Fredriks alternative bimmerstråd

[Saltkjelen]

På 3.1.2020 den 19.38, Fredrik 90 skrev:

Jeg er enig i at lys stripen bak på G11 ikke er så aller verst. Når de først skulle ape etter andre så løste de dette på en bra måte [...]

 

Denne gangen tror jeg faktisk BMW var forut sin tid, dog i en noe enklere form med E65 pre-LCI.  

[02-Jan]

Ford var tidlig ute med å smelte høyre og venstre baklampe sammen. Her thunderbird fra 67 ( en lignende variant fra 64). 

Hadde refleplate og brede baklys på min 74 med golf. Bil bil nr 2 E21 var ferdig rigget med sjalusi og reflexplate ved kjøp i 1991, dette ble kjapt fjernet da dette var lit ut den gang.

Av nyere biler, med ekte LED stripe som nå er pop, Kia Sportage fra 2015/2016 kom med dette før Audi .

* min 1985 med Audi Gt hadde refleksplate originalt , med original soting, en trend som også var populært en  periode(soting av lykter).

 

 

 

[Fredrik]

@02-Jan Jeg har også en mistanke om at trenden med refleksplater og/eller hele lyslister bak egentlig kommer fra USA. Amerikanerne hadde veldig mye artig design på spesielt 60-tallet, men også deler av 50 og 70-tallet. Ikke alt var like fornuftig, men fordi bilene teknisk ofte var veldig like (ramme og drivverk) og det ikke var uvanlig med nye modellgenerasjoner hvert år eller hvert annet år (ofte med de samme rammene og drivverket) var det viktig at bilene hadde en viss identitet.

Fenomenet med at mange modeller fra forskjellige bilmerker deler chassis og teniske komponenter var altså noe amerikanerne holdt på med allerede på 60-tallet. Det samme med at manuelt gear ble faset ut til fordel for automatgear. Det er derfor egentlig litt bemerkelsesverdig så like europeiske biler har blitt med årene, men med globaliseringen er vel dette bare naturlig. Jeg savner at bilene er mer forskjellige som de var med f.eks Citroën og Saab. 

[Rune-K]

4 timer siden, 02-Jan skrev:

Hadde refleplate og brede baklys på min 74 med golf. Bil bil nr 2 E21 var ferdig rigget med sjalusi og reflexplate ved kjøp i 1991, dette ble kjapt fjernet da dette var lit ut den gang.

Jan, du vet vel like godt som jeg at det heter laksetrapp og ikke sjalusi. Vindavviser som man klemte opp i lukepakningen var også veldig populært en liten stund. Og vi i Østfold hang nok litt etter. Laksetrapp var helt inn i 1991. Mange biltrender er bare rare sett i ettertid.

[Ampera]

15 minutter siden, Rune-K skrev:

Jan, du vet vel like godt som jeg at det heter laksetrapp og ikke sjalusi. Vindavviser som man klemte opp i lukepakningen var også veldig populært en liten stund. Og vi i Østfold hang nok litt etter. Laksetrapp var helt inn i 1991. Mange biltrender er bare rare sett i ettertid.

Noen biler ser bedre ut med " laksetrapp / sjalusi"

BMW hadde dette!

[Fredrik 90]

Har laksetrapp egentlig noen praktisk funksjon, annet enn å forverre sikten bakover?

[tambur4]

Tja, slippe møkkete rute? Bedre aerodynamikk?

Men trolig ingen funksjon, bare kult i sin tid😀

[Fredrik]

Laksetrappen på M1 er nok først og fremst en artig designdetalje (+ redusert turbolens), men uten ville modellen ganske sikkert ha sett litt merkelig ut. Bakvinduet står omtrent 90 grader rett opp og faktisk foran de bakre sidevinduene som bare er til pynt for å gi bilen et mer sobert design. Det samme gjelder den lange C-stolpen bak. Uten laksetrappen ville designet ha minnet litt om Maserati Merak

Interiørbilde fra M1 som viser at plasseringen av de bakre vinduene faktisk er over "motorrommet" på utsiden av selve kabinen.

Maserati Merak hadde ikke en laksetrapp, men tilsvarende lange C-stolper for å gi modellen et mer flytende design.

 

Endret Januar 8, 2020 av Fredrik

[Rune-K]

Jeg vet ikke hvilken bil som var først men gjetter på at Lamborghini Miuara var veldig tidlig ute med laksetrapp.

 

[Fredrik]

De fleste supersportsbilene inkl. BMW M1, Maserati Merak og Lamborghini Miura fra midten av 60-tallet til slutten av 70-tallet ble designet av Marcello Gandini og Giorgetto Giugiaro (hos Bertone og Italdesign). Mange av modellene har derfor flere felles designelementer - man kan nesten si at italienerne på denne tiden hadde patent på hvordan sportsbiler skulle se ut.

Lamborghini Miura er fantastisk og det er ganske artig å se hvordan den er konstruert. Iain Tyrrell vet hva han gjør og han overhaler bl.a motoren på Harry Metcalfe's Lamborghini Espada (denne motoren er essensielt en lett effektredusert Bizzarrini V12 som også fantes i Miura). På oppfordring og inspirasjon fra Metcalfe har Tyrrell også blitt Youtuber...

 

Endret Januar 8, 2020 av Fredrik

[Fredrik]

Danske Berlingske (pendant til Aftenposten i Norge) har i dag en artikkel som kort tar for seg hvilke utfordringer Tyskland står overfor med den pågående overgangen til elektriske biler - spesielt når det gjelder tap av arbeidsplasser. De mest dystre analysene antyder at så mange som 400000 arbeidsplasser innenfor bilindustrien kan bli borte de neste 10 årene i Tyskland. Årsaken er, som vi har nevnt noen ganger i tråden, at elektriske biler har langt færre komponenter/deler enn konvensjonelle biler (ca. 1/3) og derfor trenger man heller ikke så mange abeidere til å bygge bilene og komponentene/delene.

Dette er selvfølgelig en alvorlig utfordring (selv i et land med 83 millioner innbyggere), men når man så legger til at de selvfølgelig har lignende utfordringer i land som f.eks Frankrike begynner vi å se konturene av at dette også er en stor utfordring for EU og selvfølgelig den tradisjonelle posisjonen bilindustrien frem til nå har hatt økonomisk, politisk og sosialt. Det kommer uten tvil til å bli store endringer i årene som kommer, men det kommer også store nye muligheter. Spørsmålet er imidlertid om tyskerne rekker toget som går eller om de blir stående igjen på perrongen og hva med BMW som knapt har tatt fatt på oppgaven (jmf. bl.a denne tråden)?

https://www.berlingske.dk/europa/den-elektriske-krise-lurer.-nu-vil-den-tyske-bilindustri-have-statsstoette

Endret Januar 15, 2020 av Fredrik

[Fredrik 90]

Ja prisen for det grønne skiftet kommer til å bli veldig høy for veldig mange samfunn rundt om i verden. Det er svært få nasjoner som kan bare kjøpe seg ut av utfordringer slik Norge kan. I Norge kaster man bare penger på utfordringene så går ting seg til. Som f eks de 13 milliardene de har subsidiert bilkjøpere med for å få dem til kjøpe elbiler. Det at det totale miljøregnskapet til disse bilene ikke tåler dagens lys er det ingen i Norge som bryr seg. Ved å hive penger på utfordringen så har vi flytta problemet ut av vår egen hage, slik at iallfall vi kan puste i ren luft.

Du skal altså ha dårlig samvittighet for å fly, reise rundt å oppleve nye ting..realisere seg selv. Du skal ha dårlig samvittighet for å spise kjøtt, du skal ikke kjøre bil osv. Alle har vel hørt om Maslows behovspyramide på skolen. De øverste punktene her blir sterkt angrepet av de føringer som legges til grunn i ett samfunn etter det grønne skiftet. Er det ett slikt samfunn man vil ha? Ett samfunn blottet for muligheten til å realisere seg selv, ett samfunn med nedsatt komfort og levestandard og ett samfunn som er mer sårbart. For å sette det på spissen så kan man jo tenke på hvor sårbart samfunnet er om vi hadde mistet strømmen i en uke midt i en kuldebølge på vinteren.

[Fredrik]

@Fredrik 90 Jeg er langt på vei helt enig og jeg klarer heller ikke miljøhysteriet som pågår nå og spesielt ikke at man skal ha dårlig samvittighet (les: skam) for alt mulig. Dette er klassisk sosialistisk retorikk der folk som bare har fulgt spillereglene skal ha dårlig samvittighet for all verdens miljøproblemer, elendighet og fattige.

Jeg tenker at istedenfor forbud og påført dårlig samvittighet gir det mye mer mening at vi utvikler oss ut av problemene. Forskning på ny teknologi som kan løse manglene gammel teknologi har er definitivt veien å gå. Jeg er derfor tilhenger av at man f.eks i Norge bruker noe av oljeformuen til å utvikle ny teknologi som kan erstatte utvinning av olje. At man slutter å utvinne olje før man har en fornuftig erstatning for oljen gir ingen mening.

Når dette er nevnt bør man selvfølgelig diskutere tidsperpektiver i relasjon til hvor store miljøproblemer f.eks oljeforbruket skaper og hvor hurtig oljeutvinningen derfor bør utfases. Dette er det nok vanskeligere å svare på, men å påføre folk dårlig samvittighet for å være avhengige av oljen når det ikke eksisterer reelle erstatninger (i det minste ikke for alle i dag) er i min verden ikke bare uforskammet, men også dumt. Samfunnet må være parat som eksempelet fra Tyskland viser ved at det er et stort maskineri som skal omstilles hvis man skal unngå kaotiske tilstander med massiv arbeidsledighet.

Jeg tenker derfor at noen av miljøfolkene er temmelig urealistiske (les: umodne) og at de helt enkelt ikke vet hvordan samfunnet er skrudd sammen. Det samme gjelder for at vi skal ha dårlig samvittighet for å spise kjøtt. Dyrevelferd er viktig og kan helt sikkert bli mye bedre, men at vi skal slutte å spise kjøtt skaper bare nye problemer som f.eks intensivt jordbruk med nye og alvorlige miljøutfordringer - for ikke å snakke om stor arbeidsledighet i en bransje (kjøttproduksjon og foredling) som trolig sysselsetter flere enn bilproduksjon. At man bør bli mer oppmerksom på hva slags mat man spiser er imidlertid en god ting, men man bør være oppmerksom på at det ikke er alle som har råd til å kjøpe god og miljøriktig kvalitet (i det minste ikke utenfor Norge).

Jeg synes at miljøhysteriet i dag på mange måter gir assosiasjoner til hippietiden der verden skulle reddes med "peace and love". Hippiebevegelsen var en politisk protestbevegelse (spesielt mot USA's krigføring i Vietnam), men den fokuserte også på harmoni med naturen og menneskene som en del av denne. Vi skulle alle være like og elske hverandre istedenfor å skape sosiale forskjeller og ultimativt krige mot hverandre. Konseptet var isolert sett relativt fornuftig, men som vi vet ble den alternative livsstilen ødelagt av narkotika og mangel på fokus. Hippiene våknet etterhvert opp og forsto at verden var alt annet enn endret. Det var kun de som i beste fall hadde drømt og rotet bort tiden.

I dag pågår miljøhysteriet mest i media og ytterst få miljøfolk lever reelt slik de predikerer (i motsetning til hippiene som i den grad levde som de predikerte). Miljøfolkene er forbrukere som alle oss andre fordi alternativet er praktisk talt umulig med mindre man lever fullstendig off-the-grid uten kontakt til resten av samfunnet der dette er mulig (hvilket det ikke er for 99% av oss). Kjøper man et par sko eller en mobiltelefon (så man kan oppdatere sosiale medier med fine bilder av den miljøriktige livsstilen) har skoene og mobiltelefonen ganske sikkert blitt produsert i et asiatisk land og blitt fraktet på containerskip til Norge (med alt dette impliserer av miljøskader) og da er man like langt - sånn bare for å sette dette på spissen.  

     

Endret Januar 17, 2020 av Fredrik

[Fredrik]

På 15.1.2020 den 22.37, Fredrik skrev:

Danske Berlingske (pendant til Aftenposten i Norge) har i dag en artikkel som kort tar for seg hvilke utfordringer Tyskland står overfor med den pågående overgangen til elektriske biler - spesielt når det gjelder tap av arbeidsplasser. De mest dystre analysene antyder at så mange som 400000 arbeidsplasser innenfor bilindustrien kan bli borte de neste 10 årene i Tyskland. Årsaken er, som vi har nevnt noen ganger i tråden, at elektriske biler har langt færre komponenter/deler enn konvensjonelle biler (ca. 1/3) og derfor trenger man heller ikke så mange abeidere til å bygge bilene og komponentene/delene.

Dette er selvfølgelig en alvorlig utfordring (selv i et land med 83 millioner innbyggere), men når man så legger til at de selvfølgelig har lignende utfordringer i land som f.eks Frankrike begynner vi å se konturene av at dette også er en stor utfordring for EU og selvfølgelig den tradisjonelle posisjonen bilindustrien frem til nå har hatt økonomisk, politisk og sosialt. Det kommer uten tvil til å bli store endringer i årene som kommer, men det kommer også store nye muligheter. Spørsmålet er imidlertid om tyskerne rekker toget som går eller om de blir stående igjen på perrongen og hva med BMW som knapt har tatt fatt på oppgaven (jmf. bl.a denne tråden)?

https://www.berlingske.dk/europa/den-elektriske-krise-lurer.-nu-vil-den-tyske-bilindustri-have-statsstoette

Så et eksempel på hvilke muligheter overgangen til elektriske biler gir. Tesla skal bygge en ny bilfabrikk 15-20 Km sydøst for Berlin ved landsbyen Grünheide som ligger ved et naturreservat. Dette området har en høyere arbeidsløshet enn gjennomsnittet for Tyskland, men nå blir det som et direkte resultat av Gigafactory 4 etablert ca. 12000 nye arbeidsplasser. Fabrikken skal stå klar om litt over et år og produsere 150000 biler i 2021. Året etter vil produksjonen være 500000 biler.

Jeg tror imidlertid at lokaliseringen knapt 30 Km fra grensen til Polen er valgt mhp. at en del av disse arbeidsplassene vil tilfalle polakker som pendler over grensen (les: billigere arbeidskraft). Allikevel er det ingen tvil om at den nye bilfabrikken er positivt for et område som etter gjenforeningen av Tyskland kronisk har vært plaget av en høyere arbeidsledighet enn resten av Tyskland.

Endret Januar 18, 2020 av Fredrik

[Ron Jeremy]

5 timer siden, Fredrik skrev:

Så et eksempel på hvilke muligheter overgangen til elektriske biler gir. Tesla skal bygge en ny bilfabrikk 15-20 Km sydøst for Berlin ved landsbyen Grünheide som ligger ved et naturreservat. Dette området har en høyere arbeidsløshet enn gjennomsnittet for Tyskland, men nå blir det som et direkte resultat av Gigafactory 4 etablert ca. 12000 nye arbeidsplasser. Fabrikken skal stå klar om litt over et år og produsere 150000 biler i 2021. Året etter vil produksjonen være 500000 biler.

Jeg tror imidlertid at lokaliseringen knapt 30 Km fra grensen til Polen er valgt mhp. at en del av disse arbeidsplassene vil tilfalle polakker som pendler over grensen (les: billigere arbeidskraft). Allikevel er det ingen tvil om at den nye bilfabrikken er positivt for et område som etter gjenforeningen av Tyskland kronisk har vært plaget av en høyere arbeidsledighet enn resten av Tyskland.

Nettopp her skulle BMW lage sin bilfabrikk. Usikker på hvorfor det ikke ble noe av og hvorfor Tesla fikk det til.

Men forteller kanskje også litt om hva Tesla får til om dagen. Gigafactory 3 i Kina er allerede oppe og mer eller mindre i sving.
Tipper nr 4 blir bygget på rekordtid og at de vil få rekruttert en rekke teknikere fra eksisterende tyske Bilprodusenter. 
 

Mens vi er inne på Tyske bilprodusenter..

https://www.google.no/amp/s/mobile.reuters.com/article/amp/idUSKBN1ZF1OB

Sitat

 

Volkswagen (VOWG_p.DE) needs to accelerate the overhaul of its business to avoid becoming another Nokia (NOKIA.HE), which lost its dominance in the handset market to Apple (AAPL.O), the German carmaker's chief executive said. 

The multi-brand car and truck maker wants to raise its market value to 200 billion euros ($223.10 billion), from around 91 billion at present, by revamping its assets, slashing costs, and expanding into new technologies like connected cars.

Carmakers are accelerating research and development spending to keep up with tech rivals who are racing to build a self-driving car at a time when regulators have tightened emissions rules, forcing manufacturers to clean up combustion engines and develop zero-emission electric vehicles.

 

 

Er software bl.a som ser ut som er et av hovedproblemene til VW.

Sitat

 

Germany’s Manager Magazine reports today that Volkswagen is struggling with software problems for its ID3 all-electric car. According to the report, the ID3 will be built for months with an incomplete software architecture that could affect up to 20,000 electric cars. These units, intended for sales in Europe and not the US, will require a manual software update.

The nature of the software problem – how it affects vehicles or the sales timeline – was not disclosed. The magazine reported the issue as “massive.” And unfortunately, the fix is cumbersome. Thousands of ID3 cars will be parked in dedicated rented spaces until the spring when service teams will be deployed with mobile computer stations.

 

 

Endret Januar 18, 2020 av Ron Jeremy