Off Topic (tidl. tulletråden)

[Fredrik 90]

36 minutter siden, DanielStance skrev:

Kunne kanskje skrevet litt annerledes i såfall.

Men de har vel de vanlige problemene med swirlflaps osv. Også har den plast delen ovenfor motoren knekt på mange biler slik at det renner ned på motoren, trekker igjennom lydisolasjonen og renner ned til dysene og korroderer. Noe som ikke er så kjekt.

Nei det kunne ikke vært skrevet annerledes, du burde kanskje ikke pirke så forbaska mye...

Swirlflaps er ikke ett vanlig problem på TU2 motorene, her vet du ikke hva du snakker om tydligvis. Den plastdelen som knekker hadde BMW aksjon på tilbake i 2009, de aller fleste bilene på veien har fått byttet dette nå. Med mindre du har noen konkrete kilder å vise til. Hvis du ikke er enig i at E70 X5 er en god bil så synes jeg du får komme med noen kilder i stede for en hel masse vissvass. Det gjør ikke annet enn å så tvil i folk.

28 minutter siden, Marius2002 skrev:

@Fredrik 90, E70 er en fin bil, og den gjorde at X5 ble fin, jeg liker den veldig godt. Jeg tror derimot denne bilen er mer for slike folk som oss(bimmers generelt, selv om jeg ville tenkt meg om før jeg brukte 300k på en 10 år gammel SUV). Jeg tror ikke en klassisk familie ville valgt en så gammel bil, de ville nok gått for en "brødboks". Som @Fredrik foreslår er kanskje C4 Grand Picasso bilen som gir mest for pengene og designmessig er den en unik om man liker den eller ikke. En X5 E70 er uten tvil morsomst å kjøre, men dette blir nok neppe vektlagt hos de aktuelle til syvende og sist. Som jeg skrev er han interessert i Q7 og XC90 fra samme årstall som E70en, men hun er langt fra enig og E70 er vel i kategori med disse, jeg synes de ligger litt høyt i pris i forhold til hva man kan få for samme pris, som f.eks. nesten ny bil stappet med utstyr. 

Ellers styrer jeg personlig alltid unna de med 22" ettermarkedfelger, en SUV burde ha all-terrain eller mud-terraindekk på 17". 

Det er klart at om man ikke er bilinteressert så velger man jo ikke en bil som E70 i denne prisklassen. Da er markedet fullt av kjønnsløse biler som fruen i familien åpenbart har lyst på. De gjør jobben de er satt til og intet annet, enkelt og greit. I dette segmentet ville jeg helt klart ha sett etter en VW Touran eller Sharan, hvis ikke så er Ford S-Max en glimrende bil som faktisk har litt kjøreegenskaper å snakke om. Jeg ville også sett på den nye Nissan X-trail, den er faktisk ganske fin og ligger godt innafor budsjettet. Tror faktisk jeg hadde valgt en nyere X-trail om jeg hadde 300 000 pluss å bruke på bil, en pistol mot tinningen og ikke fikk lov å velge noe premium  

Fransk bil er og blir fransk bil, billig, kjipt og lite driftsikkert. De er heller ikke verd noen ting når de er brukt, en S-Max eller X-Trail får man i det minste noe igjen for samt en del kvalitetsfølelse  

Endret Juni 25, 2016 av Fredrik 90

[Fredrik]

Fredrik 90: Du har alt for mange fordommer mot biler som ikke er tyske (og spesielt fra München). Det lages faktisk bra biler også i f.eks Stuttgart og ikke minst i Frankrike. Franske biler har normalt veldig fine kjøregenskaper i forhold til hva man betaler og de ulike bilklassene generelt. Franske biler er idag også blandt de bilene som ruster minst (tro det eller ei, men det er faktisk korrekt). Tyske biler og spesielt BMW er virkelig gjennomførte konstruksjoner teknisk sett, men de er overpriset, ruster og jeg er faktisk i tvil om de generelt gir nok valuta for pengene idag. Mye kan tyde på at produksjonskostnadene i Tyskland nå er for høye og at de bør revurdere "premium" strategien i årene som kommer (i alle fall i Europa).

Endret Juni 25, 2016 av Fredrik

[Daniel.]

Nå, Fredrik 90 skrev:

Nei det kunne ikke være skrevet annerledes, du burde kanskje ikke pirke så forbaska mye...

Swirlflaps er ikke ett vanlig problem på TU2 motorene, her vet du ikke hva du snakker om tydligvis. Den plastdelen som knekker hadde BMW aksjon på tilbake i 2009, de aller fleste bilene på veien har fått byttet dette nå. Med mindre du har noen konkrete kilder å vise til. Hvis du ikke er enig i at E70 X5 er en god bil så synes jeg du får komme med noen kilder i stede for en hel masse vissvass. Det gjør ikke annet enn å så tvil i folk.

Hårsår eller? Haha. Hvis de hadde en aksjon tilbake i 2009, hvorfor dukker det fortsatt opp flere biler med knekte deksler da? Hvis du gidder å lese første posten min igjen så sa jeg at det meste er nok fikset nå for tiden. Og jo det kunne vært skrevet annerledes. Morsomt at du blir sur for min pirking når du er en jævlig pirkete person, selv Nei, de har vel ikke det når de er TU2 modeller. Bommet litt på årstall så trodde de var gammel nok til å ha f.eks tidligere utgaver på første årene. Men greit nok, ble lært en lekse av BMW leksikonet jeg nå Sorry

Har jeg noen gang sagt at de ikke er noe god bil? Kan du sitere meg på dette? Syns de virker like god som de fleste andre BMW av tilsvarende alder og motorisering. God å kjøre også. Om jeg noen gang skal ha meg SUV så blir det en E70, uten tvil. Men per nå så har jeg ikke bruk for det og de er fortsatt for dyr for min del.

[Werther]

On ‎23‎.‎06‎.‎2016 at 22.47, FredrikE24 skrev:

På St.Hansaften flyter det mange farkoster ute på sjøen! 

Det var enda godt de ikke dro en original A124/W124 Cab ut på sjøen. De har såpass verdi at det ville vært for j... å dra droget ut i skjærgården.

Sånn ellers, så kan man jo lure på om man kan sammenligne E70 X5 med en XC90 og Outlander??? X5 parkerer vel samtlige konkurrenter på både kjøreegenskaper og ytelse, selv med "bare" M57-dieselsekseren. I en ren sammenligning fremstår XC90 som en treig traktor med dårlig driftssikkerhet (girkasse, toppakning) som egentlig ikke har så mye å stille opp med utenom at noen av de er 7-setere.

Jeg støtter også Fredrik 90 ellers her, franske merker er og blir kjipt, lite driftssikkert og med et kraftig verditap/vanskelig å selge videre (ikke alle bor i Danmark....). Den siste uken har jeg sett 3 biler på Viking redningsbil, og gjett 3 ganger - alle var franske (PSA) på tross av at de selger relativt lite her til lands. Jeg har vel nevnt det før, men de modellene jeg ser oftest med nødblinkeren langs veiskulderen er Citroen C5 og Opel Astra.

Endret Juni 25, 2016 av Werther

[Rune-K]

Moderne franske biler har bare ett problem slik jeg ser det nemlig et dårlig rykte. Kvaliteten sett i forhold til pris er bra, men jeg har inntrykk av at PSA er bedre en Renault. Nå begynner vel alle fabrikater stort sett og få akseptable garantivilkår også. Det er klart, de lager jo endel kjedelige biler men skal man kun ha bil som transportmiddel så ser jeg ingen problemer.

[hsd]

Takler selv ikke denne glorifiseringen av franske biler. Har kjørt en del peugeot og citroen leiebiler, og det er rett og slett triste greier. Dårlig interiørkvalitet og veldig ofte klumsete løsninger med spaker og hendler. (for ikke å snakke om de rent mekaniske)

Jeg er direkte uenig med deg med tanke på premium Fredrik, jeg tror tvert imot at grunnen til at bmw er på djupt vatn er at de har rota bort for mye penger på å utvikle ting som active tourer. (som igjen går utover kostnadene på andre etablerte produkter som 3 serien.)

Dette med at biler ruster er eit greit argument på papiret, men det handler 90% om eierene og hvordan de behandler bilene. Det er ikke uten grunn at noen e30r knapt har en rustflekk, mens andre er omtrent borte. Har ett merke foreksempel tilbud om tectylbehandling under, og hullromsbehandling utgjør det alene mere i praksis enn de siste 30 årene med forsking på galving og grunninger.

 

[Werther]

22 minutter siden, Rune-K skrev:

Moderne franske biler har bare ett problem slik jeg ser det nemlig et dårlig rykte.

 

Da er du rett og slett lite oppdatert. Jeg forsøkte å tro på disse internett-løgnene en stund, men god gammeldags erfaring sier det motsatte hver bidige gang.

[Rune-K]

13 minutter siden, hsd skrev:

Takler selv ikke denne glorifiseringen av franske biler. Har kjørt en del peugeot og citroen leiebiler, og det er rett og slett triste greier. Dårlig interiørkvalitet og veldig ofte klumsete løsninger med spaker og hendler. (for ikke å snakke om de rent mekaniske)

Du må bare huske på at for mange av bilkjøperne så spiller ikke de tingene du nevner her noen rolle. De er kun ute etter et transportmiddel og da er fransk like bra som noe annet. Spesielt som brukt.

[Rune-K]

3 minutter siden, Werther skrev:

 

Da er du rett og slett lite oppdatert. Jeg forsøkte å tro på disse internett-løgnene en stund, men god gammeldags erfaring sier det motsatte hver bidige gang.

Jeg har helt motsatt erfaring. Jeg anbefaler alltid til mine bekjente som spør om bruktbiltips og som kun trenger et transportmiddel og sjekke ut franske biler. Ingen som har fulgt rådene mine har blitt skuffet ennå.

Det er klart, ønsker de spreke motorer og mulighet til og kose seg på svingete veier så anbefaler jeg noe helt annet men flesteparten er ikke der.

[Fredrik]

Jeg har hatt ganske mange franske biler (8-9 stykker) i tillegg til like mange tyske biler og det er faktisk de franske bilene som har gitt meg minst bekymringer når det gjelder tekniske problemer og ikke minst rust. Man blir lett bortskjemt når det gjelder den opplevde kvaliteten på f.eks interiørdetaljer i litt mer kostbare tyske biler, men det er verdt å huske på at man også betaler for herligheten. Er man parat til dette er det ikke noe problem å velge tyske premium biler, men hvis man vurderer kvalitet vs. pris litt objekivt har franske biler generelt ganske mye å by på.

Selvfølgelig er ikke interiørkvaliteten i en Citroën C5 på nivå med en 5-serie, men så koster den også det halve av BMW'en. Sammenligner man derimot C5 mot f.eks en Opel Insignia eller Ford Mondeo klarer C5'en seg veldig bra (de er i den samme prisklassen). C5'en har også langt mer karakter og et helt unikt hydraulisk fjæringssystem som overgår veldig mye annet på markedet. Dessverre er dette fjæringssystemet såpass dyrt og teknisk komplisert at dagens C5 dessverre er den siste med dette systemet. Uansett er det vel verdt å fjerne skylappene når det gjelder biler fra andre bilprodusenter enn de tre tradisjonelle tyske (BMW, Mercedes-Benz og Audi)...

 

Endret Juni 25, 2016 av Fredrik

[Werther]

For min egen del må jeg si at det er nada skylapper her i gården. Har vokst opp med CX serie 1, Renault 5, Fiat Uno, en skikkelig rusten Volvo 245 og Ford Fiesta, så jeg er åpen for det meste

På tross av dette ville jeg aldri anbefalt fransk eller italiensk nybil/bruktbil til venner, fiender, kollegaer eller familie.  Da hadde jeg heller kjøpt Ford (eller under tvil Mazda..) så lenge vi snakker "billig"-biler.

[Marius2002]

2 timer siden, Werther skrev:

Sånn ellers, så kan man jo lure på om man kan sammenligne E70 X5 med en XC90 og Outlander??? 

I denne sammenhengen vil jeg påstå man kan det hvis man legger godviljen til, siden det er snakk om 7-seter SUV  Og du har nok helt rett at X5 E70 parkerer de to andre både på opplevd kvalitet, ytelse og morofaktor. Nå får du f.eks. Outlander i nyere årsmodell enn X5 til samme pris, og som transportbil er dette for mange viktigere. Nå liker ikke jeg personlig Outlander noe særlig, men objektivt sett virker det som en OK bil, men jeg hadde aldri kjøpt en. Hadde det vært snakk om 5 seter hadde E70 vært mer aktuell, men da hadde de vært i et helt annet marked hvor jeg tenker de hadde valgt en A6 eller 5-serie, eller kanskje en Passat. Som sagt i forrige innlegg, jeg liker E70, en fin og gjennomført SUV.  

Jeg tror ikke nyere PSA er noe dårlig for de som vil ha en grei og ny bil med garanti i bakhold som i hovedsak skal bringe en familie fra A-B og kanskje noen turer fra nordvestlandet til dyreparken i Kr.Sand og Hunderfossen. Citroen (inkl. DS) har jo siste tiden kommet med sære og unike design på modellene, enten liker man det eller ikke. 

[Fredrik]

Det er i alle fall en misforståelse at franske biler ikke tilbyr kjøreglede. Det kan godt være at de ikke har 400+ hestekrefter, men de er ofte mye lettere (og mindre) enn tyske biler og trenger heller ikke så mange hestekrefter for å flytte på seg (og spesielt ikke i norske hastigheter). Tyske biler virker ofte litt tunge/satte... til og med dagens 3-serie i forhold til tidligere tiders 3-serier, men dette gjelder stort sett ikke franske biler. De er bygget for andre hastigheter og trenger ikke et chassis og understel som skal kunne klare enormt kraftige motorer og Autobahnhastigheter langt over 200 Km/t.

Jeg synes også at det er litt viktig å skille MPV fra SUV. En 7-seters MPV er definitivt ikke det samme som en 7-seters SUV. Alminnelige familier som bruker bilen til alminnelige ting har mye større glede av en 7-seters MPV enn en tilsvarende SUV...

[Daniel.]

Håper folk tåler litt Auda her inne. Fy for en lyd!

 

[Hpi]

Herlig lyd i de gamle 5`erne. Fikk meg til å tenke på S1 Quattro i Gruppe B løp.