BMW 335i. Med eller uten x-drive?

[Fredrik]

Ja nei det er for dumt å påpeke at en bil blir kjørt med helårsdekk, mot Pirelli P-zero på konkurrenten. Det ødelegger jo hele budskapet

Det burde vell du Fredrik vite inderlig godt, at forskjellen på dekk vil være alfa omega i de testene der.

Men det er jo ikke noe nytt fenomen at amerikanerne manipulerer testene med valg av dekk for å få de utfallet de ønsker. Det har de gjort i åresvis med sine amerikanske modeller vs europeiske, altså konkurrentene blir utstyrt med helårsdekk.

Jeg har litt vanskelig for å tro at dette er en bevisst manipulasjon iom. at det handler om to tyske bilmodeller i USA. Dekkene er nok heller et tilfeldig utslag av hva som var montert på en tilgjengelig testbil. Dekkene har selvfølgelig innvirkning på testresultatet, men ikke i en så stor grad at det endrer helhetsinntrykket av at Audi helt klart har tatt igjen det forspranget BMW hadde for bare kort tid siden. Bilbransjen er brutal på den måten. En mindre heldig detalje som den elektriske styringen ødelegger svært mye for BMW. Kritikken mot denne løsningen er en gjenganger i nesten samtlige tester av F30. Biljournalisten påpeker også at M5 og M6 har hydraulisk styring... nettopp for å gi en mest mulig presis styrefølelse. Hvorfor BMW velger den mindre presise elektrisk styringen på de andre modellene i seriene er et åpent spørsmål, men trolig handler det om "millimeterpolitikk" i forhold til et redusert drivstofforbruk...

[CrZyWiz]

Ja nei det er for dumt å påpeke at en bil blir kjørt med helårsdekk, mot Pirelli P-zero på konkurrenten. Det ødelegger jo hele budskapet

Det burde vell du Fredrik vite inderlig godt, at forskjellen på dekk vil være alfa omega i de testene der.

Men det er jo ikke noe nytt fenomen at amerikanerne manipulerer testene med valg av dekk for å få de utfallet de ønsker. Det har de gjort i åresvis med sine amerikanske modeller vs europeiske, altså konkurrentene blir utstyrt med helårsdekk.

Jeg har litt vanskelig for å tro at dette er en bevisst manipulasjon iom. at det handler om to tyske bilmodeller i USA. Dekkene er nok heller et tilfeldig utslag av hva som var montert på en tilgjengelig testbil. Dekkene har selvfølgelig innvirkning på testresultatet, men ikke i en så stor grad at det endrer helhetsinntrykket av at Audi helt klart har tatt igjen det forspranget BMW hadde for bare kort tid siden. Bilbransjen er brutal på den måten. En mindre heldig detalje som den elektriske styringen ødelegger svært mye for BMW. Kritikken mot denne løsningen er en gjenganger i nesten samtlige tester av F30. Biljournalisten påpeker også at M5 og M6 har hydraulisk styring... nettopp for å gi en mest mulig presis styrefølelse. Hvorfor BMW velger den mindre presise elektrisk styringen på de andre modellene i seriene er et åpent spørsmål, men trolig handler det om "millimeterpolitikk" i forhold til et redusert drivstofforbruk...

E92 har elektrisk, og den er langt mer giftig en bla E46 som hadde hydraulisk. Så det alene kjøper jeg ikke, hva som driver servoen skal ha liten innvirkning på hvordan forstilling og styring er satt opp.

Men hvordan forklarer du at samme selskap fikk en langt bedre bremselengde når de testet 335(hvit) alene på samme dragstripe? 109ft, altså ett MYE bedre resultat en linken med helårsdekk? Nei, den testen der er ikke værdt mye. Sålenge de ikke har klart å utruste begge bilene med tilsvarende type dekk.

[koll]

Nye Porsche 991 fikk elektrisk styring. Det ble jo endel baluba av den grunn, man får ikke samme feelingen og kontakten som man gjør med hydaulisk. Jeg tror dette spiller en mye større rolle enn hvilke dekk som blir brukt i den delen hvor han kjører på landevei. Han kjører friskt, men ikke så hjulene hyler

[Fredrik]

E92 har elektrisk, og den er langt mer giftig en bla E46 som hadde hydraulisk. Så det alene kjøper jeg ikke, hva som driver servoen skal ha liten innvirkning på hvordan forstilling og styring er satt opp.

Men hvordan forklarer du at samme selskap fikk en langt bedre bremselengde når de testet 335(hvit) alene på samme dragstripe? 109ft, altså ett MYE bedre resultat en linken med helårsdekk? Nei, den testen der er ikke værdt mye. Sålenge de ikke har klart å utruste begge bilene med tilsvarende type dekk.

Testen er verdt akkurat hva den er verdt når vi vet at BMW´en hadde helårsdekk. Hvis disse helårsdekkene minner om de man får kjøpt her i Danmark er det ikke så stor forskjell i forhold til alminnelige billige sommerdekk. Å kalle slike dekk for "helårsdekk" er etter min mening direkte misvisende, men det er i en norsk kontekst og ikke en dansk/amerikansk kontekst.

Vedr. bremselengden gjenspeiler den nettopp at BMW´en hadde helårsdekk, men BMW´s standardmodeller har aldri hatt virkelig gode bremser.

Vedr. BMW´ens elektriske styring er denne testen ikke alene om å påpeke at den er upresis i forhold til hva vi er vant med at kommer fra BMW (i det minste fra standardmodellene). Dette er et viktig prinsipp iom. at man med de tidligere 3-seriene kunne være sikker på å få alt hva BMW står for når det gjelder dynamiske kjøreegenskaper og presis styring. Dette var tilfellet enten man kjøpte 316i eller 325i/328i/330i.

Jeg forstår din kritikk mot deler av testen, men den endrer etter min mening ikke helhetsinntrykket av at Audi nå har tatt igjen det forspranget BMW hadde med 3-serien. Jeg synes at Audi har vært på vei i flere år, men at det først er nå at de virkelig har fått lønn for strevet. Jeg håper selvfølgelig at BMW slår kraftig tilbake med den kommende M3 modellen... bare sånn for å vise hvor skapet skal stå...

[CrZyWiz]

Nye Porsche 991 fikk elektrisk styring. Det ble jo endel baluba av den grunn, man får ikke samme feelingen og kontakten som man gjør med hydaulisk. Jeg tror dette spiller en mye større rolle enn hvilke dekk som blir brukt i den delen hvor han kjører på landevei. Han kjører friskt, men ikke så hjulene hyler

Så altså, du føler ikke forskjell på sommerdekk og vinterdekk, sålenge du ikke kjører på grensen til grepet?

E92 har elektrisk, og den er langt mer giftig en bla E46 som hadde hydraulisk. Så det alene kjøper jeg ikke, hva som driver servoen skal ha liten innvirkning på hvordan forstilling og styring er satt opp.

Men hvordan forklarer du at samme selskap fikk en langt bedre bremselengde når de testet 335(hvit) alene på samme dragstripe? 109ft, altså ett MYE bedre resultat en linken med helårsdekk? Nei, den testen der er ikke værdt mye. Sålenge de ikke har klart å utruste begge bilene med tilsvarende type dekk.

Testen er verdt akkurat hva den er verdt når vi vet at BMW´en hadde helårsdekk. Hvis disse helårsdekkene minner om de man får kjøpt her i Danmark er det ikke så stor forskjell i forhold til alminnelige billige sommerdekk. Å kalle slike dekk for "helårsdekk" er etter min mening direkte misvisende, men det er i en norsk kontekst og ikke en dansk/amerikansk kontekst.

Vedr. bremselengden gjenspeiler den nettopp at BMW´en hadde helårsdekk, men BMW´s standardmodeller har aldri hatt virkelig gode bremser.

Vedr. BMW´ens elektriske styring er denne testen ikke alene om å påpeke at den er upresis i forhold til hva vi er vant med at kommer fra BMW (i det minste fra standardmodellene). Dette er et viktig prinsipp iom. at man med de tidligere 3-seriene kunne være sikker på å få alt hva BMW står for når det gjelder dynamiske kjøreegenskaper og presis styring. Dette var tilfellet enten man kjøpte 316i eller 325i/328i/330i.

Jeg forstår din kritikk mot deler av testen, men den endrer etter min mening ikke helhetsinntrykket av at Audi nå har tatt igjen det forspranget BMW hadde med 3-serien. Jeg synes at Audi har vært på vei i flere år, men at det først er nå at de virkelig har fått lønn for strevet. Jeg håper selvfølgelig at BMW slår kraftig tilbake med den kommende M3 modellen... bare sånn for å vise hvor skapet skal stå...

Ja tiden vil vell vise det Begge modellene er enda såpass nye, at ikke så mange har fått sammenlignet de skikkelig enda.

Det er somregel ved banekjøring man skiller klinten fra hveten, visst hveten er god

[johnja]

Jeg kjører f30 335i. Sommerdekk kontra vinterdekk/helårsdekk, er som natt og dag.

[koll]

Nye Porsche 991 fikk elektrisk styring. Det ble jo endel baluba av den grunn, man får ikke samme feelingen og kontakten som man gjør med hydaulisk. Jeg tror dette spiller en mye større rolle enn hvilke dekk som blir brukt i den delen hvor han kjører på landevei. Han kjører friskt, men ikke så hjulene hyler

Så altså, du føler ikke forskjell på sommerdekk og vinterdekk, sålenge du ikke kjører på grensen til grepet?

Selvfølgelig merker jeg forskjell, og det er klart det ville vært mer fair med samme dekk. Men ikke i så stor grad at det forandrer hele helhetsinntrykket på bilen. -Ikke når begge er utstyrt med respektable dekkdimmensjoner.

[johnja]

Hmm, ikke helt enig med deg her, det er en merkbar forskjell. Både rett fram ved aks, og selvfølgelig i svinger, på bart føre.

[mrqlan]

Nok en grunn til å kjøpe F10/F11 med xDrive, da får man hydraulisk styring uavhengig av motor De hadde visstnok ikke plass til elektrisk styring på de, grunnet xDrive´n..

(http://f10.5post.com/forums/showthread.php?t=516107)

[johnja]

Legger overhodet ikke merke til no forskjell på styringa på de to

[Fredrik 90]

Jeg synes det taler i BMW sin fordel at de må sko den med dårlige dekk slik at en Audi skal greie å slå den rundt svingene Den testen over her kjøper iallfall ikke jeg, gleder meg heller til det kommer en M light versjon (slik som M135I og M550d) av F3x så kan vi heller snakkes da

[Marius2002]

Det var ikke selve resultatet av testen jeg ville ha frem, men det som ble poengtert. Det gikk i begges favør. Fredrik var vel den eneste som skjønte dette

Jeg gleder meg til 4-serien kommer, det blir bra.

[flobben]

helt enig Marius, Audi er nok på samme nivå på Quattro bilene sine, som Bmw på kjørefølelse og opplevd kvalitet.

Men jeg synes uansett at når det blir informert om helårsdekk i denne testen så kunne de kanskje ha tatt med i evalueringen at de kanskje er skyldig i at bmw gjør det dårligere på en del områder. Selv om det kanskje er som Fredrik sier at BMW blir lever med slike dekk der borte så mener jeg det er av såpass betydelig faktor at det bør taes hensyn til.

Ser man fra synspunktet til den vanlige bilist, så tror jeg ganske sikkert at begge bilene oppleves som minst like bra. I Norge vil kanskje også ønsket om 4*4 gjør at flere velger Audi siden de har fått rykte på seg og ha veldig bra 4*4 noe som BMW ikke har fått av ukjent grunner.

[CrZyWiz]

Her ser vi nye RS5 mot "gamle" M3, til tross for mer motor, 4x4 og våt bane. Så er ting som det stortsett har vært. BMW vet og KAN sine saker. 1sekund raskere, til tross for 30hk mindre.

http://www.streetfire.net/video/bmw-m3- ... 203263.htm

[Fredrik]

Audi is catching up and Clarkson can't drive...