Hjelp ifm. kjøp av bil med feil opplysninger om garanti

[thansen]

12 hours ago, laffe said:

Gjensidige tilbyr vel maskinskade opp til 10år/200 000km uansett om bilen har bekket 150 000km eller ikke, gjelder kanskje flere selskap, men mulig en del andre har begrensing på 7/8år..

Gjensidige har med sin drivverk forsikring ca 3100kr i måneden kontra fremtind topkasko uten motor og drivverk 1700kr. 

[thansen]

Enda ikke fått svar fra selger. Mail nr 4 ble akkurat sendt med nytt emne. Personlig tenker jeg at en seriøs aktør skal kunne svare på en slik henvendelse på 2-4virkedager? Hva tenker dere?

[*MrB*]

Har du ringt de? Møtt opp personlig? Hvordan er ordlyden i mailene? Det har litt å si, selv om du har en god sak.

[thansen]

4 minutes ago, *MrB* said:

Har du ringt de? Møtt opp personlig? Hvordan er ordlyden i mailene? Det har litt å si, selv om du har en god sak.

Blir litt langt å møte opp, de holder til i Skien og jeg i Finnmark. Har sendt saklige og høfflige purringer.

Trådstarten er ca hoved mail sendt til de i første omgang. Så har jeg egentlig bare purret 2 ganger, fredag 12des og mandag 15des. Første mail ble sendt mandag 8desember.

"Hei igjen. 
Viser til tidligere e-post vedrørende avvik mellom annonse og bilens faktiske tilstand
Ber om skriftlig tilbakemelding innen rimelig tid. Det har nå gått 4 virkedager uten respons."

Uten om det har jeg bare sendt en helt ny epost med samme lyd som trådstarten her. 

[*MrB*]

Ville nok prøvd å ringe. Og så understreket at du er opptatt av å finne en løsning uten at det skal måtte trekkes inne andre instanser. Tydelig, vennlig, pragmatisk, men ikke truende. Er det fortsatt dødt får du heller vurdere å kaste hanskene. Er det en seriøs forhandler bør de være interessert i dialog i det minste.

[thansen]

Fikk svar fra selgeren nå:
 

Heisann Tom,

Takk for tilbakemeldingen din.
Vi vil selvsagt dekke kostnaden for utskifting av den sprukne ladeluken. Når det gjelder kjøringen til merkeverkstedet, er dette en utgift som uansett ville påløpt i forbindelse med feilsøk og gjennomgang av bilen, uavhengig av tilstanden på ladeluken.

Når det gjelder videre kompensasjon, ønsker vi gjerne å høre dine tanker rundt hva du anser som en rimelig løsning, slik at vi kan forsøke å komme frem til en god og minnelig løsning for begge parter.

Ser frem til å høre fra deg.


Hva tenker dere ville vært en fornuftig kompensasjon? Skal jeg prøve å finne andre biler på finne med ca samme kmstand og envt pris? Blir kanskje litt vanskelig da det sikkert ikke er så mange der.

[*MrB*]

Tja. Slike garantier som man kan kjøpe (Autoconcept f.eks.) koster gjerne 2-5k/år, avhengig av biltype, dekning osv. Så da har du i hvertfall en pekepinn på hva en "tapt" batterigaranti til 2029 har i ca kostpris. Et ødelagt hybridbatteri er en typisk "100k-jobb" for å gi et annet tall. Kompromisset ligger vel et sted imellom, men nærmest det første vil jeg anta.

[thansen]

4 minutes ago, *MrB* said:

Tja. Slike garantier som man kan kjøpe (Autoconcept f.eks.) koster gjerne 2-5k/år, avhengig av biltype, dekning osv. Så da har du i hvertfall en pekepinn på hva en "tapt" batterigaranti til 2029 har i ca kostpris. Et ødelagt hybridbatteri er en typisk "100k-jobb" for å gi et annet tall. Kompromisset ligger vel et sted imellom, men nærmest det første vil jeg anta.

Har diskutert med chatgpt, bedt han søke opp liknende saker osv. Han mener kravpris burde være på 40tusen. Men at man burde godta alt over 35. Kanskje også vurdere 30. 

sjekket også kjapt finn for liknende biler, og var en tilsvarende som hadde kjørt 165k til en listepris for 305tusen. Så kan man jo trekke i fra forhandlingsrom og si at verdien kanskje er 290-295k som igjen kanskje utgjør en markedsforskjell på 40tusen. 

[Saltkjelen]

Det er ofte enklere å forhandle om elementer enn pengebeløp. Jeg tenker en fornuftig løsning kan være at selgeren dekker garanti via eksterne tilbydere de tre neste årene, alternativt at de selv påtar seg et garantiansvar for batteriet frem til 2029 (ca. kr. 15 000,- ref. tallene til @*MrB*). Sannsynligheten for at noe skjer med batteriet er lav og sånn sett forbundet med lav risiko. Noe stort mer enn dette kan jeg neppe se for meg at man får til.

[thansen]

24 minutes ago, Saltkjelen said:

Det er ofte enklere å forhandle om elementer enn pengebeløp. Jeg tenker en fornuftig løsning kan være at selgeren dekker garanti via eksterne tilbydere de tre neste årene, alternativt at de selv påtar seg et garantiansvar for batteriet frem til 2029 (ca. kr. 15 000,- ref. tallene til @*MrB*). Sannsynligheten for at noe skjer med batteriet er lav og sånn sett forbundet med lav risiko. Noe stort mer enn dette kan jeg neppe se for meg at man får til.

Problemet med en slik garanti er jo hvis selskapet går konkurs. Da sitter man igjen med null og niks. I så fall måtte det være at de betaler for at et eksternt firma skal dekke dette frem til 2029, feks Autoconcept som er nevnt her i tråden.

[Maverick2002]

På 15.12.2025 den 20.37, thansen skrev:

Problemet med en slik garanti er jo hvis selskapet går konkurs. Da sitter man igjen med null og niks. I så fall måtte det være at de betaler for at et eksternt firma skal dekke dette frem til 2029, feks Autoconcept som er nevnt her i tråden.

Litt merkelig argumentasjon. Hva om da det eksterne firmaet går konkurs?

[thansen]

1 hour ago, Maverick2002 said:

Litt merkelig argumentasjon. Hva om da det eksterne firmaet går konkurs?

ikke så merkelig når firmaet jeg kjøpte bilen av er etablert i 2022  

[thansen]

Svar fra selger:
"Heisann Tom,

Takk for tilbakemeldingen og for en ryddig dialog rundt saken.

 

Vi har gjennomgått innspillene dine. Selv om kjøper også har en undersøkelsesplikt også. Ønsker vi å finne en god og smidig løsning for begge parter. Som en goodwill for å avslutte saken på en ryddig måte, kan vi tilby følgende:

• 10 000 kr i kompensasjon knyttet til opplysningene om hybridbatterigaranti

• 1 900 kr for kostnaden ved sprukket ladeluken 

Totalt utgjør dette 11 900 kr, som vi kan overføre til deg dersom dette aksepteres som endelig løsning i saken."

Og motsvar fra meg: 
"Hei,

Takk for tilbakemeldingen.

Jeg setter pris på at dere dekker kostnaden for ladeluken. Når det gjelder kompensasjon knyttet til opplysningene i annonsen, opplever jeg imidlertid at tilbudet på 10 000 kr ikke står i forhold til betydningen av feil opplysning om hybridbatteri-garantien.

Hybridbatteri-garantien var en konkret opplysning i annonsen og et viktig moment for kjøpet, og som sagt, uten denne overtar jeg også risikoen for en svært kostbar komponent. I tillegg var servicehistorikken i annonsen fremstilt langt bedre enn det BMW senere har dokumentert, selv om dette ikke er hovedgrunnlaget for kravet mitt. 

For å kunne avslutte saken på en ryddig og minnelig måte, kan jeg derfor ikke akseptere en samlet kompensasjon under 30 000 kr.

Gi gjerne beskjed om dette kan være aktuelt, så håper jeg vi kan lande saken. 

Mvh Tom."

Videre tenker jeg å foreslå at de kan tegne en forsikring til 2029 hos en ekstern aktør, en de selv eller jeg velger. Slik det var skrevet i annonsen.

[Saltkjelen]

Det ser i alle fall ut som dere har en ryddig dialog så langt og med det har de beste forutsetningene for å komme til en enighet. Det er feil det selger skriver om at kjøper har en undersøkelsesplikt. Utgangspunktet for norsk forbrukerrett er at det ikke skal være nødvendig for en amatør (forbruker) å etterprøve de opplysningene en profesjonell part gir, men du kan samtidig ikke gjøre en mangel gjeldene for det du kjente til eller burde kjenne til (så kan en kanskje etter hvert stille spørsmål til at man ikke stusset over opplysningen når det kun var angitt dato uten at det ble oppgitt en kilometergrense). Det han blander med er kjøpsloven der det er en viss form for undersøkelsesplikt, men der er også maktbalansen i kjøpsforholdet i utgangspunktet likt.

Jeg tror imidlertid du fremstår litt urimelig i kravet ditt når du konkluderer med at du ikke kan akseptere noe som helst under kr. 30 000,-. Utgangspunkter et at man ikke får erstatning for "tort og svie", men for de faktiske kostnader (tap) en lider som følge av mangelen. Dersom en bruktbilgaranti fra AutoConcept/Gjensidige/Tryg etc. gir deg batteridekning (og eventuelt garanti på øvrige deler av bilen), er du i realiteten bedre stilt enn batterigarantien til BMW. Når disse ikke koster mer enn stort kr. 2 500-5 000,- per år, har du i realiteten ikke et økonomisk tap større enn kr. 7 500-15 000,-. Jeg opplever derfor, basert på korrespondansen over, at selger opptrer med et nokså fornuftig erstatningbeløp. Så får det heller være opp til deg om du vil ta til takke med et kronebeløp eller om du ber forhandler tegne en garanti og dekke kostnadene for dette. En bør ha i bakhodet at en nokså god dialog rundt erstatning fort kan forsure seg om den ene parten opptrer urimelig.