Fredrik 90

Helt imponerende, M760i er virkelig ett monster. Nå er det ikke lenge til at den mister betegnelsen som raskeste BMW til nye F90 M5. Men jeg må si at det er imponerende at BMW sin største og nest tyngste bil går så godt. Men historisk sett så har vel alltid den gjeveste 7-serien vært nogen lunde like rask som en M3, iallfall ikke langt unna.

Jeg var på Bavaria Roadshow her i går, noe som gjorde at jeg fikk litt tid bak rattet på ett par biler som interesserer meg. Denne gangen prøvde jeg ikke bare for morro skyld, nei jeg testa litt for å finne ut om noe av dette kan være aktuelt i fremtiden når min trofaste F10 skal byttes ut (gruer meg til den dagen). Først ut var G30 M550i...for en bil. For et første det at dette er en G30, noe som i seg selv gjør det til ett mesterverk. Men med den motoren, og den lyden...jeg må bare si at jeg ble forelsket. Jeg trodde ikke jeg skulle like den så mye, men jeg falt pladask. Hadde jeg hatt råd, så kan jeg med hånda på hjertet si at etter i går så hadde jeg bestilt meg en M550i. Lyden når du kjører i Comfort er helt herlig, dyp rumling som hele tiden forsikrer deg om at du kjører noe helt spesielt. Så setter du den i Sport og lyden blir helt magisk, fy søren for en opplevelse av en bil. Første, andre og tredje gir sender deg opp i 200 km/t så brutalt kjapt at du ikke klarer å løfte bakhuet ut ifra nakkestøtta. Hele tiden når du kjører i Comfort så tenker du at du har 445 hk til rådighet, selv om den brummer dypt så er den like sivilisert som en 520d. Nesten så du blir litt i tvil, helt til du trør litt hardt på gassen...oh yes, der var det 445 hk ja. For oss som ikke er verdensmestere bak rattet så er xDrive helt essensielt. På vått føre som det var når jeg kjørte M550i, så er denne lettere å kontrollere enn F10en som hele tiden vil ut med rompa pga momentet og bakhjulstrekken. G30 M550i må være verdens beste bil, så lekker, så velbygget, full av teknologi, billigere enn en M5 og helt rå kjøremaskin. Jeg digger at BMW har puttet en V8er i sin gjeveste, non M5 5-serie og ikke en rekkesekser. Jeg vil ha en, nå! Neste på listen var F31 340i, ikke fordi jeg har lyst på F31 men fordi jeg var nyskjerrig på B58 motoren. F31 er ifra før en veldig bra bil, jeg har kjørt alle utgaver av F30/31 modellene så si. Men dette er første gang jeg kjører dette karosseriet med sekser, som ikke er M3 slik jeg prøvde i fjor. Når du legger i vei i vanlig trafikk så legger du merke til ett lydbilde som gjerne kunne ha vært i en E30 325i, lukker du øynene og setter deg i denne bilen så er det ikke tvil om at det er en BMW du sitter i. Motoren har en fantastisk karakteristikk, den trekker gjevnt og har masse moment lavt nede. Jeg synes at denne oppfører seg som en kraftig dieselsekser, du får masse moment hvor enn du er i momentkurven. Så toppes det hele med ett fantastisk lydbilde, dette er god gammaldags BMW akkurat slik det skal være 👍 Også er det noe eget med balansen i en 3-serie med sekser, du har liksom en tyngre og stabilitet som tilfører kjøreegenskapene noe jeg ikke helt klarer å sette fingeren på. Denne motoren i en G30 kan absolutt bli ett alternativ, selv om alt annet kommer i skyggen av M550i. Eneste problemet med F31 340i er at du ser disse bilene over alt, det kryr av F31 318, 320 og 328 alle veier hvor enn du snur deg. Det gjør at denne millionbilen her forsvinner helt i mengden, det er litt trist da dette er en real ulv i fåreklær. Sistemann ut er M140i xDrive. Dette er den billigste bilen i trioen, men definetivt den aller morsomste. Der M550i fikk meg til å glise bredt, fikk denne meg til å skrattle mens jeg jobber den igjennom svingete og kuperte landeveier. Dette er en moromaskin, lykkepille på fire hjul. Du har den sinte sekserlyden som er umiskjennelig BMW. Denne bilen her hadde i tillegg BMW M Performance eksosanlegg, nesten litt for mye av det gode sånn til daglig. Men denne bilen må ha xDrive, da får iallfall jeg mye mer ut av bilen føler jeg. For ett par uker siden kjørte jeg M135i uten xDrive, etter å ha prøvd M140i med så er jeg ikke i tvil. Denne lille bilen har så mye effekt og punch at selv med trekk på alle fire så kommer hekken ut på vått om du satser hardt ut av en sving. Bilen er så kontrollert og stabil at du får en vanvittig mestringsfølelse, du blir rett og slett i ett med bilen. Noe annet jeg digger er at du får plenty med Feedback igjennom rattet, det er sjelden nå til dags. Først litt uvant, men når jeg skjønte hvorfor så satte jeg utrolig pris på å kjenne hva forhjulene foretar seg. M135i var rått, dette er en solid prikk over Ien for meg. Jeg tok meg selv å virkelig kose meg, det gikk veldig fort enkelte steder men bilen er jo så fordømt stabil og trygg. Du klarer likesom ikke å provosere den slik at det går riktig galt, med mindre du er idiot. Det går noe vanvittig, girskiftene slår deg i ryggen og det bare tar avgårde. Det er ikke rart at denne sammen med broren M240i får strålende kritikker om dagen. Jeg tenker litt at dette er ett vanvittig bra alternativ til M2, der M2 blir veldig banefokusert og ren M bil så er dette supre allround biler. En M240i er absolutt interessant for meg, frem til G30 med kraftig motor kommer ned i pris. En fornuftig 2016 M240i med ca 10 000 km kan hentes ifra Tyskland for ca 530 000 kr. Det er ikke galt synes jeg 😀 Og som i fjor, så må jeg få takke Bavaria for at de lar entusiaster som meg få boltre seg fritt i disse bilene. Jeg fikk kjørt det jeg følte for, jeg la opp en testrute bestående av by/tett bygget strøk, motorvei, fine landeveier og svingete landeveier. Det som må til for å prøve bilen skikkelig, ta deg god tid å bli kjent med bilen. Dette var både artig og interessant 👍

Ja det er mye penger for en gammel E39, men det er en veldig spesiel og sjeldent pen bil. Jeg tror at den rette kjøper ikke har noe problem med å betale dette for denne. Som vi diskuterte i en annen tråd her så finnes det folk som kjøper 520i med 250 000 på tellern til 150 000 kr. Så 250 000 kr for denne er nok ikke umulig 😀 Det som trekker ned er bakluka med det smale skiltet, det ser helt forferdelig ut...

Kondolerer 😧 Det finnes mye trist der ute, men med en RAV4 da går man virkelig inn for det. Men jeg skal ikke kritisere ditt bilvalg, du har sikkert dine grunner for dette du nå har gjort.

Kan man få feil på dette? Godt det ikke var værre da, men så godt som denne er holdt så hadde man vel ikke akkurat ventet noen lang liste med feil. Jeg er nok ikke så heldig med min, bruker dog min som bruksbil da 😉

Det var rart, jeg er jo betalende medlem i BMW ccn. Får ta kontakt med dem å høre 😀

Lurer på hvordan M4 Competition hadde gjort det i den testen. Tipper den hadde plassert seg midt i mellom de to bilene, kombinert det beste ifra begge to. Den kan spise opp bakdekk og ligge sideveis som AMGen, men den er også balansert og skarp som RS5. Er iallfall slik den pleier å komme ut av tester, iallfall de testene hvor det legges vekt på banekjøring. AMG er absolutt noe spesielt, de er nå de eneste som holder fast ved V8er i denne klassen. Rart hvordan BMW og Audi går andre veien, hverken AMG, M eller RS ser ut til å tape på valgene de gjør. Det gir kundene valgfrihet 😀

Noen som har fått Fahrfreude i det siste? Synes det begynner å bli lenge siden sist nå, tror ikke jeg har fått i år i det hele tatt

Tja, vet ikke hva som er mest entusiastisk jeg...mine biler eller din bilpark bestående av utgått X3 med havari motor og.....eehh I3... Men jeg lurer veldig på hvor jeg har sagt at jeg har entusiast biler? Hva er kriteriene for å være skikkelig bilentusiast? Må man ha Porsche eller M3 for å være bilentusiast, er man ikke entusiast hvis man har en vanlig bil. Entusiast er ikke alltid hva man kjører, det er også hva man tenker og mener. Jeg sier ikke at man ikke er ekte entusiast hvis man kjører elbil. Men hvis man tenker at man kjører kun elbil fordi det skal være økonomisk å kjøre bil så er ikke det å være bilentusiast i mine øyne. Man bortprioriterer ikke noe man viser entusiasme for, iallfall ikke i min bok. Jeg kjører en Mondeo som firmabil, ikke diesel...enda verre...en Hybrid med CVT automat. Ikke spennede, men lekker å se på samt fantastisk å kjøre langs motorveien med cruisecontroll på Jeg kjører forrige 5-serien ja, den peneste generasjonen de har laget til nå. En bil jeg er jævla fornøyd med, kunne ikke hatt bedre bil. Den er nydelig å se på, nydelig å kjøre, går som en eldre M bil og bruker 0,6 liter på mila. Men den blir nok på sikt byttet ut mot noe mer lekent med M på bakluka. Til nå så har dette vært det beste «bang for the buck» alternativet jeg kan ha. Gammel E34 har jeg også, med minst motor...og størst sjarm. Den bilen gir meg så mye kjøreglede som jeg aldri hadde trodd var mulig, jeg smiler hver gang jeg starter den bilen. Lykke til med å finne det i I3en din. Og sist men absolut ikke minst, jeg har en diger Excursion. Jeg må bare si det, stor, tung, bladfjærer og stive akslinger. Kåret til en av historiens værste biler, jeg digger den bilen bare mer og mer jo mer jeg kjører den. Jeg ville ha en stor og vulgær amerikaner, og det fikk jeg så absolutt. Også har jeg V10....😎 Så du skjønner det at bilentusiasme det kommer i alle former og fasonger, selv elbiler kan folk se entusiasmen i. Men det er ikke det jeg ser entusiasmen i, jeg ser entusiamen i det meste med enten stor motor, har bra kjøreegenskaper eller som har en særegenhet jeg tenner på. Økonomien er jo noe som begrenser en del, hvis ikke hadde jeg vel hatt både M5 og annet morro, men det kommer. Jeg kjører de bilene jeg har lyst på ut ifra hva økonomien tillater, og må si jeg er ganske fornøyd med det. Uttalelsen «siste ekte bilentusiast» kan man tolke som man vil, du har jo da valgt å tolke den på mest mulig idiotisk måte. Jeg mener med den uttalelsen at jeg later til å være en av få her som ser gleden i gode gamle motorer, hestekrefter, sjarm, særegenhet, kjøreglede og ikke minst eierglede. Mulig andre får den gleden de trenger i en elbil eller døll dieselbil, men det gjør altså ikke jeg. Derav min kommentar...

Den rekkevidden der er nok i beste fall under optimale forhold, jeg følger med på kanalen til Tesla Bjørn jeg også og det er jo sjelden man ser over 400 tallet når han lader. Videre så er det jo ikke bare rekkevidde det handler om, det handler om nettopp ladetid og måten bilen lades på. Her kommer dagens elbiler til å bli «utdaterte» om få år. Når en bil kan lades på 15 minutter eller lades trådløst, da vil alt annet virke gammelt, tror jeg da. Den F10en med 110 000 km er overprisa, men det var forøvrig bare ett eksempel. Man får M4 eller ny M240i til samme pris, mye morro for pengene. Det er et veldig godt poeng det Jay Lenno sier, og det er mulig at det blir slik i en fjern fremtid. Jeg tipper det også bli noe av det samme med selvkjørende biler, all den kjedelige kjøringen kan man «sette bort». Det handler om valgmuligheter vi ikke har i dag, som jeg sa så kommer fremtiden til å bestå av veldig mye muligheter og valg. Jeg tror at jeg fint kan kjøre fossilbil 2040, men det kommer nok til å koste litt ekstra enkelte steder. Så er spørsmålet om det er noe man er villige til. Jeg skjønner at du velger elbil, du har i så tilfelle også valgt en beste elbilen. Så det har jeg full forståelse for, vi er forskjellige og prioriterer forskjellig. Jeg tror også vi er enige når alt kommer til alt, det er iallfall den følelsen jeg får når jeg leser hva du skriver. Også må jeg si at det er endelig en med elbil og Tesla det går an å holde en fornuftig diskusjon med 👍

Nå var det vel design det var snakk om her, jeg vet ikke med andre her men jeg synes 8-serien ser lovende ut. Den er jo kun på konsept stadiet så det er normalt at tekniske detaljer og nyvinninger ikke har kommet frem ennå. BMW er i en posisjon hvor de kan være litt «kostbare» når det kommer til tekniske opplysninger på konsept biler. Den posisjonen er ikke Volvo i, derfor må de være mer åpene for at folk skal tenne på ideen. Spennende konsept, jeg liker alt Volvo foretar seg og håper de lykkes. Så får vi håpe dette er en bil som faktisk kommer som 600 hk hybrid samt at den kommer før 2020 og blir en større suksess enn C70.. Får du over 500 km ut av en fem år gammel Tesla, da er du god. Jeg trodde det poenget jeg kom med skulle være lett å forstå. Du behøver ikke å forsvare valg av Tesla, jeg skjønner kjempegodt at folk kjøper de bilene der. Hadde jeg vært bare «litt» bilinteressert så hadde sikkert jeg også kjørt Tesla. Men jeg har komplett uhelbredelig bildilla og da er ikke Tesla noe for meg. En stor og rask familiebil som er skattefri er jo ett drømme scenario i Norge, vi blir jo flådd på alle andre områder. Jeg har sagt før og sier det igjen, skulle jeg brukt 700 000 kr på en bil så er Tesla noe av det siste jeg hadde valgt. Får jo F10 M5 til den prisen, da er ikke det ett vanskelig valg for meg for å si det sånn. Jeg ser på bil som hobby, glede og frihet. Det er ikke her jeg som bilinteressert vil spare inn penger, det gjør jeg på andre ting som ikke interesserer meg så mye. Hadde jeg vært økonomisk så hadde jeg solgt alle tre bilene mine, da jeg har en kjempefin firmabil som jeg kjører gratis. Men faen å kjedelig det hadde vært i lengden... Litt det samme ser jeg med elbil, og ærlig talt...hvor gøy er 0-100 på 4 sek i lengden? Ikke noe dramatikk, ikke noe lyd og ikke noe girskift som slår deg i ryggen? Eneste du opplevder er å kanskje ikke rekke å komme hjem? Jeg kjørte P100D, 0-100 på 3 sek er det sykeste jeg har opplevd. Jeg kjørte også F80 M3, en bil som er treigere. Men den føltes overhode ikke treigere, tvert i mot så er den så utrolig mye mer involverende. Du sitter igjen med en mestringsfølse og ærefrykt for bilen, det kan du bare glemme i en batteribil hvor det bare er å trå pedalen i gulvet og lene deg tilbake. Nei, dere får kjøre elbiler så mye dere hæler og orker...jeg sverger til god gammeldags fossil morro. Noen ganger får jeg følelsen av at jeg er den siste ekte bilentusiasten igjen på forumet her 😋

Jeg har troa på 8-serien jeg, det pleier å bli ganske bra når BMW lager coupe 😀

Jeg sitter med ett inntrykk av at BMW har «oppskalert» X3 til å være på nivå med 5-serien. Tidligere så var den på 3-serie nivå, men dette synes jeg er meget bra. Man sitter igjen med ett inntrykk av at dette er en dyr og eksklusiv bil, og det gjorde man kanskje ikke i tidligere generasjoner av X3. Designet på bilen gjør seg bedre live enn på bilder, men fronten får jeg ikke til å like. Der F25 LCI så smått så aggresiv ut så ser denne klumpete og teit ut, ellers så er bilen lekker. Hekken og linjene er elegante og vel proposjonert. Det er nok ikke nødvendig å grine på nesen over fraværet av hybrid/el varianter, det kommer definetivt. Men dette segmentet prioriteres ikke høyt da markedet er forsvinnende lite sammenliknet med diesel og bensin andelen. Verden er litt mer enn lille Norge. Det jeg finner interessant er at det ryktes om en X3M modell, med 3 liters rekkesekser ifra M4/M3 på 450-500 hk 👍

Det der så jo ikke så aller værst ut, ser ut som de har designet det slik at skjermen nå skal litt ned i dashbordet igjen. Det er i såfall en løsning jeg ønsker velkommen 👍 @Fredrik Hvor jeg har det ifra? Jeg jobber med dette så jeg synes jeg har ett ganske bra bilde av hvor bilkjøperene står og hva som er etterspurt. På bakgrunn av det så fremstår bilmarkedet som todelt, noen skal ha el og andre vil ikke ta i det. Er det noen som er helt ute på viddene her så er det deg og Tesla tilhengerne. Dere fremviser sektliknende tendenser og hyller Elon Musk som en Gud, nåde den som sier i mot. Slik jeg gjør, da blir man fremstilt som uvitende og virkelighetsfjern. Det er den samme gamle regla hver gang vi diskuterer elbiler, noen tror på det og andre ikke. Hva med litt respekt for hverandres meninger og synspunkter. Jeg gir meg nå, da dette er en tråd som handler om BMW nyheter.

Som vanlig så går det ikke an å diskutere dette emnet med folk som kjører elbil. Jeg skrev at bilkjøperne er delt, jeg tilhører den ene «siden» og du den andre 😀 Jeg ser hvor veien går, men jeg ser også hvor langt det er igjen og det er det ikke alle elbilfantaster som gjør. Man kan gjerne bruke flotte formuleringer, man kan gjerne spå hva man vil. Men la oss nå vente til 2040 med å konkludere med hva bilene drives frem av 👍 Skal jeg tippe, så vil vi få ett bredt spekter av drivstoff i fremtiden. Elektrisk, hydrogen, biodrivstoff og fossile drivstoff. Jeg tror vi går den veier at vi vil få mange muligheter og valg, ikke bare når det gjelder biler men også når det gjelder annet vi omgir oss med i hverdagen. Men dette er min spådom, så får andre spå hva de vil 😀 Jeg vet iallfall en ting, og det er at jeg skal kjøre bil med fossilt drivstoff så lenge det er å få tak i. Mulig bruken begrenses i fremtiden, men skal iallfall ha det og nyte det de gangene jeg kjører.

Å sammenlikne ett bilkjøp til 700 000 kr med en smarttelefon til 6000 kr synes kanskje jeg er litt drøyt. Mye av årsaken til at elbilen vår ble solgt var frykten for at den skulle bli utdatert, noe den allerede er med sin 16 mils rekkevidde. Utfordringen i Norge med ferdig utviklet og velprøvd teknologi (jeg velger å bruke dette begrepet fremfor utdatert teknologi. Det er ett negativt ladet ord ofte brukt av elbilfantaster. Det er ingenting med fossilteknologien som er utdatert) er hva politikerene kan finne på i fremtiden. Jeg vil mene at bilmarkedet i Norge er delt i to, splittet på midten. Du har den ene halvdelen som mener at elektrisitet er fremtiden, mens den andre delen mener det er noe tullball. Men det er Norge, vi er i en særposisjon når det kommer til akkurat dette.

Jeg synes det er enda vanskeligere å bruke samme beløp på en bil hvor teknologien er under stadig utvikling og som kommer til å være utdatert om 4 år...

Jeg fikk tatt nye X3 i nærmere øyensyn selv her om dagen. Synes fortsatt den ser litt klumpete ut i fronten, men den tar seg bedre ut live enn på bilder. Det virker ellers som om BMW har snobbet opp X3en litt, den ligger litt nærmere X5 nå enn tidligere. X3 har jo alltid ligget på 3-serie nivå, noe som har gjort at kvalitets følelsen ikke alltid har stått i stil til prislappen. Nå har de jekka den opp til 5-serie nivå, nå føles den som den dyre bilen den er. Utgående X3 har jo vært en salgs suksess, om den så har fått litt juling av MBs flotte GLC i tester så har den kicka bra tilbake når det kommer til salgstall. Selv med ny Q5 så har F25 solgt i bøtter og spann, BMW traff bra med ett design som har tålt tidens tann bra. Om nykommeren slår dette gjenstår å se, jeg usikker. Men ingen trodde jo at G30 5-serien skulle slå rekordsalget til F10 heller, men det gjør den 👍 BMW får til ett eller annet som vi skeptiske entusiaster ikke merker..

Gratulerer ja 👍 E90 er gode biler, har sikkert sagt til deg før men E90en jeg hadde er den beste bilen jeg har hatt 😀 Det skal bli hyggelig å følge med på dette, kommer nok litt godsaker på denne etterhvert kan jeg tenke meg 😉

En oljebehandling er jo i det minste «forebyggende». Men for at slikt skal ha maks effekt så må det gjøres ifra bilen er ny. Ellers så har jeg god erfaring med at man kommer langt med høyt fokus på underspyling vinteren igjennom. Har nå kjørt fem vintere med min E34 og det lille som var av rust under den er holdt i sjakk i disse årene. Excursion som jeg har er i alle år blitt oljebehandlet under, helt siden den var ny. Det er noe klissete griseri som er ett herk å skru på, men den er forbausende strøken i ramma og understell. Og de bilene vet å ruste under... Kjør en oljebehandling, eventuelt vær nøye med vask under 👍

Har BMW hentet en designer ifra Audi og Skoda? Det høres usedvanlig kjedelig ut, kan umulig være ett sjakktrekk. Jeg savner Claus Luthe jeg, det var en periode hvor bilene hadde egenart og som viste hva BMW sto for 👍 Ellers så er jeg enig i mye av det som sies her, jeg er heller ikke veldig imponert over BMW sine mindre modeller. Men jeg synes de henter seg pent inn igjen når man kommer oppover i sortimentet. Hvis det er så forferdelig med disse nye modellene så er det jo bare å se en annen vei, det gjør jeg. Enten det eller kjøpe ett annet merke, mye bra bildesign for tiden hos merker men ikke forbinder med bra design. Se på siste Opel Insignia, eller for ikke å snakke om Ford Mondeo 👍 Det er kun navnet og gamle fordommer som skjemmer disse bilene nå. Jeg fikk den aha opplevelsen når jeg begynte å kjøre ny Mondeo som firmabil. Jeg har jo F10 også, synes selvsagt den er bedre selv om den er 6 år eldre. Men så koster Mondeoen under halvparten av hva denne gjorde ny, og da synes jeg Mondeo er en veldig imponerende bil. Så om man synes alt BMW foretar seg om dagen så fælt, da ville jeg anbefalt å prøve noe annet. Da ser man selv om gresset er grønnere der 😀

Jeg synes det er bra at folk er villige til å kaste mengder av penger på biler som andre anser som gråstein. Da tas «arven» videre og senere generasjoner kan ha glede av disse slik vi har hatt. Den aktuelle E30en over her hadde ikke stått lenge slik i Norge før noen forbarmet seg over den, sånn sett er det synd at den står der og blir spist opp av sola. Tviler på at det er det helt store miljøet for klassiske BMWer på Gran Canaria, er vel derfor den står som den står. En hellakkering og en ny kalesje så er du halvveis, problemet i vår verdensdel er jo rust. Er jo derfor slike biler koster uhorvelige mengder penger for å få fine igjen, du må jo nærmest bygge ny bil. Hvis den aktuelle bilen er en 325i, så kan jeg garantere at man tjener mer på å sette den i stand kontra å kaste den.

Gratulerer med utrolig gøyal bil 😀 Jeg synes det er kjempebra at du har valgt manuell, disse bilene skal kjøres 👍

Du kommer som alltid med en hel masse pissprat om hvor latterlige og dårlige andre sine motargumenter er, det får gå på din egen urimelighet. Vi begynner jo å bli vant med det ifra denne kanten. Kan du som later som du har så mye greie på dette forklare meg hvordan disse tunge vogntogene klarer å slite seg igjennom flere lag med asfalt? Hvordan de sliter bort veimerking? Tror du myndighetene innfører piggdekk avgift i Oslo kun for morroskyld? Jeg regner med du er inneforstått med at piggdekk lager støv, støv ifra oppmalt asfalt. Er det ikke da logisk at etter x antall år og x antall tusen passerende biler med piggdekk at det slites spor i asfalten? Dette støvet må jo komme ifra en plass? Du behøver ikke å undergrave at at jeg har «moderert meg» siden vi diskuterte dette sist, man lærer så lenge man lever. Du burde prøve det selv en gang, det utvider horisonten en del. Tungtrafikken har sin del av skylden for sporete veier, men piggdekkene er dessverre ikke noe bedre med hva de gjør med topplaget av asfalten .

Du har sikkert sett enkelte steder hvor hjulsporene er så dype at de går ned til tidligere lag med asfalt? Hvordan forklarer du det? Er det tunge kjøretøy som gjør dette også? Det trengs ikke, jeg er med på at tunge kjøretøy også bidrar til kjørespor i asfalten. Men piggdekkene må nok ta sin del av skylden!