maks hk i 325

[TRF]

Nøkkelen er "belastningsgrad". Med mindre man aldri nytter den økte effekten så vil normalt også hyppighet og eller hastighet det bremses fra øke. Videre vil dette uansett føre til mindre tid "av brems" (tid til å kjøle)

[Marius2002]

13 minutter siden, TRF skrev:

Nøkkelen er "belastningsgrad". Med mindre man aldri nytter den økte effekten så vil normalt også hyppighet og eller hastighet det bremses fra øke. Videre vil dette uansett føre til mindre tid "av brems" (tid til å kjøle)

Da er jeg på bølgelengde  

[Basse Lusk]

 

Så, en bil som har 0-100 på 4 sek og en som har 0-100 på 25sek klarer seg med samme bremser hvis det skjer noe under full gass/akselerasjon? 

Tror mange tenker sånn: Idet du slipper gassen, så opphører akselerasjonen. Når du så bremser, er det bevegelsesenergi du jobber mot, altså fart og masse. Hvordan denne massen har kommet opp i denne farten, er uten betydning.

Endret Januar 14, 2021 av Basse Lusk

[Basse Lusk]

dblpost

 

Endret Januar 14, 2021 av Basse Lusk

[Kvasi]

På 14.1.2021 den 22.44, Basse Lusk skrev:

Tror mange tenker sånn: Idet du slipper gassen, så opphører akselerasjonen. Når du så bremser, er det bevegelsesenergi du jobber mot, altså fart og masse. Hvordan denne massen har kommet opp i denne farten, er uten betydning.

Næh, der har du feil. Men for all del, dra på BT og si at sånn er det så frafaller de nok kravet om bedre bremser på biler med mer NM enn originalt.

[FransEirik]

Man må jo kompensere litt. Har man en veldig sprek bil, er det lite kult å ha elendige bremser..

[Basse Lusk]

 

Næh, der har du feil. Men for all del, dra på BT og si at sånn er det så frafaller de nok kravet om bedre bremser på biler med mer NM enn originalt.

Fysikken er klar: Å stoppe en masse på 1,5 tonn som har 200 km/t, krever akkurat det samme av bremsene uansett hvor mange hestekrefter eller dreiemoment motoren har. Eller om den har motor i det hele tatt. Du vet det er krav om bremser på tilhengere? Men for all del, dra på BT og si at denne hengeren trenger ikke bremser, den har jo ingen motor ...

Den ene årsaken til at samme bil med høyere Hk/Nm trenger større bremser, er at den kan få høyere tillatt totalvekt. Det er altså større tillatt masse som skal stoppes med samme bremselengde.

Den andre årsaken er at myndighetene krever bedre bremsevirkning når bilen får mulighet til å komme hurtigere opp i fart. Det innebærer at bilen skal kunne stoppe med kortere bremselengde.

Men altså, det krever ikke mer av bremsene å stoppe en bil når den trimmes til større motor (når farten er den samme).

Endret Januar 17, 2021 av Basse Lusk

[Kvasi]

3 timer siden, Basse Lusk skrev:

Fysikken er klar: Å stoppe en masse på 1,5 tonn som har 200 km/t, krever akkurat det samme av bremsene uansett hvor mange hestekrefter eller dreiemoment motoren har.

Jaha. Hva sier fysikken om å bremse en akselerende gjenstand?

[E.C.]

Fysikken sier at akselerasjon er endring av hastighet over tid. Din akselererende gjenstand (bilen) vil få høyere bevegelsesenergi (kinetisk energi) når farten/hastigheten øker. Med mindre du omgjør potensiell energi lagret i bilen om til kinetisk energi når du kjører (les: du kjører i nedoverbakke) eller kjører i veldig sterk medvind så pleier energien å komme fra motoren. Når du enten bryter koblingen til energikilden ved å trå inn clutchen eller slutter å gi gass så tilføres ikke bilen mer bevegelsesenergi. Gjenstanden er ikke akselererende lengre. Så med mindre du pleier å bremse med gasspedalen fortsatt plantet i gulvet så er egentlig denne diskusjonen ferdig, fra fysikkens ståsted. 

[Rune-K]

17 timer siden, Basse Lusk skrev:

Fysikken er klar: Å stoppe en masse på 1,5 tonn som har 200 km/t, krever akkurat det samme av bremsene uansett hvor mange hestekrefter eller dreiemoment motoren har. Eller om den har motor i det hele tatt. Du vet det er krav om bremser på tilhengere? Men for all del, dra på BT og si at denne hengeren trenger ikke bremser, den har jo ingen motor ...

Den ene årsaken til at samme bil med høyere Hk/Nm trenger større bremser, er at den kan få høyere tillatt totalvekt. Det er altså større tillatt masse som skal stoppes med samme bremselengde.

Den andre årsaken er at myndighetene krever bedre bremsevirkning når bilen får mulighet til å komme hurtigere opp i fart. Det innebærer at bilen skal kunne stoppe med kortere bremselengde.

Men altså, det krever ikke mer av bremsene å stoppe en bil når den trimmes til større motor.

Jeg er ikke fysikker men kan nok være enig med deg. Jeg jobber som lokomotivfører og det eneste vi trenger og vite når vi regner på hvor kraftige bremser vi trenger er vekten på toget og hastigheten. Hvis bremsene ikke er kraftige nok i nedoverbakke så må vi bare redusere hastighet før vi begynner på fallet. Om vi har 3000hk eller 6000hk å dra med spiller ingen rolle.

[ogee1]

Folk prater litt forbi hverandre her. Det er riktig at det kreves akkurat like gode bremser for å stoppe en bil med 100 hester som en med 200 hester fra en viss fart. Poenget er at man ved godkjenning regner med at en som har 200 hester vil oppnå større fart enn en med 100 hester, og at han derfor trenger kraftigere bremser. For eksempel på en svingete vei der man øker farta mellom hver sving for så å måtte bremse ned igjen inn mot svingen. Her vil det bli større belastning på bremsene hvis du har 200 hester enn hvis du har 100. Både fordi du får større fart inn i svingen med 200 hester, men også fordi svingene kommer tettere i tid på grunn av raskere akselerasjon. Regner med at det er dette @TRF mener med belastningsgrad.

Endret Januar 17, 2021 av ogee1

[E.C.]

Jeg har bare reagert på hvordan enekelte begrep har blitt brukt, det er godt mulig at vedkommende har tenkt riktig i utgangspunktet. En bil med mer effekt har evnen til å bygge opp den kinetiske energien raskere enn en bil med mindre effekt. Bilens bremser får kjørt seg hver gang denne energien skal brennes bort som varme. En bil som har mer effekt har dermed potensiale til å generere mer energi på kortere tid som underdimensjonerte bremser ikke vil være i stand til å kvitte seg med.