-100 Km/t går løs på 4,1 sekunder og topphastigheten er temmelig imponerende 301 Km/t. Jeg skulle likt å se eieren av en M3/M4 når dette monsteret i 250 Km/t på Autobahn kommer opp på siden og hele familien på fem + hund kikker ned på BMW'en før Bentley'en hurtig akselererer fra M3/M4'en opp mot topphastigheten på over 300 Km/t...

 

Designet på Bentayga er imidlertid etter min mening tett på en katastrofe. Merkelig (spesielt fronten) og ikke så rent lite gammelmodig var min første tanke, men jeg er neppe i målgruppen for denne farkosten så da er vel alt som det skal være. Hvem er egentlig målgruppen for en slik bil bortsett fra casinoeiere, oljebaroner samt drugdealers på høyt nivå? 

 

Endret September 9, 2015 av Fredrik

[sandersander]

Haha, lurte på hvordan man uttaler Bentayga når jeg leste om den før i dag.

 

Så over til Cactus. Det går en Cactus i denne fargen i Kristiansand, for en bil! Tror det er bilen med høyest smilefaktor i Aust- og Vest Agder! Sjelden jeg tar bilde av andres biler, men akkurat denne måtte jeg ta bilde av. Får seff ikke lastet opp mitt bilde her nå, men her er en lik en på finn. Hadde den kostet 50 000 mindre hadde jeg kjøpt en på flekken. Bare se på de takbøylene da!

 

[Fredrik]

Hehehe... akkurat den fargen er i overkanten "fresh" for min del, men sikkert er det at Cactus ikke er for alle. De som liker Cactus ser ut til å virkelig like den (inkludert meg), mens de som ikke liker den nærmest hater bilen og designet. Jeg synes at Cactus representerer noe annet og mer spennende enn andre biler i denne prisklassen. Vi har en Cactus BlueHDi 100 som har en 1,6 liter dieselrekkefirer som yter 100 HK ved 3750 rpm og 254 Nm ved 1750 rpm. Den veier ikke mer enn 1070 Kg og med et såpass stort dreiemoment er mellomakselerasjonene glimrende. Et annet poeng med Cactusen er at den innvendige plassen er på størrelse med en Golf og til en pris som mer matcher Polo enn Golf er det et veldig godt tilbud. Jeg liker også hvordan Citroën har fått til fjæringen på bilen som til tross for tradisjonelle støtdempere allikevel "flyter" over veien nesten som en tradisjonell klassisk Citroën med hydraulisk fjæring...

 

Endret September 9, 2015 av Fredrik

[Hansh]

Synes den Bentleyen like gjerne kunne vært 15 år gammel designmessig. Med den vekten kan man vel kanskje anta det samme om konstruksjonen. Tipper den blir en flopp etter nyhetens interesse har gitt seg hos rike arabare og russere. Synes Range Rover fremstår langt mer fremtidsrettet selv om den har et konservativt design.

 

Bentley burde heller ha kommet med et nytt og enda mer distinkt designspråk for de kommende årene. Møter ofte på Trond Mohn på veien siden han bor litt borti veien, og selv om hans tidligere Bentley definitivt var lett å legge merke til, så har hans nåværende Ghost en helt annen tilstedeværelse på veien.

[wicky124]

Dere er vel klare over at den nye Bentleyen vil selge som "hakka møkk"? Oljebaroner, rappere, kjendiser i Usa...ALLE vil bli sett i den nye beverly hills suven! Hvorvidt den veier 5tonn eller 2,5tonn er igrunn likegyldig så lenge man kan vise frem at man har mye penger...Mer penger enn stakkaren i rangerovern ved siden av deg i lyskrysset...

 

 

Jeremy Clarkson sa det samme om RR Ghost... "ja du vil elske bilen og du vil elske oppmerksomheten...helt til Simon Cowell rull opp ved siden av deg i lyskrysset i sin Phantom"...

 

 

Ingen har på forumet er i kundegruppen til nye SUVen...og våre meninger vil være "fattigmanns meninger".... Ergo basert på sunn fornuft og "skal jeg kjøpe den eller ett hus".... de med nok penger kjøpern kun fordi de kan.

 

Resten er likegyldig

[Fredrik]

Så det du prøver å si Wicky er at fordi vi andre dødelige ikke har penger nok til å kjøpe den nye Bentleyen (eller ganske enkelt ikke vil kjøpe den) så betyr våre meninger om bilen reelt sett ingenting. Jeg er kanskje ikke helt overraskende uenig i denne fremstillingen... bl.a fordi jeg ikke vekter penger i så høy grad. Man kan faktisk være helt idiot selv om man har mye penger og man kan være ganske smart selv om man har lite penger. Britene har et godt uttrykk for dette fenomenet: "He has more money than common sense"... og etter min mening gjelder dette i aller høyeste grad de som investerer i en Bentayga. En Range Rover er teknisk helt overlegen i 99% av tiden og koster det halve. Dette høres faktisk ut som en no-brainer...

[wicky124]

Men så kjører jo du en Cactus....?

 

Altså poenget er faktisk det jeg presiserer i innlegget mitt. Din mening og min mening og de flestes mening her på bimmers er faktisk ubetydelig.

 

 

Jo fordi vi er ikke i markedet for en slik bil. Om en RR er bedre så betyr det nada i kjøperne sine øyne. En kaktus gjør samme jobben som en roomster....som igjen gjør samme jobben som en mocca....som gjør samme jobben som en eldre e61... som gjør samme....ja du forstår poenget....

 

Men....en som SKAL ha en bentayga skal faktisk kun ha den....om den klarer å kjøre over en 50cm fortauskant er likegyldig på lik linje som de som kjøper en RR. 90% av de bilene ser jo aldri noe annet enn asfalt (som presisert i videoen)...

 

Så å sammenligne en RR med en Bentayga blir som å sammenligne en pizza med hummer....begge dekker sultbehovet....men presentasjonen, kostnaden, streetpresence og showoff faktoren er totalt forskjellig....

[Fredrik]

Men så kjører jo du en Cactus....?

 

Altså poenget er faktisk det jeg presiserer i innlegget mitt. Din mening og min mening og de flestes mening her på bimmers er faktisk ubetydelig.

 

Ja... det at jeg kjører Cactus er viktig for ditt resonnement forstår jeg. Ubetydelig i forhold til hvem... de som kjøper en Bentayga? Det er vel omtrent så ubetydelig som det er mulig å være iom. at kun noen få promille av den mest velstående 1%'en av oss alle har råd til og ikke minst ønsker å kjøpe en såpass korpulent bilmodell som Bentayga. En Range Rover oser god smak og mondén klasse i forhold til Bentayga, som stort sett bare er veldig stor og alt for dyr. Størst og dyrest er ikke alltid det viktigste i finere kretser...    

[Werther]

Bentayga minner litt om første generasjon Cayenne, som når den var ny var som en 996 på stylter. Pen var den aldri.

Bentayga bærer vel preg av å være basert på Q7. Det blir som å sminke en gris, proporsjonene blir ikke bra i mine øyne.

Hadde jeg vært styrtrik og måtte kjøpe en stor 4x4/SUV ville nok valget falt på en god gammel Mercedes G. Relativt kompakt størrelse, lett å parkere, tidløst design, ekstremt lavt verditap, klasseløs og barsk som fy.

Endret September 10, 2015 av Werther

[Fredrik]

Jeg er langt på vei helt enig med deg (selv om jeg elsker Land/Range Rover), men jeg er også ganske oldschool så en perfekt Geländewagen i min verden ser slik ut...

 

[Fredrik]

Tsjekkiske Tatra er idag et relativt ukjent bilmerke, men fra midten av 30-årene og frem til krigen begynte i 1940 var Tatra trolig verdens mest innovative bilfabrikant. Så vellykket var sjefingeniøren Hans Ledwinka´s tekniske og designmessige perspektiver med bilmodellene T87 og ikke minst T97 at selveste Adolf Hitler fattet meget stor interesse for hva som foregikk i nabolandområdene som i Tyskland var/er mest kjent som Böhmen og Mähren. Området er også kjent som Sudetenland og er ca. 22000 Km2 stort. Dette var områder som historisk hadde en stor tysktalende minoritet og som i kraft av sin mektige nabo var svært tyskorientert historisk og kulturelt. Noe av det første Hitler derfor gjorde etter at han kom til makten var i forbindelse med annekteringen av Østerrike i mars 1938 ("Anschluss") å kreve at Sudetenland også ble en del av Stortyskland. Dette ble gjennomført med den såkalte Münchenavtalen i oktober 1938.

 

En av Hitlers viktigste tekniske rådgivere var Ferdinand Porsche. Porsche var ikke nazist og heller ikke medlem av Hitlers parti... Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei eller på norsk Det Nasjonalsosialistiske Tyske Arbeiderparti. Merk min uthevelse som viser hvor begrepet "nazi" egentlig stammer fra. Dette er på tysk en skriftlig forkortelse på en person som er nasjonalsosialist. Porsche var imidlertid kjent som Tysklands beste ingeniør og det var i kraft av dette at han, som mange andre fremstående personer i Tyskland, støttet tanken om en gjenreising av den tyske nasjonen etter nederlaget etter den første verdenskrigen (1914-1918). Tyskland var etter dette nederlaget påført en temmelig voldsom krigsskadeerstatning som bl.a tømte landet for økonomiske og industrielle ressurser. Dette var også bakgrunnen for at Hitler i det hele tatt klarte å etablere seg som politiker før krigen. Han utnyttet kynisk tyskernes frustrasjoner over å ha blitt redusert til et fattig land etter å ha vært Europas nest rikeste og mektigste nasjon etter det britiske imperiet.

 

Ferdinand Porsche innledet derfor på befaling fra Hitler et samarbeide med Hans Ledwinka (de var faktisk alle tre opprinnelig fra Østerrike) og resultatet av dette var først Tatra T97 og senere, skulle det vise seg, Volkswagen Type 1 også kjent som "Käfer" eller Boble på norsk. Disse bilene har påfallende mye til felles... alt fra det overordnede designet til en hekkmontert og luftkjølt boxerfirer. Såpass like er bilene at Volkswagen etter krigen i 1967 ble dømt til å betale Tatra en økonomisk erstatning for kopiering av T97. På dette tidspunktet var Sudetenland blitt en del av staten Tsjekkoslovakia som igjen  var en av vasalstatene under Sovjetunionen. Tatra som bilmerke var blitt teknisk og markedsmessig uinteressant og den økonomiske erstatningen fikk derfor ingen praktisk betydning... heller ikke politisk eller markedsmessig.

 

Tatra T97 ble imidlertid utviklet videre til modellen T87 og det er spesielt den modellen som idag har relativt stor historisk interesse. Årsaken til dette er det nesten fabelaktige tekniske nivået bilen hadde da den kom på markedet i 1936. Motoren er en boxeråtter (B8) på 2,9 liter som utvikler 85 HK. Dette var nok til at bilen hadde en topphastighet på hele 160 Km/t, men det var først og fremst måten bilen kjørte i denne hastigheten som var flere tiår forut for sin tid. Ingen annen alminnelig personbil før langt ut på 60-tallet kjørte like stabilt i 160 Km/t på det som den gangen var den helt nye Autobahn. Forklaringen på dette var en for tiden ekstremt lav luftmotstandskoeffisient på 0,36 i kombinasjon med en ytterst smidig og kraftig B8 motor...

 

Tatra T97... ikke helt ulik Volkswagen Boble

 

 

Gammelt nytt (sort of), men stadig en interessant historie...

 

[Hansh]

Jeg velger å fortsatt ha min mening om Bentayga, og jeg er i forrige innlegg inne på at den absolutt har en kjøpegruppe, men de kommer til å kjøpe den fordi den en kort periode er siste nytt av det mest vulgære tilgjengelig på bilmarkedet. Derfor tror jeg den etter kort tid kommer til å slite med salget, bortsett fra til en og annen fotballspiller (satt litt på spissen).

 

Heldigvis trenger man ikke penger for ha en mening om hverken biler eller klasse, og sistnevnte ser jeg og daglig eksempler på at ikke kan kjøpes for penger.

Endret September 11, 2015 av Hansh

[Fredrik]

Selvfølgelig kan/skal vi med en alminnelig lommebok mene alt vi vil om Bentley Bentayga til 200000 Euro før norske avgifter. Det at noen kan og vil betale såpass mye for en bil som Bentayga synes jeg ikke er spesielt imponerende... og det gjør under ingen omstendigheter bilen mer imponerende. Porsche 911 Turbo S koster omtrent det samme og selv om denne bilen også er alt for dyr er den i det minste et teknisk mesterverk som bl.a gjør 0-100 Km/t på 3,1 sekunder samt har en topphastighet på 320 Km/t. 

 

Apropos 911 Turbo S og det faktum at Ferdinand Porsche kopierte Hans Ledwinka's geniale konsept. Tenk om han ikke hadde gjort dette... ingen 356, 911, 917, 930, 935, 956, 961, 918, GT2/3 eller for den saks skyld 911 Turbo S...   

 

[Werther]

I dag har jeg gjort noe jeg ikke burde ha gjort. Mazda Norge har tatt inn 3 demobiler av nye MX-5 ND, så jeg dro bort og tok en titt. Virkelig en nydelig bil som vekker "må ha"-følelser for meg. Det hyggelige var at jeg følte meg hjemme med en gang. Håper ikke dette er starten på en forelskelse som legger et tåkete slør over fornuften....

Det negative i mine øyne dog:

Mangel på reservehjul/jekk og mangel på plass til reservehjul. Jeg kjører mye og punkterer ofte, og skum holder ikke.

Startknapp og en fancy sensornøkkel som neppe er særlig holdbar over tid. Foretrekker tenningslås....

Elektronisk åpning av bagasjerom.

Naviskjermen er litt dominerende, i hvertfall til å sitte i en bil der kjøringen er hovedfokus.

Mangel på hanskerom, som tross alt er kjekt å ha.

Men man har nok aldri fått mer MX-5 for pengene enn dette. For 360k kr på veien får man en 2.0 med Sport-pakken (gromt understell, seter og diffsperre). Det er mye bil for pengene ifht forgjengernes prisnivå.

ND er først leveringsklar i Norge fra april 2016 siden USA-markedet er førsteprioritet.  Legger ved noen bilder...