TRF

Jeg tviler ikke på at folk er enige nei, nettet er stort sett alltid fult av den samme klaginga når ny modell kommer (med noen hederlige unntak). Jeg venter til jeg har sett bilen live, og gjerne over litt tid Jeg liker dog ikke de nye store og høye nyrene, men det er ikke unikt for 8serie akkurat (se bare på nye x5)

Jeg synes dere krisemaksimerer litt jeg.. Tror til og med hekken kommer til å se bra ut (på sin egen sære måte) i virkeligheten. Et tips kan jo være å se på M8 GTE for de som vil se mer av bilen. Ta bort breddekit og aero, så får man nok et greit inntrykk.

Takker for fine ord Fredrik. Det er synd å lese at du vil være mindre aktiv, men jeg ønsker deg lykke til i ny arbeidssituasjon. Jeg håper du ikke glemmer oss helt, og at det kommer noen drypp allikevel fra deg. Tråder som dette, eller rettere sagt, tråden din ettersom vi ikke har noe lignende, er med på å gi forumet en dimensjon og dybde som er ganske uvanlig og gjør at forumet får en bredde som "holder det i live". Gjennom mange engasjerende diskusjoner er det ikke tvil om at det er et hyggelig avbrekk fra min ellers relativt teknisk orienterte hverdag å ta seg noen minutter med litt lesing i tråden her. Stor tommel opp!

Golf MK1 GTI (både 1,6 og 1,8) er skikkelige morrobiler. De går kanskje ikke så fælt i rene tall, sett med dagens øyne, men du verden for en opplevelse og kjøreglede! Det samme mange av de tilsvarende bilene fra andre leverandører og samme tidsepoke. Jeg endte selv nesten opp med en bredda manta husker jeg.

Det er svært uvanlig at noe sånt skjer. Det er derimot veldig vanlig med feil utstyr. Så les heller diagnosetråden som Otis linker til i sin signatur.

Sier du at originalt bmw diagnoseutstyr ikke får kontakt med ecu?

Den er avhengig av spjeld for å regenerere. Dersom du ikke allerede har kjørt bilen, og forsøkt regen, gjør det først. Husk å verifisere at motortemp er over 75 grader.

Hmm Interessant. I utgangspunktet sier BMW (dokumentasjonen i en av testmodulene tror jeg) at ved glødefeil kuttes regen. Det er _noen_ år siden jeg så på dette fra rep/tester side, men har siden hørt det samme både fra tidligere kollega og annen BMW tekniker.

Du kan ikke ha feil på gløding eller luftmasse system. Du må også har over 75graderC motortemp.

Marius: Forfriskende ærlig bilselger, sånt liker vi EDIT; humpfy, du har helt rett. Jeg biter på. Beklager. EDIT : kutta innlegget. Gidder ikke det der mer.

Ja det er sant. Jeg er litt usikker på hvor de "oppgitte målene" måles, da de ikke stemmer med det jeg målte selv en gang. Min erfaring er dog at det er mod armlen/dørhåndtak at setene går i konflikt. Dette er jo kanskje en typisk plass det kan være mer plass i en MPV.

Hmm. Den er 10mm breiere enn x5 (både e53 og e70) om jeg husker riktig. Jeg får rent fysisk ikke mine inn i bredden på den dimensjonen (jeg kan true dem inn, men da står det ene setet noe skeivt). Men jeg ser jo at det ikke er direkte usannsynlig at andre har en annen kombinasjon seter enn meg :D Jeg vet at eldstemann sitt (Recaro Monza nova) er direkte stort i forhold til mye annet. I stand (possibly) corrected

Det som er galt er at det ikke var det som var påstanden din, dette var: Om 3dje seterad: Men det er kun barn som sitter bra i 3dje seterad, og det er det eneste som er interessant for venneparet til Marius. Din påstand var igjen av noe mer dramatisk karakter: ...... Jeg trenger ikke å lese "noen tester". Jeg har barn. Jeg har 7 seter x5. Jeg er praktisk talt vokst opp i en gammel Caravelle en gang i tiden. Den finnes fortsatt MPVer i familien. Jeg har faktisk en ørliten periode ( ja, dette er lenge siden, og kun en liten periode før jeg den gang begynte å skru bmw) jobbet hos Ford, og er "godt kjent" med både S-Max og Galaxy (dog kan jeg innrømme at dette er lenge siden, og gjelder naturligvis ikke dagens modeller ift til det å rent teknisk jobbe med bilene). Min anbefaling er rakt motsatt, kutt ut bilbladene dine, og sett deg inn i bilen selv. Så vil du se at det ikke er så trivelig i 3dje seterad på en mpv heller. Det er ikke noe særlig plass, og selv om alle 3 setene i andre rad kan "justeres" så hjelper det jo ikke så mye når setene er små og lite støttende som et resultat. .....? Vært inne i en 7 seter x5 før eller? For så vidt riktig at setet er 2 delt (60/40), men de kan like fult justeres i lengde og rygg. Antall cm vet jeg ikke, det er helt uinteressant. Er du i det poetiske og oppfinnsomme hjørnet i dag? Du skyver frem, og vipper opp på x5 også. Du kan naturligvis velge enten 1 sete, eller "60"delen av setet. "tung og du risikerer å glippe det og klemme små barneføtter". Du er fantastisk kluns om du greier det, og da greier du det også i en MPV. Når du en dag blir forelder selv, vil du se at slikt oppkonstruert fjas som dette kommer ganske langt ned på "bekymringslista" (i mitt tilfelle er det ikke på lista, som sikkert gjelder for de fleste foreldre). Er 3dje seterad (som regel) lettere å komme til i en MPV? Ja. Er det "lett å komme til 3dje seteread i en MPV" nei. "3 isofix". Det hjelper lite, dersom du har litt store barnestoler kan du bare glemme å montere 3 i bredden i isofix. Det er nok ikke det.... Det som er avgjørende er at du får plass til ungene på en god, komfortabel, og trygg måte. Det betyr for de som sitter i barnesete at det faktisk er plass til setet, og for de som sitter i beltestol etc at de har plass til beina. Og det har de i både x5 og S-Max. "inntil 5 barn" som du sa er ofte heller ikke noe foreldre bryr seg om. De bryr seg om at det antallet barn de faktisk har (eller skal ha) fungerer. Tror du på dette selv eller? At det er de 90kg nyttelast som er avgjørende? Barnefamilier pleier å gå tom for nyttelast? At 650 vs 700 liter sier noe avgjørende om plassen inni? Dersom du må bruke 3dje seterad (som jo er det Marius sier) må du uansett til med takboks eller lignende om du skal ha med deg mye pikk pakk. Du kan gjerne påstå at summen av dette gjør S-Max langt bedre egnet som familiebil. Jeg referer igjen til hva jeg har i dag av bil og barn, og min egen oppvekst. Så står naturligvis alle fritt til å trille rundt i kjedelig MPV i troen på at den er "fantastisk for ungene". Sannheten er at jeg har barn som ikke har noe videre imot 10+ timer i bil (som vi gjør regelmessig), så lenge de får tisse i alle fall en gang (og det må som oftest jeg også, så det går bra). Oppsummert: Jeg har ikke sagt at S-Max ikke er en fin MPV, for det er den jo. Jeg bare synes argumentasjonen her var riktig så tendensiøs og lite virkelighetsorientert. Det siste innlegget ditt F90 illustrerer jo nettopp dette. Vi har alle skjønt at du har forelska deg litt i Ford nå som du kjører det som firmabil, og det er greit, jeg liker også Ford. Men en liten MPV skal være billigere, betydelig billigere, enn en x5 før det er aktuelt som "bil nummer 1". (antagelig blir det nok aldri noe Ford MPV som bil nummer 1 for meg, håper jeg).

Det var ikke det at man kan blir imponert av en S-Max jeg var tvilende til, men at du mente at din standard var høyere enn _alle_ andres, og med det samme skrøt ganske hemningsløst av bilen. Igjen, det er en fin nok MPV, men synes perspektivene ble litt... tåkete ei stund. Det er jo litt morsomt å lese om hvor glad du er som slipper å tenkte på dette med 7 seter, men allikevel har svært sterke meninger om det :S Så vidt jeg vet har du ikke et eneste barn (?) og kunne dermed gjerne kjørt 2 seter. Vet du hvor stor en 4 åring er? Hvor store setene bak i en x5 er? Det er åpenbart at det skorter på en eller begge i alle fall utifra din påstand. Når det er sagt så spøker jeg selv hele tiden med noe jeg leste på et US forum engang. Det gjaldt ettermontering av seter bak i e53. Noen påpekte klokt at "det er det ikke plass til", hvorpå en e70 eier tørt kommenterte at det var like lite plass til 3dje seterad i e70 "but that sure didnt stop BMW from doing it". Og det er på mange måter riktig det. Det er bare det at situasjonen ikke er noe bedre i en fysisk MINDRE mpv. S-Max har 10mm mer bredde på andre rad tror jeg, sammen med ofte langt mindre ergonomisk andre rad. Poenget er; - nei, voksne sitter ikke bra i 3dje rad på en x5. Det gjør det ikke i en S-Max heller, og ikke i en 2serie GT. Men voksne skal heller ikke sitter der annet enn evt korte "nødturer". - Du har ikke noe bedre plass, av betydning, i en S-Max. Det spørs litt hvordan du måler, men ikke noe som burde gi en avgjørende "følelse av plass". Til det er S-Max for liten utvendig (mindre enn x5). Galaxy er da et bedre alternativ, den er jo tross alt større om det er alt som betyr noe. - Skal du ha såpass mye plass, altså langt mer enn det som kan leveres i noe som minner om vanlig bil, ja da er jeg enig med awt og mener at Caravelle/Transporter er det som gjelder (og evt andre minibusser/store varebiler med seter). Caravelle har alltid vært en bil som kjører fenomenalt bra i forhold til andre biler av samme størrelse (kassebiler). Det er dog VAG med alt det fører med seg, og de er dyre i innkjøp. Når det gjelder Vivaro og tilsvarende som ofte finnes som 9setere så vil jeg utfordre noen til å sitte baki der på litt lengre tur. Det er ikke direkte behagelig, og et barn sitter ikke noe bedre der enn 3dje seterad i en litt voksen suv. Jeg kan ikke se at Marius nevnte at det IKKE skulle være SUV i det hele tatt. Derimot tok han med et SUV alternativ, som jeg synes så ut til å være et meget bra alternativ innenfor rammene som er satt. Jeg er da fokusert på hva som er mest for pengene, ikke om du har 10mm mer bredde innvendig på et visst punkt.

@FredrikMen det har jo aldri vært snakk om (i denne saken) ny x5, det har vært snakk om en relativt ny til 650k vs en enda litt nyere eller ny S-Max/MPV. Hva den koster ny taler om noe bare enda sterkere for denne "få år gamle" x5ens sak. Og mitt eksempel sier jo veldig tydelig at om du kjøper den aktuelle F15 i dag, eller blåser 400k på S-Max, så vil prisdifferansen etter 7års eierskap være i underkant av 50k... Hvis 7år er betydelig lengre enn det eier har tenkt så er det jo enkelt å gjøre samme øvelse med mer passende årsmodeller. Det eneste man skal være litt obs på er jo at mitt eksempel er spesielt bra da den tar høyde for "tidlig årgang" x5. X5 har svært imponerende kjøreegenskaper, punktum. Den har helt sinnsyke kjøreegenskaper størrelse og vekt tatt i betraktning. Jeg kjører rundt i både 5serier og x5 av omtrent tilsvarende årgang, og har gjort i ganske lang tid. Jeg har disse bilene selv (riktignok e70 og ikke f15, men dette er teknisk bortimot identiske biler). Divergensen disse bilene imellom (e61 vs e70) er mindre enn det jeg mener det er mellom folks omtale av S-Max sine egenskaper, og det den faktisk er i stand til å gjøre om du gjør noe annet enn å trille ned til butikken, evt autobahn kjøring. "Støkken" sitter enda i meg etter at jeg fikk oppleve hva den der hersens kassa av en MPV gjorde bare jeg utfordra den litt. Samtidig, så er S-Max en bra bil i MPV klassen, der er vi helt enige. Den er også relativt stor til å være MPV, og det er bra, for MPVer er generelt små. De bare ser store ut da de har gjort alt mindre og brukt "stilige linjer" i interiøret.

Absolutt, og jeg er helt enig. Når folk (altså omgangskrets, ikke her) spør meg hva de bør kjøpe av bil er jeg ikke så engasjert egentlig. "Alle biler koster penger" "du må finne ut hva du er ute etter i en bil" "jeg og deg ser garantert ikke etter de samme egenskapene i en bil" etc etc. Jeg måtte si imot et par av de relativt dårlige argumentene (no offence om noen ble fornærma nå) som dukka opp. Og misforstå meg riktig, jeg skal ikke blåse 650k på bil med det første. Men jeg skal heller ikke blåse 400k på en trist MPV, uavhengig av merke. Og har man da dette som alternativer så mener jeg det er viktig å ta med noe så vesentlig som gjensalg i kostnadsberegninga.

Hvis det primært er plass man prioriterer bør man gå for en svær transit eller noe... Og når det kommer til S-MAX så er fortrinnene den har i rene mål neglisjerbare. Den er heller i praksis ikke "større" (av betydning). S-MAX har alltid, fra lansering, blitt omtalt med uttrykk som "gode kjøreegenskaper". Jeg kan være enig i at den ikke er direkte ufin som mange andre MPVer, men at den har "gode kjøreegenskaper" er en kraftig overdrivelse. Prøv å slenge en sånn bil litt hardt fra en retning til en annen i litt hastighet så vil de fleste se at det i alle fall ikke spesielt gode egenskaper å spore. Er den bedre enn mange andre brødbokser? Jada. ...? hmmmm.. tror ikke det. Bare for å presisere, i tilfelle misforståelse (men tror ikke det var det), mitt eksempel med e70 og 09/10 S-Max var for å vise prisutvikling på disse, MAO hva din venn kan forvente av utvikling på F15 og nesten ny S-Max. Eksempelet viser at i realiteten er F15 knapt noe dyrere enn S-Max... Og det er jo galskap egentlig.

Jeg greier ikke å forsvare prisen, men er enig med Marius. Dette er altså homologeringsbilen for "Class 2". Til sammenligning så var e30 m3 homologeringsbil for Class 1 bilen e30 m3. 318IS Class 2 var homologeringsbilen til "Supertourer" (STW / STC) bilen, som jo var BMW Motorsport sin deltagelse i racing etter e30 m3 tida.

En S-MAX og evt 220xdGT har laver innkjøpspris enn F15, men om den er billigere vet man jo ikke før bilen er solgt igjen (restverdi). En tidlig e70 x5 (2007/2008) koster rundt 300k med 7seter. En tilsvarende SMAX, 2-3 år nyere (som er det ditt vennepar da vurderer) koster ca 80-110k (finnes også betydelig billigere). Mao sitter vi igjen med ca 200k mer verdi i en 2-3 år eldre x5 enn tilsvarende S-MAX. BMW 220dGT har ikke vært på markedet lenge nok til at noe vettug sammenligning lar seg gjøre. Så sluttdifferansen her er altså 50k på en SMAX og en X5 30d 7seter? Jeg er ikke i tvil en gang om hva jeg hadde kjøpt, og det er ikke tvil om hvilken bil som er mest bil for pengene. Eksempelet tar utgangspunkt i at man har bilen i 7år, som jo for noen vil være lenge. Godt Nyttår

Jeg skjønner ikke helt.... Hvorfor skal man ha voksne i 3dje seterad? Hvordan i all verden forsvarer man å betale oppimot det samme for fjasete kassebiler med seter, som for en 7 seter F15? Er man glad i å kjøre, eller må kjøre litt av og til, er det jo ikke tvil om hva som er triveligst. Mange av MPVene dere referer til har dårligere plass enn F15...

Tipper ac kompressor clutch. Forsvinner lyden når du kobler inn (eller ut om den var inne) ac?

Men det er viktig å presisere at mitt eksempel er det jeg kommer på som ligger nærmest ditt argument, innenfor BMW motorer. Også er jeg enig i at BMW lager bra saker (det kan vi vel alle være skjønt enige om her inne). Legger for ordens skyld med: 177hk, altså standardutgaven TRF Steg 1: TRF Steg 2: NB! Skala er ikke lik (mao, husk å se på aksene)

Andares: Riktig. Fredrik: Problemet med slike utsagn (selv om den aktuelle fyren er fin) er at man forsøker å forenkle og trekke tendenser sammen til en lettfattelig konklusjon, og på vegen dit blir det gjerne litt rot. Dette blir et kjempeproblem for de som faktisk ønsker å forstå (som Andares for eksempel). Effekten er et produkt av dreiemoment og turtall (effekt = dreiemoment i nm x turtall / 7121). Ved å se på oppgitt moment og effekt på en motor kan vi dog danne oss et bilde (fult av antagelser som kan være helt feil) av "hvor og hvorledes" denne motoren yter. Dette fordi at ved høyere dreiemoment enn effekt må nødvendigvis peak dreiemoment ligge under 7121rpm eksempelvis. Siden funksjonen er lineær, kan man enkelt "se for seg" hva tallene må bety. Noe avhengig av motor selvfølgelig, men siden vi er på et BMW forum så tar jeg en slik som et eksempel, så lønner det seg _alrdri_ å ikke gire ned ved 1700rpm, eller 2000rpm etc (ift til ditt utsagn om 1700-2500rpm) om man skal oppnå mest effektiv akselerasjon (nå en bestemt hastighet på kortest mulig tid). Spesielt gjelder dette motorsvake biler i tunge gir, som jo eksempelet ditt later til å gjelde. Dette fordi skiftetiden blir relativt sett veldig lav ift tiden man gjerne skal være i giret siden du referer til å måtte gir opp. 2500rpm (altså helt i ene enden av ditt eksempel så begynner man dog å nærme seg at man bør vurdere å holde et gir. Dog, det er helt riktig at skiftetid må tas med i beregningen, men det får ikke stor nok effekt i ditt eksempel. Jeg legger ved kurver fra en m57n 163hk. Dette er en motor som er like sterk som 177hk versjonen (nedjustert avgiftsversjon) opp til mellom 2500-3000rpm hvor den begynner å legge av for å holde toppeffekten lavere enn 177hk. Dette er mao en spesiell motor som er til sterk fordel for ditt argument. Likevel, her er kurvene: Som du ser, på alle mulige punkter i grafen etter 2500rpm (i praksis, opp til ca 4500) vil du har mer effekt enn ved 2500rpm (og ditt eksempel sa 1700-2500). 2500rpm er farlig nære det poenget ditt er gyldig, om ikke på, men 1700 er ikke i nærheten. Og dette er på den motoren jeg kom på som er taler din sak best. Det grafen også viser oss er at over ca 3900rpm begynner effekten å dale. Det betyr ikke at det går fortest ved å gire på 3900rpm, men du skal ikke veldig mye lengre opp før du finner "riktig tidspunkt". "Riktig" tidspunkt er sterkt avhengig av TR og utveksling. Den viser oss også at fra ca 2700rpm til ca 4400rpm har vi drøyt 92% eller mer av peak effekt tilgjengelig, med enda høyere (betydelig) median. På 1700 har du ca 61%, og på 2500 ca 85%

Å gjette hva som er feil gir ikke mening. Det skal godt gjøres å få noe sortrøyk gjennom et partikkelfilter. Du må få noen til å se på bilen for deg. Det kan være mange ting, men uten tilgang på utstyr, og uten kunnskaper er det vanskelig å få gjort så mye. Ja den kan gå i "nødmodus", men det at den nedregulerer effekten er ikke det interessante, årsaken er. DSC kan fint slå inn selv om den er avslått, den gjør det hvis du går på brems i en sladd for eksempel.