BMW X-drive - Trøbbel med fordelingsgir og løsninger.

[Sverre_BMW525d]

Da må jeg anta den ratioen også er der når actuator er utkoblet og gir feilkoder. Så jeg kjører pr.idag med 40/60. Ser ikke annen løsning enn å ta ut kassen, må være den og regulerings problemer.

Edit: Feil antagelse 😐 40/60 normal kjøring betyr jo at clutch i fordelingskasse er aktiv eller på. Og at actuator er aktivert. Når actuator er ute av funksjon vil ikke clutch slå inn, og da blir det RWD kun kraft på bakhjul.

Endret Oktober 9, 2023 av Sverre_BMW525d

[Sverre_BMW525d]

Hei igjen. Mye styr med denne transfer kassen min. Er byttet actuator/servo motor. Har kjørt diagnose på den og kalibrert og Resatt via ista. Fremdeles vibrasjoner og spesielt ved sving lav fart er d som bremsene henger på, må gi mer gass for å få framdrift.

Lurer på en ting, har nå tatt ut fuse 13 i hanskerommet. En 30 A sikring som går på actuatoren. Resultat 4x4 feilkode, men ingen ABS eller DSC feilkoder. Testkjørte og ser ut som antispinn og ABS virker som d skal. Har vel nå kun RWD. Og ingen rykking, napping eller noe som helst ved sving.

Er vel clutch i TC'en som er utslitt. Er noen som vet følgene av å kjøre RWD med fuse 13 utkoblet. Altså om det sier pang etter en stund ??

For å eliminere at det er problem med front diff ; Er vel planetdrift her, ikke noe clutch system. Med kun planetdrift ville jeg vel hørt stygge tannhjulslyder om det var noe galt med diff her ?

Endret November 20, 2023 av Sverre_BMW525d

[Ananas]

Hei. Jeg har også problemer med fordelingskassen. Er det noen som har erfaring med KK Service, SIA? Det er en Knut Simonsen som driver det. Adressen er i Steinkjær, men firmaet er i Latvia. 
De tilbyr overhalte kasser og motorer. 

[Sverre_BMW525d]

Hvilke problemer har du med kassen ? Det leses her og der at vanlige symptomer på gåen transfer case er lugging i sving, ulyder og feilmeldinger. Min opplevelse var som om forhjulene bremset opp i sakte fart ved sving både høyre og venstre. Måtte gi ekstra gass for å bevege framover. Framhjulene låste seg liksom. Spant av og til på venstre bakhjul 🙄. Er clutch i TC'en, men skjønner enda ikke helt  hvordan d henger sammen. Er vel i sving ved ulik rulleomkrets på fremre diff som igjen påvirker clutch i TC'en som åpenbart har problemer. 

[Sverre_BMW525d]

Hei, denne tråden har mye viktig info om fordelings girkasser og problemer med disse og tilhørende sevomotor/actuator. Jeg har hatt noen innlegg her om mine problemer en tid tilbake som nå er løst. Og det tok mange måneder før jeg fikk 4wd til å funke igjen. Tenkte nå å skrive (et langt innlegg) hvilke erfaringer jeg gjorde for å løse dette. Se tidligere innlegg. 

Jeg kjøpte først en ikke original actuator som jeg kjøpte fra England, ca 3000 kr, den viste seg jo etterhvert å ikke passe. Små forandringer der drevet går inn i kassen. Ødela etterhvert en del av flensen i kassen også. 4 wd fremdeles veldig ustabil. Prøvde også ny uoriginal actuator da jeg tenkte det var feil på motor etc. Prøvde også å bytte deler fra gamle actuator til ny uten hell. 

Ok så da var det vel kassen som var problemet da. Leverte den til sia kk i Stjørdal, som etterhvert viste seg at kassen havnet i Latvia med budbil og masse styr med venting og logistikk. Fikk derimot god info og kassen ble reparert, ca rundt 10 tusen. Mange som har brukt sia kk lokalt her også med gode tilbakemeldinger. Jeg var jo skeptisk til dette. Men i ettertid viste det seg at reparasjonen i Latvia var ok gjort selv om problemet med 4wd dessverre var der etter montering av overhalt kasse. Gjorde masse kalibreringer og oljeskift på kassen også uten hell.

Så hva skal en nå gjøre ? Havner jo i et dilemma og mareritt. Veldig tidkrevende dette. Jeg brukte bilen, kjørte med 2wd helt ok. Monterte xdelete for å teste og få kontroll på kraften. Kjørte med 20 % trekk foran, mer enn d skapte problemer og lugging ved rattutslag og pådrag. Jeg tenkte at siste løsning var å se på servomotoren. Kjøpte original "skrue" den som står på utgående aksel fra selve motoren. Den gamle var jo helt spist opp. Å få den av var ikke så enkelt. Satt grusomt fast. Måtte bruke vinkelkutter, diverse presser m.m før den gikk av. Så kommer et overraskende nytt problem da ny skrue inn på akselen har for stor klaring og den glipper !! Blir en "never ending story" dette.

Begynner å bli litt desperat nå, forhører meg rundt etter løsninger. Velger til slutt å forsøke med lim, og Loctite beregnet på aksler og sylindre. Kun noen dråper, veldig trangt der. Lar d tørke lenge i presse i rom temp. Monterer alt, dvs komplett original gamle servomotor med ny skrue. Starter opp, merker egentlig med en gang at noe bra har skjedd. Ingen feilmeldinger, 4wd virker som d skal. Har kjørt nesten et år siden. Ikke gjort noen  kalibreringer. 

Til info er det lett å ta ut og inn servomotor. Mer tidkrevende å ta inn og ut kassen. Pass veldig på en liten resistor festet med skrue på servomotoren. Den kan lett knekke.

Så slik kan d gå når en ikke visste bedre. Har jeg visst alt dette først har jeg nok gjort ting annerledes. 

Sverre

 

[papertiger]

Bra du kommer med oppsummeringsinlegg! og bra at det løste seg til slutt, selv med dyrekjøpte erfaringer, både i tid og penger.

[HeleneA]

Takk for nyttig info. Som ikke veldig bilkyndig er det greit å skjønne litt mer når verkstedet kommer med en smørbrødliste for X3-en jeg kjøpte i høst (11-modell).

Tar gjerne imot tips til pålitelige verksteder i Oslo-området, da jeg vil ha tilbud på bytte av (brukt?) motor i fordelergirkasse, dempere bak, alle bremseskjold, xenonstag foran/bak, og rep. sett tannstag.

[LP760]

1 hour ago, HeleneA said:

Takk for nyttig info. Som ikke veldig bilkyndig er det greit å skjønne litt mer når verkstedet kommer med en smørbrødliste for X3-en jeg kjøpte i høst (11-modell).

Tar gjerne imot tips til pålitelige verksteder i Oslo-området, da jeg vil ha tilbud på bytte av (brukt?) motor i fordelergirkasse, dempere bak, alle bremseskjold, xenonstag foran/bak, og rep. sett tannstag.

Jeg ville forsøkt meg på 2 forskjellige typer verksteder. En som er spesialist på girkasser, f.eks RATS, utenfor Oslo, men anbefales.
Har selv brukt Arne Gulbrandsen Bilverksted på min tidligere M3. upåklagelig service og kyndige. 

[E.C.]

Alle bremseskjold? Hvorfor det? Da må man av med hjullager bak, om man ikke skal kutte i bremseskjoldet. Det blir fort en litt større jobb enn foran. 

[540is]

Siden det er en 2011 modell så tipper jeg at det er en F25 X3 , da er det like enkelt bak som foran å skifte bremseskjold.

[E.C.]

3 hours ago, 540is said:

Siden det er en 2011 modell så tipper jeg at det er en F25 X3 , da er det like enkelt bak som foran å skifte bremseskjold.

Så bare at det stod "remove wheel bearing" i TIS på F25, men mulig det går an uten også. 

[Lars89]

 

 

[E.C.]

Se der. De liker å fjerne litt vel mye ekstra i TIS, det burde jeg ha fått med meg nå. 

[TurboJens]

27 minutes ago, E.C. said:

Se der. De liker å fjerne litt vel mye ekstra i TIS, det burde jeg ha fått med meg nå. 

Litt? 

På min F46 stod det under forberedelser til å skifte løpehjul til multireima:

Remove engine. 

Ganske heftig for å skifte en slitedel til 200kr 😅

[Tarek]

På 5.9.2019 den 11.33, Netlandet skrev:

Hei.

Som noen av dere vet har jeg forholdsvis lang erfaring med reparasjon av girkasse/drivlinje, fortrinnsvis på BMW.
I denne tråden vil jeg ta for meg den etterhvert svært vanlige fordelingsgirkassen man finner i moderne BMW med X-drive.
Tråden er opprettet i det formål å opplyse dere i BMW miljøet om prinsippet bak X-drive systemet, men også for å vise at dette systemet i de aller fleste tilfeller lar seg reparere.

BMW har solgt 4WD i lang tid, helt tilbake til E30 325iX og E34 525iX. Systemene som ble brukt på disse bilene er ikke like dagens X-drive, men man kan si at det var en god start og strukturen BMW benytter idag ligner på datidens løsning (Motor på langs, fordelingsgir bak girkassen, differensial i bunnpanna osv.).
Dagens X-drive system er i utgangspunktet basert på en bakhjulstrukket drivlinje, hvor man har montert en ekstra fordelingsgirkasse bak hovedgirkassen som tillater en fremre mellomaksel som driver differensialen til forhjulene som er plassert i bunnpannen/under motoren. Vekt- og balansemessig er dette den mest fordelaktige plasseringen av komponenter.

Inne i fordelingsgirkassen sitter det montert en clutchpakke som fordeler kreftene mellom for- og bakhjul. Clutchen aktiveres og reguleres av en elektrisk motor plassert på utsiden av fordelingsgiret.

Fordelingsgirkassen har fått navnet ATC 35L eller ATC 350.
Denne kom først på BMW X5 E70 og brukes blant annet i F30, F10, F01 osv. De aller fleste BMWer med X-drive etter 2008.
Den er laget i litt ulike utgaver avhengig av årsmodell, motortype osv, men grunnprinsippet er likt og måten clutchen reguleres på er likt på alle fordelingsgirkassene.

I utgangspunktet en veldig kompakt, lett og smart løsning. Denne muliggjør også fullstendig utkobling av fremhjulstrekken, slik vi ser i nye BMW M5 og tilsvarende. Det finnes også nå ettermarkedssoftware til vanlige X-drive biler hvor man selv kan koble ut clutchen og kun ha bakhjulstrekk. Kobler man ut kontakten på fordelingsgiret eller får andre feilkoder på systemet vil tilsvarende også skje, kun bakhjulstrekk.

Utfordringen med denne girkassen er oljemengde- og kjøling. Giret inneholder kun mellom 0,8 og 1,2 liter olje (avhengig av utgave), det er heller ingen annen kjølefunksjon enn utvendige kjøleribber.
I tillegg er mange av disse girkassene ikke (!) utstyrt med tappeplugg, service og oljeskift blir derfor ekstra vanskelig og sjeldent utført. Resultatet er at oljen som er i giret over tid blir påvirket av varme (120 grader og høyere) og mister derfor smøre- og kjølegenskaper den i utgangspunktet har. Bruker man hjul med ulik rulleomkrets vil dette være med på å forværre problemet, da dette fører til at den nevnte clutchpakken hele tiden jobber med å utligne hastigheten mellom for- og bakhjul (Stjernemerkede dekk i originale dimensjoner er å anbefale).

Resultatet av dette er at clutchpakken (lameller og stål) blir glassert i overflaten. Dette fører til at clutchen glipper/slipper, og dette kan enkelt identifiseres med ujevne rykk og napp i drivlinjen ved pådrag.
Faktisk har jeg opplevd at dette skjer på forholdsvis nye BMWer med så lav kjørelengde som 50 000km.
Løsningen på merkeverkstedet er i de aller fleste tilfellet å erstatte fordelingsgirkassen med nytt, noe som ofte koster oppunder 40 000,- ferdig montert.

Jeg har med hell reparert/overhalt flere slike girkasser. Fordelingsgirkassen er forholdsvis enkel å utmontere, men man må ned med eksos, mellomaksel osv. Den er separat fra hovedgirkassen, og med det mener jeg at den kan skrus løs uten å ta ut hele girkassen (til forskjell fra f. eks Mercedes sin 4-matic løsning som ligner, men her er fordelingsgirkassen støpt inn i hovedgirkassen).

Her er fordelingsgirkassen utmontert:

Videre er det øvre lokket demontert i dette bildet. Her ser man de interne overføringstannhjulene, clutchmekanismen og smøresystemet.

Det er litt vanskelig å se på bildet, men oljen er veldig mørk og har en markant lukt som tyder på høy varme.

Videre er clutchpakken og aktiveringsmekanismen demontert på dette bildet:

Slik ser clutchpakken ut. Denne er noe ulik på eldre utgaver, de har forsøkt å forbedre clutchpakken med flere lameller slik som i dette tilfellet, men dette løser fortsatt ikke utfordringen med oljen.
Det er litt vanskelig å se på bildet, men lamellene er veldig glatte og det samme gjelder stålene. Dette skyldes at clutchen glipper over ved pådrag, og over tid fører det til at overflaten blir glassert.

Løsningen er å maskinere overflaten på stålene på nytt, samt pusse lamelloverflatene slik at god friksjon blir sikret. Dette sammen med en grundig rengjøring av giret, bytte av simmeringer og kontroll/bytte av opplagringer utgjør en overhaling.

Det er viktig å bruke original BMW fordelingsgirolje etter montering.
Den ser slik ut:

(Delenummer 83222409710).
 

For å forebygge at dette problemet oppstår bør man skifte olje på fordelingsgiret med jevne mellomrom (40-60 000km).
Dette er ingen garanti for å forhindre at problemet oppstår, men det gjør at clutchen og giret lever et vesentlig bedre liv.
Det går an å suge ut oljen som ligger i giret gjennom fyllepluggen, men vær oppmerksom på at man ikke klarer å få ut mer enn ca. 60% av den totale oljemengden på denne måten.

Håper dette var oppklarende for dere som opplever X-drive problematikk, og skulle det være noen flere spørsmål eller forespørsler er jeg tilgjengelig
 

Med vennlig hilsen
Thomas Netlandet

Hei 😊

Driver du med reparasjon av disse

 

Hilsen 

Tarek